Przyłącze energetyczne widziane oczami laika

[andy999]

No to widać, że coś "pękło" w tych ZE !!!

Ale bez presji klientów nie wiadomo czy by się przemogli....

Każdy ZE na swoją rękę interpretuje zapisy taryfy, świadczy o tym choćby mój przykład z EnergiaPro, szafkę złączowo-pomiarową uznają jako szafkę montowaną na słupie z linią napowietrzną, złącze kablowe to już inna szafka, jaka ? Nie wiadomo...

U mnie słup ma stać przed ogrodzeniem, postaram się załatwić w Gminie, żeby zainstalowali na nim lampę oświetlającą ulicę

 

andy999

[geguś]

Witam

Szukam jakiegoś rozporządzenia na temat taryf, które powstało na podstawie Prawa energetycznego.

 

Czy jest takowe?

[jacekj]

witam

jest takowe

 

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA GOSPODARKI, PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ z dnia 23 kwietnia 2004 r.

w sprawie szczegółowych zasad kształtowania i kalkulacji taryf oraz rozliczeń w obrocie energią elektryczną

(Dz. U. z dnia 4 maja 2004 r.)

[Kamil1967]

Przeczytałem te ostatnie posty i dorzucę swój "kamyczek" do ogródka.

1. Podpisałem dziś umowę, bo musiałem, inaczej opóźniła by się inwestycja.

2. Do URE napisałem i odpowiedzi jeszcze nie ma.

3. W ZE gdzie nawet mnie poinformowano, że były pisane wyjaśnienia w mojej sprawie, wszystko odbyło się na warunkach dotychczasowych. Miły Pan dodał, że jeżeli przyjdzie decyzja pozytywna to wprowadzą aneks do umowy.

4. Wzmiankowany wcześniej punkt umowy $6 pkt. 3 dotyczący rozbudowy sieci na terenie posesji i wyrażenia na to zgody w ciemno oprotestowałem pisząc uwagę w umowie. Jakie to ma znaczenie nie wiem, ale całe szczęście jest prawo budowlane, które wymusza uzyskanie zgody właścicieli posesji na takie przebudowy.

5. Skrzynka pomiarowa, o którą szedł spór kosztuje zaś 510 PLN netto.

 

I to by było na tyle. Mają zamontować złącze do 10 czerwca.

[geguś]

Witam

Dostałem odpowiedź z Energia Pro na moje zapytanie dotyczące punktu 9.4 taryfy. Ponieważ treść jest zabawna muszę zacytować:

"Odpowidając na ... że w koncenie energetycznym EnergiaPro przyjęto zasadę zgodnie z którą w przypadku budowy złącza kablowego niskiego napięcia Spółka nie wykonuje zintegrowanych szafek złączowo-kablowych. Stąd w zakresie realizacji zapisów pkt 9.4 taryfy ustalono, że:

1. EnergiaPro w ramach opłaty za przyłączenie zapewnia realizację budowy linii kablowej niskiego napięcia zakończonej złączem kablowym, wybudowanym na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji, które stanowią własność EnergiiPro.

2. Podmiot przyłączany zapewnia realizację na oddzielnym fundamencie lub konstrukcji szafki pomiarowej, która po wybudowaniu stanowi własność podmiotu.

Równocześnie informujemy, że EnergiaPro może zrealizować budowę szafki na podstawie odrębnego zlecenia za odrębnym wynagrodzeniem.

 

Ja dostałem jescze lepszą:

W odpowiedzi na pismo z dnia ... informujemy, że warunki przyłączenia nr... z dnia... zostały wydane przed wejściem w życie taryfy dla energii elektrycznej na rok 2006 i opisany w nich sposób zasilania nie odpowiada cytowanemu zapisowi pkt. 9.4 taryfy dla energii elektrycznej na rok 2006.

 

Ale nie przeszkadza im to w pobieraniu opłaty w wielkości jaka jest ustalona w nowej taryfie.

 

Dlaczego nie zastosują cennika z momentu wydania warunków zasilania?

