Elewacje ;-) - zdjęcia

[Regius]

Dzięki Fighter!

Niestety nastąpiła zmiana planów. Rozmawiałem o tych panelach piaskowca z Żoną i kiedy dowiedziała się, że jest to w 100% sztuczny materiał odrzuciła pomysł zrobienia cokołu z tych paneli. W grę wchodziłby jeszcze jakiś fornir kamienny gdzie struktura / powierzchnia zewnętrzna jest wykonana z surowaca naturalnego, ale nie znalazłem takich do stosowania na zewnątrz budynków.

Suma sumarum skończy się chyba na elewacji bezcokołowej pokrytej w całości tynkiem (w sumie nie będzie udawać czegoś czym jest i nie będzie "fake'ów").

Jeśli chodzi o sam sposób wykonania elewacji bezcokołowej, to czy XPS jest konieczny? A jeśli tak to do jakiej wysokości należało by go podciągnąć? Wystarczy na pół płyty / 30 cm?

Tak samo carbonitem, jaka była by minimalna wysokość na którym siatka powinna być zbrojona carbonitem i jak "przejść" ze zwykłej zaprawy do zatapiania siatki w carbonit? Czy te 2 materiały mogą się łączyć?

 

Na razie wygląda to u mnie tak:

 

 

Izolacja płyty fundamentowej wykonana jest z 10 cm XPS. Powyżej izolacji / "burty" płyty fundamentowej chciałbym od razu kleić styropian (lub dodatkowo w dolnej części XPS) o docelowej grubości. Skorodowaną od UV piankę przy oknach mam zamiar wydłubać i zaaplikować świeżą (jeśli korozja jest głęboka).

[fighter1983]

Dzięki Fighter!

Niestety nastąpiła zmiana planów. Rozmawiałem o tych panelach piaskowca z Żoną i kiedy dowiedziała się, że jest to w 100% sztuczny materiał odrzuciła pomysł zrobienia cokołu z tych paneli. W grę wchodziłby jeszcze jakiś fornir kamienny gdzie struktura / powierzchnia zewnętrzna jest wykonana z surowaca naturalnego, ale nie znalazłem takich do stosowania na zewnątrz budynków.

Suma sumarum skończy się chyba na elewacji bezcokołowej pokrytej w całości tynkiem (w sumie nie będzie udawać czegoś czym jest i nie będzie "fake'ów").

Jeśli chodzi o sam sposób wykonania elewacji bezcokołowej, to czy XPS jest konieczny? A jeśli tak to do jakiej wysokości należało by go podciągnąć? Wystarczy na pół płyty / 30 cm?

Tak samo carbonitem, jaka była by minimalna wysokość na którym siatka powinna być zbrojona carbonitem i jak "przejść" ze zwykłej zaprawy do zatapiania siatki w carbonit? Czy te 2 materiały mogą się łączyć?

 

Na razie wygląda to u mnie tak:

 

 

Izolacja płyty fundamentowej wykonana jest z 10 cm XPS. Powyżej izolacji / "burty" płyty fundamentowej chciałbym od razu kleić styropian (lub dodatkowo w dolnej części XPS) o docelowej grubości. Skorodowaną od UV piankę przy oknach mam zamiar wydłubać i zaaplikować świeżą (jeśli korozja jest głęboka).

 

Spojrz na 22 i 23 strone tego pdf-a

http://pliki.med-bud.pl/elewacje/wytyczne_wykonawstwa.pdf

[Regius]

Dzięki, bardzo fajny artykuł.

Z wytycznych zrozumiałem, że będę się musiał przerzucić z kleju 190S na 185 Dämmklebe, no i że łączników mechanicznych nie uniknę, chyba, że zmniejszę grubość styro do 149 mm, a dodatkowo samej listwy okapnikowej nie mogę zamontować, bo wymagana jest albo standardowa metalowa listwa cokołowa, albo Capatect-Thermoschiene.

 

Zgodnie z informacją na stronie nr 38 musiałbym dołożyć co najmniej 30 cm XPS'a (czyli pół płyty), czy dobrze interpretuję?

[fighter1983]

Dzięki, bardzo fajny artykuł.

