Przyłącze energetyczne widziane oczami laika

[andy999]

Dzięki tauf !

No to mamy sprzymierzeńca w sporze o interpretacje zapisów w taryfie.

URE w piśmie wskazanym przez taufa wyraźnie określa swoje intencje co do odpłatności za szafkę - tu użyto bardziej precyzyjnego oreślenia - licznikową i postuluje:

 

doprecyzowanie punktu taryfy, ze względu na praktyki niektórych zkładów energetycznych, nakłdających na odbiorcó IV i V grupy przyłączeniowej obowiązek instalowania szafki licznikowej na własny koszt:

" Stawki opłat za przyłączenie do sieci odbiorców IV i V grupy przyłączeniowej dla przyłącza kablowego uwzględniają koszty zakupu i montażu złącza kablowego wraz z przygotowaniem miejsc do instalacji tego złacza i układu pomiarowego, w tym zakupu i montażu szafki licznikowe"

 

Już jaśniej nie można. Zakłady energetyczne po prostu "rżną głupa"

 

Pozdrawiam

 

andy999

[Kamil1967]

Dostałem odpowiedź z Energia Pro na moje zapytanie dotyczące punktu 9.4 taryfy. Ponieważ treść jest zabawna muszę zacytować:

"Odpowidając na ... że w koncenie energetycznym EnergiaPro przyjęto zasadę zgodnie z którą w przypadku budowy złącza kablowego niskiego napięcia Spółka nie wykonuje zintegrowanych szafek złączowo-kablowych. Stąd w zakresie realizacji zapisów pkt 9.4 taryfy ustalono, że:

1. EnergiaPro w ramach opłaty za przyłączenie zapewnia realizację budowy linii kablowej niskiego napięcia zakończonej złączem kablowym, wybudowanym na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji, które stanowią własność EnergiiPro.

2. Podmiot przyłączany zapewnia realizację na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji szafki pomiarowej, która po wybudowaniu stanowi własność podmiotu.

Równocześnie informujemy, że EnergiaPro może zrealizować budowę szafki na podstawie odrębnego zlecenia za odrębnym wynagrodzeniem.

 

Wykonałem również telefon do EnergiaPro gdzie mnie poinformowano, że bezpośrednią przyczyną takiego stanu rzeczy jest to, że przy kalkulacji kosztów przy ustalaniu taryfy nie uwzględnili szafek. Ładny numer nie.

Na pytanie ile kosztuje szafka najpierw dostałem odpowiedź że około 500PLN ale mogę taniej jeżeli zamontują szafkę zintegrowaną. I to się nazywa skandal.

Mam jeszcze zamiar napisać skargę do URE we Wrocławiu ale największy problem polega na tym, że muszę podpisać umowę w iągu miesiąca ze względu na termin realizacji przyłącza. A wtedy już będzie "po frytkach"

[Zbigniew Rudnicki]

Postanowienia prawa energetycznego i taryf sprzedaży energii są dla zakładów energetycznych niesprawiedliwe.

Mianowicie istnieje dysproporcja w kosztach budowy zasilania domów mieszkalnych wielorodzinnych i zasilania osiedli domków jednorodzinnych.

Zasilania domków są dużo droższe, co stawia n.p. Zakład Energetyczny Warszawa Teren w trudnej sytuacji finansowej.

Droższa jest też eksploatacja rozleglejszych sieci podmiejskich, a także większe straty energii.

W przypadku domów wielorodzinnych inwestor zapewnia "dach nad głową" dla licznika w formie skrzynek wnękowych, lub szaf licznikowych w odrębnych pomieszczeniach.

W przypadku domków jednorodzinnych zakład energetyczny jest zobowiązany ustaleniami taryfy zafundować skrzynkę licznikową (w ogrodzeniu), chyba że określił by miejsce zainstalowania licznika w budynku.