 

A na temat jeszcze jednego spornego zapisu, że mogą sobie wchodzić na moją posesję kiedy chcą oczywiście nabrali wody w gębę i cisza. Nie doczytali do końca mojego pisma?

 

Ech, z kim nam przyszło współpracować.

[MIGacZ]

Rozmawiałem z kierownikiem rejonu energetycznegow Enea. Na poczatku stwierdził, że nie wie o zmianie taryfy. Później, że jeśli wystąpię z pismem o zamontowanie skrzynki przez nich to on to wyśle do radców prawnych aby się wypowiedzieli. A póżniej zaczął mnie straszyć, że jeśli wypowiem umowę to będe musial rok czekać.

A ja nie mogę tyle czekać.

 

Super jest być monopolistą.

 

p.s.

umowę mam zawartą w lutym 2005

[I.W.]

Witam.

Chcę się podzielić dobrą informacją - w dniu dzisiejszym ( po wczesniejszych interwencjach - najpierw miejscowym Zakładzie Energetycznym, a później w centrali w Krakowie ) ENION zmienił moją umowę o przyłączenie do sieci - obecnie zawiera ona m.in. zapis, że " ENION wykona przyłącze kablowe, zabuduje w granicy posesji Wnioskodawcy złącze pomiarowe ". A jeszcze kilka tygodni temu nie chcieli o tym słyszeć i pisali, że ENION nie stosuje szafek złączowo-pomiarowych

tauf lejesz miód na moje serce -kilka dni temu złożyłem wniosek w Enion (ale w rejonie) o zmianę zapisów w umowie na zgodny z taryfą ale na razie cisza. Mam nadzieję że twój przypadek będzie precedensem . A może mógłbyś coś doradzić, co by tu jeszcze zrobić?

[Marek30022]

A do mnie kilka dni temu zadzwonił elektryk z informacją, że dostał zlecenie na wykonanie dla mnie przyłącza. Jaka to radość, że termin został skrócony z dwóch lat do roku.

A jak by tak robili od ręki to by mnie pozbawili tej chwili radości.

[MIGacZ]

Podzielę się odpowiedzią na moje pytanie kto ma zrobić szafkę, którą otrzymałem z Enea Zielona Góra.

 

 

"Szanowny Panie

 

Nie znając dokładnie Pana sprawy można jedynie odpowiedzieć, że podstawą

działania przedsiębiorstwa energetycznego w zakresie przyłączania do sieci

jest Ustawa Prawo energetyczne z dnia 10 kwietnia 1997r.Dz.U. z 2003 Nr 153

poz.1504 ze zmianami.

 

Ustawa w Art. 7 ust.12 stanowi, że przyłączany podmiot jest obowiązany

udostępnić miejsca na zainstalowanie układów pomiarowych na zasadach

określonych w umowie.

 

Przywołana przez Pana Taryfa dla energii elektrycznej w punkcie 8.8. mówi o

tym, że w przypadkach w których lokalizacja złącza kablowego nie pokrywa się

z lokalizacją układów pomiarowych dla przyłączy kablowych, stawki opłat

uwzględniają koszty związane ze złączem kablowym i szafką złączowo-pomiarową

lub tylko szafki złączowej jeżeli przyłączany jest budynek wielolokalowy.

 

W przypadku budynków mieszkalnych ("domów jednorodzinnych") standardem jest

szafka usytuowana na granicy działki w której zlokalizowane jest złącze

kablowe oraz układy pomiarowe. W takim przypadku Podmiot przyłączany

przygotowuje miejsce na zainstalowanie przez przedsiębiorstwo energetyczne

układów pomiarowych, tzn. instaluje szafkę o wymaganiach podanych w

warunkach przyłączenia, natomiast przedsiębiorstwo energetyczne instaluje

złącze kablowe z odpowiednimi zabezpieczeniami, układy pomiarowe oraz buduje

całą niezbędną sieć.