Z wytycznych zrozumiałem, że będę się musiał przerzucić z kleju 190S na 185 Dämmklebe, no i że łączników mechanicznych nie uniknę, chyba, że zmniejszę grubość styro do 149 mm, a dodatkowo samej listwy okapnikowej nie mogę zamontować, bo wymagana jest albo standardowa metalowa listwa cokołowa, albo Capatect-Thermoschiene.

 

Zgodnie z informacją na stronie nr 38 musiałbym dołożyć co najmniej 30 cm XPS'a (czyli pół płyty), czy dobrze interpretuję?

 

spokojnei to wytyczne takiego ABC i poboznych zyczen jakby tak zrobic wg tego to system wyjdzie pod 500

do czego chcesz zmieniac 190S na 185?

kolkowanie oczywiscie

odnosnie litwy startowej / okapnikow : na spokojnie mozesz Bella Plast Lux N - no ale Ty nie masz cokolu wiec skad listwa startowa/okapnik ???

chodzilo mi o info 22/23 strona jak zrobic przejscie z Carbonit na elewacje w kleju cementowym w ukladzie bezcokolowym.

 

cala reszta owszem: jak najbardziej poprawna ale nierealna na naszym rynku lub mocno na wyrost,

[agb]

A odpowiadając na Twoje pytanie tnij płytę XPS na pół. Wystarczy. Jak tak właśnie będę robił.

[Regius]

Dzięki Panowie!

 

do czego chcesz zmieniac 190S na 185?

Wg. tabeli na stronie 5, 190S nie nadaje się do systemu Capatect Carbon, a 185 jest kompatybilny ze wszystkimi systemami. Chyba, że można pominąć tą wytyczną, albo potraktować ją rekomendację (coś a'la "w świecie idealnym ...").

 

kolkowanie oczywiscie

Z tym troszkę lipa, bo boję się, że w bloczkach silikatowych łączniki nie będą trzymać (nawet kołki Fisher'a nie dawały rady, i mi szalunki powypychało ) Wolałbym bez łączników, dlatego myślałem o klejeniu na grzebień (ale chyba łączników w systemie Caparol'a nie przeskoczę, chyba, że zejdę z grubością izolacji poniżej 15 cm - teoretycznie ściana spełni warunki techniczne).

[fighter1983]

Dzięki Panowie!

 

 

Wg. tabeli na stronie 5, 190S nie nadaje się do systemu Capatect Carbon, a 185 jest kompatybilny ze wszystkimi systemami. Chyba, że można pominąć tą wytyczną, albo potraktować ją rekomendację (coś a'la "w świecie idealnym ...").

 

 

Z tym troszkę lipa, bo boję się, że w bloczkach silikatowych łączniki nie będą trzymać (nawet kołki Fisher'a nie dawały rady, i mi szalunki powypychało ) Wolałbym bez łączników, dlatego myślałem o klejeniu na grzebień (ale chyba łączników w systemie Caparol'a nie przeskoczę, chyba, że zejdę z grubością izolacji poniżej 15 cm - teoretycznie ściana spełni warunki techniczne).

185tka byla reakcja producenta na potrzebe rynku, trzeba bylo stworzyc "klej do styropianu grafitowego" bo inni mieli. no i zostal wrzucony tez do systemow carbon na dodatek. 190S robil od zawsze robote i dalej robi. Swoja droga zamiast tworzyc 185 mozna bylo juz napisac: klejcie wszystko w Carbon system na 190tke i byloby ok.

 

Greinplast KS prosze Pana. w aprobacie do 12m wysokosci, dla nowych budynkow, dla styro bialego - bez kolkowania. a na marginesie - klejac grafit poprawnie - tez.

 

a kolki: trzpien metal, dluga strefa i trzymaja jak juz kolkujesz.

[agb]

Albo... nie kołkuj i też będzie dobrze

[Regius]

Przepraszam, że rozpisuję się w złym dziale (zamiast wrzucać zdjęcia elewacji podpytuję o systemy), ale czy mogę w takim razie można łączyć różne systemy? Np. Greinplast KS (w sumie nawet tańszy niż 190S), potem siatka Caparol / Qiuck-Mix, potem 190 lub CarboNIT w zależności, czy strefa cokołowa, czy nie?