Lokalizacja licznika w budynku była by niewskazana ze względu na większe zagrożenie kradzieżą energii, oraz trudnościami w odczycie wskazań przez inkasenta.

Nie chcę tu wylewać krokodylich łez z tego powodu, lecz wskazać że dziedziny gospodarki działające w oderwaniu od ekonomiki, prędzej czy

później popadają w niewydolność.

Zakłady energetyczne będą za wszelką cenę unikały zasilania domków, określania odległych terminów i wymyślania innych różnych powodów - i trudno się im dziwić.

[andy999]

Dostałem odpowiedź z Energia Pro na moje zapytanie dotyczące punktu 9.4 taryfy. Ponieważ treść jest zabawna muszę zacytować:

"Odpowidając na ... że w koncenie energetycznym EnergiaPro przyjęto zasadę zgodnie z którą w przypadku budowy złącza kablowego niskiego napięcia Spółka nie wykonuje zintegrowanych szafek złączowo-kablowych. Stąd w zakresie realizacji zapisów pkt 9.4 taryfy ustalono, że:

1. EnergiaPro w ramach opłaty za przyłączenie zapewnia realizację budowy linii kablowej niskiego napięcia zakończonej złączem kablowym, wybudowanym na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji, które stanowią własność EnergiiPro.

2. Podmiot przyłączany zapewnia realizację na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji szafki pomiarowej, która po wybudowaniu stanowi własność podmiotu.

Równocześnie informujemy, że EnergiaPro może zrealizować budowę szafki na podstawie odrębnego zlecenia za odrębnym wynagrodzeniem.

 

Wykonałem również telefon do EnergiaPro gdzie mnie poinformowano, że bezpośrednią przyczyną takiego stanu rzeczy jest to, że przy kalkulacji kosztów przy ustalaniu taryfy nie uwzględnili szafek. Ładny numer nie.

Na pytanie ile kosztuje szafka najpierw dostałem odpowiedź że około 500PLN ale mogę taniej jeżeli zamontują szafkę zintegrowaną. I to się nazywa skandal.

Mam jeszcze zamiar napisać skargę do URE we Wrocławiu ale największy problem polega na tym, że muszę podpisać umowę w iągu miesiąca ze względu na termin realizacji przyłącza. A wtedy już będzie "po frytkach"

 

Skargę proponuję napisać do URE w Warszawie, będzie szybciej. Z rozmowy z panem z URE we Wrocławiu wynika, że i tak będą czekać na rozstrzygnięcia, które zapadną w Warszawie.

W Warszwie pani, która zajmowała się taryfą dla EnergiiPro radziła, żeby do nich napisać skargę, odniosłem wrażenie, że jest " po naszej stronie". Jej numer tel:022/6616217, nazwisko znam, ale nie chcę go podawać na forum. Sam możesz się przekonać czy skarga ma szansę powodzenia.

To, że nie uwzględnili w taryfie kosztów instalacji szkrzyki pomiarowej i jawnie o tym mówią, jednocześnie odprawiając nas z kwitkiem, świadczy wyraźnie, że chcą naprawić swój błąd naszym kosztem, ale od tego właśnie jest URE.

Pozdrowienia

andy999

[K74]

Mnie też URE w Poznaniu kazał napisać skargę bezpośrednio do Warszawy. W ENEA nawet się z tego ucieszyli, bo sami nie wiedzą, jak interpretować swoją taryfę (podobno jej treść narzucił URE).

[Krupiarz]

DO URE RODACY!!! DO URE!! NIE CZEKAĆ, NIE ZASTANAWIAĆ SIĘ!!

 

Tu się nie ma co pi.....ć.

 

Urząd Regulacji Energetyki

Departament Taryf

ul. Chłodna 64

Warszawa

 

Powodzenia

 

Póki co to sam nie mam jeszcze umowy podpisanej zwrotenie przez Rejon w Jeziornej, ale mam nadzieję, że żadnego numeru już nie wywiną.

Jutro zadzwonię.