 

W powyższych przypadkach granica majątkowa stron jest określana zgodnie z

Rozporządzeniem Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 20 grudnia 2004r. w

sprawie szczegółowych warunków przyłączenia podmiotów do sieci

elektroenergetycznych, ruchu i eksploatacji tych sieci (Dz.U. Nr 2 poz. 6 z

dnia 6 stycznia 2005r.) § 11 tzn. na zaciskach prądowych w złączu w kierunku

instalacji odbiorcy. Oznacza to, że własnością Odbiorcy pozostaje szafka,

natomiast złącze jest własnością przedsiębiorstwa energetycznego."

 

Fajnie być monopolistą.

[Kamil1967]

Ponieważ pierwszy etap mam już za sobą, czyli dyskusje z ZE kto płaci za szafkę i póki co to płacę ja przechodzę do kolejnego czyli wykonanie przyłącza budowlanego. I znowu są kłopotki i pytanie ile może kosztować taka usługa? Logika nakazuje znaleźć elektryka z ZE który przygotuje wszystkie dokumnety, zrobi schemat, pomiary, załatwi podpis inspektora nadzoru i inne równie upierdliwe papierkowe rzeczy. I oczywiście musi wpiąć zaciski RBtki.

Czy ktoś ma już takie doświadczenia. Mi wspominano o kwocie 300-500 PLN.

[jacekj]

witam

Logika nakazuje znaleźć elektryka z ZE który przygotuje wszystkie dokumnety, zrobi schemat, pomiary, załatwi podpis inspektora nadzoru i inne równie upierdliwe papierkowe rzeczy. I oczywiście musi wpiąć zaciski RBtki.

A niby dlaczego elektryka z ZE?? Oni mają swoje obowiązki do wykonania w godzinach pracy a po pracy obowiązuje ich lojalka.

Na rynku jest wielu elektryków z uprawnieniami którzy z tego żyją, płacą podatki i ZUS.

 

Wobec powyższego nie powinieneś mieć wątpliwości.

[geguś]

Witam

 

Przywołana przez Pana Taryfa dla energii elektrycznej w punkcie 8.8. mówi o

tym, że w przypadkach w których lokalizacja złącza kablowego nie pokrywa się

z lokalizacją układów pomiarowych dla przyłączy kablowych, stawki opłat

uwzględniają koszty związane z (zakupem i montażem) złączem kablowym i szafką złączowo-pomiarową

lub tylko szafki złączowej jeżeli przyłączany jest budynek wielolokalowy.

 

Pan z ZE zapomniał dodać, to co ja dodałem na czerwono.

W przypadku budynków mieszkalnych ("domów jednorodzinnych") standardem jest

szafka usytuowana na granicy działki w której zlokalizowane jest złącze

kablowe oraz układy pomiarowe. W takim przypadku Podmiot przyłączany

przygotowuje miejsce na zainstalowanie przez przedsiębiorstwo energetyczne

układów pomiarowych, tzn. instaluje szafkę o wymaganiach podanych w

warunkach przyłączenia, natomiast przedsiębiorstwo energetyczne instaluje

złącze kablowe z odpowiednimi zabezpieczeniami, układy pomiarowe oraz buduje

całą niezbędną sieć.

Dziwne, bo w taryfie jest całkiem inny zapis i wręcz sami go cytują ale nie rozumieją co cytują .

W powyższych przypadkach granica majątkowa stron jest określana zgodnie z

Rozporządzeniem Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 20 grudnia 2004r. w

sprawie szczegółowych warunków przyłączenia podmiotów do sieci

elektroenergetycznych, ruchu i eksploatacji tych sieci (Dz.U. Nr 2 poz. 6 z

dnia 6 stycznia 2005r.) § 11 tzn. na zaciskach prądowych w złączu w kierunku

instalacji odbiorcy. Oznacza to, że własnością Odbiorcy pozostaje szafka,

natomiast złącze jest własnością przedsiębiorstwa energetycznego."

Granica majątkowa nie jest tym samym co granica eksploatacji. Ale pan w ZE o tym nie wie.

A w przytaczanym rozporządzeniu jest w § 11 pkt. 5 i mówi on o szafkach zintegrowanych, które to w taryfie noszą nazwę szafka złączowo-pomiarowa.

Fajnie być monopolistą.

[alekspo_mug]

Potrzebuję porady w następującej sprawie.