 

EDIT:

Styro chcę kupić Swisspora Lambda White i w sumie nie wiem, czy można go kategoryzować jako biały, czy grafit.

Edytowane 13 Sierpnia 2019 przez Regius

[fighter1983]

Przepraszam, że rozpisuję się w złym dziale (zamiast wrzucać zdjęcia elewacji podpytuję o systemy), ale czy mogę w takim razie można łączyć różne systemy? Np. Greinplast KS (w sumie nawet tańszy niż 190S), potem siatka Caparol / Qiuck-Mix, potem 190 lub CarboNIT w zależności, czy strefa cokołowa, czy nie?

 

EDIT:

Styro chcę kupić Swisspora Lambda White i w sumie nie wiem, czy można go kategoryzować jako biały, czy grafit.

Jako grafit.

Oficjalnie nie możesz.

Po co chcesz łączyć ? Możesz to po prostu ogarnąć w grein pełnym a cokoły w pelnym caparolu.

Idealne połączenie

[Regius]

A dało by się wtedy zrobić tak, żeby tynk był jednolity na całej elewacji, bez odcięć (miał taki sam kolor i strukturę na całej elewacji)? Bo rozumiem, że cokoły trzeba by ogarnąć wtedy tynkiem Caparol'a a całą resztę elewacji tynkiem Greinplasta, żeby trzymać się pełnych systemów.

[fighter1983]

A dało by się wtedy zrobić tak, żeby tynk był jednolity na całej elewacji, bez odcięć (miał taki sam kolor i strukturę na całej elewacji)? Bo rozumiem, że cokoły trzeba by ogarnąć wtedy tynkiem Caparol'a a całą resztę elewacji tynkiem Greinplasta, żeby trzymać się pełnych systemów.

aaa no tak bez cokolu - nie da sie tynkiem przejsc bezbolesnie. bo ja mam na moich realizacjach systemowo elewacje i systemowo cokoly tak jak np na tej w opypach strona wczesniej:

elewacja KWP+welna+KW+XP+TXB

cokol XPS+Carbonit+610+MikaBrown (jeszcze nie polozona)

 

A u Ciebie problem z polaczeniem tynkow, bo w zasadzie w strefie cokolu musisz dac uklad XPS+Carbonit+610+Carbopor i nie ma jak wyjsc na reszte elewacji ... no to systemowo nie da rady :/ i malo tego chyba musisz Caparol Carbopor tynk miec wszedzie zeby to mialo rece i nogi.

albo polubic cokol albo bonie pozioma

[Regius]

Dzięki Fighter,

Chyba będę musiał jeszcze raz przemyśleć kwestię cokołu.

Aktualnie budynek wygląda tak (mam troszkę bałaganu na placu budowy, który muszę ogarnąć):

Zastanawiam się czy 30 cm cokół nie będzie źle wyglądał (a jeśli tak, to jaka byłaby najlepsza wysokość, żeby się to nie gryzło z resztą domu). Generalnie elewacja w założeniu będzie jasna (coś a'la lekko przybrudzona biel, albo ecru). Ściana kolankowa jest dosyć wysoka i chyba musiałbym czymś przedzielić elewację (gzymsik?). Ganek z przodu budynku będzie przeszklony (stolarka jeszcze nie wstawiona) i będzie stanowił wiatrołap.

 

EDIT:

Ecomur ESPX (https://www.stahlton.pl/plyty-cokolowe-ecomur.html) wydaje się być ciekawym rozwiązaniem na cokół, ale może się gryźć z klinkierem na kominie i planowanymi parapetami ze starej cegły. A może najlepiej będzie po prostu zrobić standardowy cofnięty cokół z wykończyć do płytkami z lica starej cegły?

Edytowane 16 Sierpnia 2019 przez Regius

[fighter1983]

łiiii

moj pierwszy film na YT

wybaczcie - treme miałem

 

Edytowane 23 Sierpnia 2019 przez fighter1983

[fighter1983]

I za ciosem : okolice Grodziska Maz w wełnie

fajna elewacja

http://www.youtube.com/watch?v=9gcG5_9F840

Edytowane 28 Sierpnia 2019 przez fighter1983

[Regius]

Fighter, prezentowane przez Ciebie elewacje robią wrażenie.