[andy999]

No to ja mam dobre wieści chyba dla wszystkich Forumowiczów zainteresowanych przyłączeniem do sieci.

Dostałem dziś nową umowę z Rejonu Energetycznego w Strzelinie, w której to wreszcie uwzględnione są zapisy z nowej taryfy, a to oznacza, że szafka złączowo-pomiarowa jest montowana na koszt energetyki. Jeszcze tydzień temu pan który się podpisał na tej umowie przekonywł mnie, przez pół godziny, że zapisy nowej taryfy ich nie dotyczą bo oni montują szafki pomiarowe , a nie złączowo-pomiarowe i za taką trzeba zapłacić 837 pln. netto. Ciekawa ta zmiana....

 

W tym miejscu chciałem podziękować Krupiarzowi, bo to od niego wszyscy mogliśmy się dowiedzieć zmianach w taryfie, i to on spowodował, że wystąpiłem do EnergiaPro o zmianę umowy, którą miałem na drugi dzień podpisać i wysłać.

DZIĘKI Krupiarz

Pozdrawiam

 

andy999

[Kamil1967]

No to ja mam dobre wieści chyba dla wszystkich Forumowiczów zainteresowanych przyłączeniem do sieci.

Dostałem dziś nową umowę z Rejonu Energetycznego w Strzelinie, w której to wreszcie uwzględnione są zapisy z nowej taryfy, a to oznacza, że szafka złączowo-pomiarowa jest montowana na koszt energetyki. Jeszcze tydzień temu pan który się podpisał na tej umowie przekonywł mnie, przez pół godziny, że zapisy nowej taryfy ich nie dotyczą bo oni montują szafki pomiarowe , a nie złączowo-pomiarowe i za taką trzeba zapłacić 837 pln. netto. Ciekawa ta zmiana....

 

W tym miejscu chciałem podziękować Krupiarzowi, bo to od niego wszyscy mogliśmy się dowiedzieć zmianach w taryfie, i to on spowodował, że wystąpiłem do EnergiaPro o zmianę umowy, którą miałem na drugi dzień podpisać i wysłać.

DZIĘKI Krupiarz

Pozdrawiam

 

andy999

To co napisałeś Andy napawa nadzieją. Jesteśmy w tym samym koncernie

. Wysłałem już swój protest do URE i czekam na efekty. Ciekawe ile czasu im to zajmie?

Ważne że Ci się udało, teraz powinni być następni.

[tauf]

andy999 : gratuluję i zazdroszczę. ENION na razie jeszcze tak nie podchodzi do tematu.

[geguś]

Witam

Postanowienia prawa energetycznego i taryf sprzedaży energii są dla zakładów energetycznych niesprawiedliwe.

A sprawiedliwy jest zapis w prawie budowlanym, że właściciel lokalu lub budynku odpowiada za układ pomiarowy?

Przecież licznik jest własnością ZE. Czy będziesz go pilnował za darmo, jak złącze jest w granicy ogrodzenia? Ile razy na miesiąc można taki licznik potraktować z buta?

[andy999]

Dzisiaj miałem trochę czasu i zacząłem dokładniej czytać te papiery, które mi przysłali. Okazuje się, że wraz z nową umową przysłali nowe warunki techniczne przyłączenia do sieci. W poprzednich koszt rozbudowy sieci i wykonania przyłącza wynosił 20 400pln. w obecnych 19 500pln, trochę mnie to zdziwiło, ale czytam dalej i okazuje się, że zmienili sposób przyłączenia na linię napowietrzną, poprzednio miał być kabel ziemny.