 

Otrzymaliśmy dziś warunki techniczne w sprawie zmiany lokalizacji układu pomiarowego. Wyjaśnię dokładniej o co chodzi.

Otóż w warunkach zabudowy znalazł się zapis o konieczności usytuowania licznika w linii płotu. Nasz licznik znajduje się obecnie w prowizorycznej altanie, która niebawem w związku z budową domu zostanie rozebrana. Dom natomiast będzie drugą połową bliźniaka (jedna już stoi i należy do brata). Brat, kupując kilka lat temu szafkę przyłączowo-pomiarową, pomyślał o nas, i tym samym przy jego działce stanęła szafka przewidziana na dwa układy pomiarowe (brata i nasz). Tymczasem energetyce się odwidziało i teraz nie chce nam wydać zgody na zamontowanie naszego licznika w tej szafce. Argument energetyki (o którym dowiedzieliśmy się w rozmowie z autorem warunków, bo w piśmie nie ma uzasadnienia odmowy):

każda działka powinna mieć swoją własną szafkę, co w przyszłości ma zapobiec kolizji interesów między sąsiadami . Chwalebne, że troszczą się o to, aby wspólna szafka nie stała się kiedyś ością niezgody. Szkoda tylko, że nie biorą pod uwagę kosztów, jakie w związku z przebudową przyłącza będziemy musieli ponieść (projekt, procedura urzędowa, szafka, itp.). Bo oczywiście, przebudowa wynika wyłącznie z potrzeb klienta i energetyka nie wyda na to ani złotówki.

Sytuacja jest dla nas absurdalna. 15 lat temu zapłaciliśmy za przyłącze, które teraz użytkujemy i nagle... wydawałoby się prosta sprawa - przeniesienie układu pomiarowego do przygotowanej szafki - bez żadnych komplikacji technicznych (przynajmniej nie ma o nich mowy w piśmie od energetyki) - powoduje, że procedurę, którą kiedyś przechodziliśmy, musimy ponowić.

 

Może ktoś z Forumowiczów natknął się gdzieś na przepis mówiący, że każda posesja musi mieć oddzielną szafkę. Czy energetyka ma rację, argumentując w ten sposób czy też chce po prostu na nas zarobić?

Może ktoś z Was podpowie, jak ten problem rozwiązać?

[I.W.]

do taufa

prośba -sprawdź prywatną wiadomość

Dzięki

[jacekj]

witam

Może ktoś z Forumowiczów natknął się gdzieś na przepis mówiący, że każda posesja musi mieć oddzielną szafkę. Czy energetyka ma rację, argumentując w ten sposób czy też chce po prostu na nas zarobić?

Sprawa nie typowa. Często otrzymuję od budujących pytania mailem lub na PW co zrobić z energetyka która nie chce zlokalizować złącza przy ich działce a tu zaskoczenie. Energetyka chce, inwestor nie.

 

Co to zbaczy i tym samym przy jego działce ?

Na jego działce? W pasie drogowym?

 

Z kolizją interesów to jest święta prawda. Jutro sąsiedzi się pobiją i zgody nie ma. Problemem bywa też w przyszłości zgoda na wyprowadzenie kabla ze złącza.

 

Przyłącze do miejsca granicy eksploatacji wykonuje energetyka.

Inwestor od pomiaru do budynku.

[krzysiow]

ja wlasnie dostalem warunki przylaczenia z ENION (Krakow), a tam w informacjach dodatkowych stoi jak wol: "... oraz szafke pomiarowa Wnioskodawca powinien wykonac we wlasnym zakresie....".

a ze wlasnie sledze ten watek, zaraz przejrzalem ich taryfe oraz slynny punkt 8.4, mowiacy o tym kto ponosi koszty za szafke. a tam zapis, cytuje: "stawki oplat za przylaczenie...uwzglednaja koszty zakupu i montazu zlacza kablowego i szafki zlaczowo-pomiarowej lub szafki zlaczowej cdn... " i juz sie ucieszylem, ze bede mial sie na co powolac a tam czytam dalej "...cd w przypadku budynkow wielolokalowych...".