 

Mam jeszcze jedno pytanie dotyczącego mojego wątku, ponieważ troszkę się jeszcze pozmieniało. Kierownik budowy zasugerował zwiększenie grubości styropianu z 15 cm na 20 cm. I niestety pojawił się problem z cokołem, ponieważ XPS 16 cm w małych ilościach (3 paczki) wydaje się być nieosiągalny. Zamiast XPSa zaproponowano mi EPS 120 Expert (hydro) Austrotherm'u. Czy ten styropian nadałby się na cokół?

Czy pod płyki z lica starej cegły należałoby zastosować warstwę zbrojoną z wykorzystaniem CarboNIT'u, czy może stosuje się jakiś inny system?

 

Mam jeszcze zagwozdkę z tarasem nad garażem, gdzie będzie wykorzystany CarboNIT. Ścianki attykowe będą izolowane XPS'em (8 cm), ale na elewacji (20 cm) z XPSem tej grubości też może być problem. Czy ma to sens, żeby CarboNIT kłaść na zwykły styropian elewacyjny (a może warto w tym miejscu dać chociaż EPS 100?)?

[fighter1983]

Dzieki znudzily mi sie zdjecia, zwlaszcza ze ani razu na zdjeciach nie udalo sie oddac efektu tynkow miki, na filmie juz to lepiej wyglada na czym ta mika polega i dlaczego jest taka "inna"

 

Carbonit robi robote jako klej w strefach narazonych na duze obciazenie woda. cokoly, wewnetrzne strony attyk - wszedzie tam gdzie np moze lezec nawiany snieg, lub jest wilgotno bo styka sie z gruntem. to czy dajemy go na xps czy na eps, czy na welne - nie ma znaczenia. on dziala tak jak ma dzialac"

1 - nie podciaga kapilarnie a raczej bedac precyzyjnym ma bardzo mocno ograniczone to podciaganie

2 - daje odpornosc mechaniczna

czy warto go dawac - warto we wszytskie te miejsca gdzie wlasnie moze byc bardziej mokro lub spodziewamy sie uszkodzen (tak jak w lazach - jest na slupach). w okolicach grodziska na tej 2-giej - slupow jest duzo - budzet.

jak sie nie ma co sie lubi, to sie lubi co sie ma zatem XPS > Hydro> Eps100

[fighter1983]

Tynk: Caparol Amphisilan FP K15 Graphit18

Cokoły i słupy: Caparol Mika Black

Deska elewacyjna: Greinplast OEA-D w kolorze skamieniałe drewno

Realizacja: 2018 - film z 2019

[Regius]

Jeśli chodzi o tą budowę z okolic Płocka z zeszłego roku, gdzie styropian był już przyklejony zanim weszliście na budowę, kojarzysz może jaka jest grubość styropianu? Pytam, bo waham się u siebie między 15 cm a 20 cm (generalnie bardziej przemawia do mnie 20 cm, ale boję się, że okna przy 20 cm styropianu mogą wyglądać jak "okienka strzelnicze")

 

BTW, dlaczego filmik z Grodziska był znikł z Twojego kanału?

[fighter1983]

Jeśli chodzi o tą budowę z okolic Płocka z zeszłego roku, gdzie styropian był już przyklejony zanim weszliście na budowę, kojarzysz może jaka jest grubość styropianu? Pytam, bo waham się u siebie między 15 cm a 20 cm (generalnie bardziej przemawia do mnie 20 cm, ale boję się, że okna przy 20 cm styropianu mogą wyglądać jak "okienka strzelnicze")

 

BTW, dlaczego filmik z Grodziska był znikł z Twojego kanału?

 

Chyba 15 cm.

Grodzisk znikł bo inwestorzy cofnęli zgodę na publikację. Teraz sprzątam i wyrzucam z sieci gdzie sobie przypomnę że jest :/

Został na użytek własny .

A fajny był nie ?