Wygląda na to, jak już to ktoś napisał wyżej, że ZE za wszelką cenę nie chce ponosić wyższych kosztów, które narzuca im nowa taryfa i szuka półśrodków. Jutro do nich zadzwonię z pytaniem czym się kierowali zmieniając te warunki, właściwie tak z ciekawości bo w moim konkretnym przypadku linia napowietrzna prawdopodobnie będzie dla mnie nawet korzystniejsza. Moja działka jest na końcu ulicy, postawią słup przy mojej granicy, ale nie na moim terenie i tam zamontują szafkę złączowo-pomiarową. Ponieważ na wszystkich słupach przy tej drodze są lampy oświetleniowe, więc jest prawdopodobne, że na tym nowym słupie też zamontują i będę miał działkę przy oświetlonej ulicy

Ale myślę, że jeśli będą powszechnie stosowali takie triki, to będziemy mieli krajobraz jak w Ameryce, przy każdej drodze zwisające dziesiątki kabli.

Pozdrawiam

 

andy999

[marcin714]

Witam.

 

Nie wiem przed czym tak ZE się wzbraniają bo i tak te koszty przeżucą na wykonawców przyłączy tzn. mimo że będą musieli zakupić jeszcze zestaw pomiarowy to przyłącze zrobią za te same pieniądze co dotychczas.

 

Co do enionu to po skręceniu razem szafki złącza zszafką pomiarową i wsztstko to z fundamentem to jest jak ulał zestaw złączowo pomiarowy i oni nawet tak to nazywają.

 

Pozdrawiam

[geguś]

Witam

Wczoraj byłem ze swoją umową w lokalnym RE. I co? I nic. Pan nic nie może, pogadali my se, wysłuchałem jak ZE traktuje zapisy w umowie i dowidzenia.

 

Oprócz niezgodnego zapisu w/g taryfy, zostaje jeszcze jeden zapis, dla mnie bardzo sporny:

W zakresie określonym w par... pkt... niniejsza umowa zachowuje moc przez okres eksploatacji wybudowanej sieci...

par... pkt... nieodpłatne umożliwienie EnergiaPro, w obrębie swojej nieruchomości, budowy, utrzymania i rozbudowy sieci oraz przyłączy

 

Jaki morał? Ano taki, że nawet jak już nie będzie chcieli prądu od ZE i już go nie będziecie mieli, to i tak po 10 latach mogą wejść na wasze piękne trawniki i to wszystko przeorać.

 

Szukam jakiejś podstawy prawnej na ten zapis, bo czas płodzić pismo do URE.

[jacekj]

witam

Witam

Wczoraj byłem ze swoją umową w lokalnym RE. I co? I nic. Pan nic nie może, pogadali my se, wysłuchałem jak ZE traktuje zapisy w umowie i dowidzenia.

 

Oprócz niezgodnego zapisu w/g taryfy, zostaje jeszcze jeden zapis, dla mnie bardzo sporny:

W zakresie określonym w par... pkt... niniejsza umowa zachowuje moc przez okres eksploatacji wybudowanej sieci...

par... pkt... nieodpłatne umożliwienie EnergiaPro, w obrębie swojej nieruchomości, budowy, utrzymania i rozbudowy sieci oraz przyłączy

 

Jaki morał? Ano taki, że nawet jak już nie będzie chcieli prądu od ZE i już go nie będziecie mieli, to i tak po 10 latach mogą wejść na wasze piękne trawniki i to wszystko przeorać.

 

Szukam jakiejś podstawy prawnej na ten zapis, bo czas płodzić pismo do URE.

Mamy więc koronny przykład na wyższość montażu złącza i pomiaru poza działką w pasie drogowym.

[geguś]

Witam

Mamy więc koronny przykład na wyższość montażu złącza i pomiaru poza działką w pasie drogowym.

Dokładnie!

 

Jeszcze jeden zapis:

Prawo budowlane

Art. 5. (13) 1. Obiekt budowlany wraz ze związanymi z nim urządzeniami budowlanymi należy, biorąc pod uwagę przewidywany okres użytkowania, projektować i budować w sposób określony w przepisach, w tym techniczno-budowlanych, oraz zgodnie z zasadami wiedzy technicznej, zapewniając:

...