 

no i mnie trafilo

 

zadzwonilem do Rejonu a tam pan tylko potwierdzil, ze dla domow jednorodzinnych to oni nie ponosza kosztow szafki.

 

zadzwonilem do URE Krakow, tam przedstawilem sytuacje, Pan zerknal w taryfe i powiedzial "rzeczywiscie...". mam dzwonic po swietach, ich prawnik ma sie temu przyjrzec.

 

co mnie kompletnie rozklada, ze taryfa z takim zapisem zostala przeciez zatwierdzona przez Prezesa URE.

Pismo Prezesa URE z 23 wrzesnia 2005 (wspomaniane w innym poscie) precyzuje brzmienie tego punktu, tak aby Inwestor nie byl obciazany kosztami, a ENION Krakow bezczelnie pisze co innego w swojej taryfie.

 

I PREZES URE ZATWIERDZA TAKA TARYFE !!!!!!! co jest ?!?!?!?!?

 

poczekam i zadzwonie po swietach

Pozdrawiam

 

Wlasnie poczytalem taryfy innych spolek energetycznych, zapis co do kosztow szafki brzmi dokladnie tak samo...

przestaje rozumiec - Prezes URE sle pismo jak powinien punkt brzmiec, spolki spisuja go inaczej a Prezez URE wszystkie zatwierdza?

Kompletny bezsens - czytaj - zaplanowane dzialanie.

Czyli odwolujac sie do URE, powolujemy sie na pismo z 23 wrzesnia 2005?

[I.W.]

A ja poszedłem śladem Taufa i złożyłem odwołanie do centrali Enionu. Przy wstępnej rozmowie z URE gość powiedział że skoro taki zapis jest, to najprawdopodobniej Enion do kalkulacji taryfy przedstawił koszty takich szafek i to jest do sprawdzenia w drodze skargi lub rozstrzygnięcia sporu z Enionem i trwa to miesiąc. A w przypadku budynków wieloloklaowych to zrozumiełe że nie dają szafek złączowo pomiarowych bo przyłącze jest np jedno w bloku ( w szafce złączowej) a licznik przy każdym mieszkaniu. Tu chodzi o to że enion obraca kota ogonem i mówi że w ogóle nie stosuje takiego elementu jak szafka złączowo pomiarowa. W ich rozwiązaniach technicznych osobno jest szafka złączowa a osobno pomiarowa co jest kłamstwem bo widziałem mnostwo zestawow na jednym fundamencie gdzie pomiar jest nad złaczem i jest to razem w kupie. Skoro napisali w taryfie że dają (i na tej podstawie wyliczyli oplate za kW przyłącza)to mają dać i koniec bo nie robią tego za darmo

[tauf]

Zmienia się na lepsze.

Muszę przyznać, że ENION stanął na wysokości zadania i dotrzymał terminu przyłączenia zawartego w umowie ( który mija za 2 dni ). Od dzisiaj na mojej działce stoi szafka złączowo-pomiarowa, zakupiona i zamontowana przez ENION.

Mam nadzieję, że dla innych ten temat również zakończy się pozytywnie.

[pierwek]

Witam

 

A co zrobic jak umowa zostala podpisana okolo 2 lat temu i jest w niej zapis ze to do odbiorcy nalezy postawienie skrzynki pomiarowej (jest to wyraznie zaznaczone). Bo mi w Energia Pro Wroclaw - rejon Strzelin powiedzieli ze poniewaz jest taki zapis to musze sam sobie postawic skrzynke. Pomijam ze juz 2 lata ciagna prad do dzialki i dopiero niedawno stanęło ZK ale prądu ciągle w nim nie ma - bo nie ma transformatora na słupie nieopodal... jeszcze nei zalożyli.

 

Czy nowa taryfa zmienia umowe czy jednak sam musze to sobie postawic?

[Mireks6]

Niestety, ale prawo nie działa wstecz. Podpisując umowę 2 lata temu, skrzynka była w Twojej gestii finansowej i zmiana przepisów nic w Twoim przypadku nie zmienia.