2. Obiekt budowlany należy użytkować w sposób zgodny z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać w należytym stanie technicznym i estetycznym, nie dopuszczając do nadmiernego pogorszenia jego właściwości użytkowych i sprawności technicznej, w szczególności w zakresie związanym z wymaganiami, o których mowa w ust. 1 pkt 1-7.

 

A więc:

- skrzynka ich (ZE)

- licznich ich (ZE)

- zabezpieczenie przedlicznikowe (moje)

I teraz montując w pasie drogi złącze kablowe, ZE niech sobie pilnuje stanu technicznego swoich urządzeń.

 

A teraz jest tak, że pociągają do odpowiedzialności właścicieli nieruchomości za wyczyny pijanych wandali.

Mądre to jest?

[jacekj]

witam

Mądre to jest?

Pytanie retoryczne, jedno z setek a może tysięcy jakie można zadać o polskim prawie.

Ale co tam, Balcerowicz musi odejść, trzeba powołać kolejne komisje śledcze i urządzić igrzyska.

[marcin714]

Witam.

 

Jest nadzieja ,że w tym przypadku URE po akimś czasie wymusi na ZE realizowanie taryfybo ten zapis smi wymyślili. To już drugi przypadek ,że ZE przedkładają swoją taryfę Ure do zatwierdzenia a potem są z niej bardzo niezadwoleni .Gnealnie to Ure olewa wprost zwykłych odbioców. Zazwyczaj jak dostają skargę odsyłają ją dozaskarżoneg ZE o proszą o wyjaśnienie. Następnie odpisuą skarżącemu ,że otrzymalo wyjaśnienie od ZE i oni zgadzaj się zestanowskiem ZE (tak dla świętego spokoju bo ZE ma sztaby prawniów i była by szarpanina) .Piszą jeszcze ,e można się owołać do urzędu ochrony konsumenta. Tam się dowiadujemy , że to sprawa dla URE i tam należy złożyć skargę. Zostaje jeszcze sąd ale jak działają sądy to wiemy.

Ale jak powiedziałem ten przypadek jest wyjątkowy.

 

Enion poszedł dalej i stworzył specjalny dokument standarty na temat przyłączania nowych odbiorców i wprost pisze ,że SP szafki pomiarowe sami musimy se kupić .Wcześniej nie było czegoś takiego jak SP były ZP i ZPP czyli zestawy. Tak jak wszędzie rną łupa i już.

Przez pewien czas mało ludzi będzie wiedziało o zmianach wtaryfach onito będą wykorzystywać. Ci co się postawią pewni wygrają coś a za rok ewnie zniknie ten zapis z taryfy i już.

[geguś]

Witam

 

Enion poszedł dalej i stworzył specjalny dokument standarty na temat przyłączania nowych odbiorców i wprost pisze ,że SP szafki pomiarowe sami musimy se kupić .Wcześniej nie było czegoś takiego jak SP były ZP i ZPP czyli zestawy. Tak jak wszędzie rną łupa i już.

To jest problem ZE, gdyż mają montować to co jest napisane w taryfie, a że stosują co innego to łamią zapisy taryfy. I znowu jest hak na niesfornego monopolistę .

[tauf]

Witam.

Chcę się podzielić dobrą informacją - w dniu dzisiejszym ( po wczesniejszych interwencjach - najpierw miejscowym Zakładzie Energetycznym, a później w centrali w Krakowie ) ENION zmienił moją umowę o przyłączenie do sieci - obecnie zawiera ona m.in. zapis, że " ENION wykona przyłącze kablowe, zabuduje w granicy posesji Wnioskodawcy złącze pomiarowe ". A jeszcze kilka tygodni temu nie chcieli o tym słyszeć i pisali, że ENION nie stosuje szafek złączowo-pomiarowych

[Mireks6]

zabuduje w granicy posesji Wnioskodawcy złącze pomiarowe "

Moi energetycy z ZE zobowiązali się, że zrobią to na ścianie budynku.