styropian 10, 12, czy 15 cm?

[s.stanczak]

witam. wiem że temat wałkowany na forum milion razy ale tych którym jeszcze nie znudziły się tego typu wątki prosze o podpowiedź.

mieszkam w kamienicy przedwojennej (cegła 45 cm). na wiosnę planuję docieplić ścianę północną i zachodnią. zdecydowałem się w 99% na styropian - mam tylko dylemat - jaka grubość 15, 12, czy 10 cm.

 

w domu mam wentylację grawitacyjną i mimo okien pcv wilgotność utrzymuje się na poziomie ok 40 %. nie wiem czy to ma znaczenie ale chyba świadczy to o dobrej wentylacji co być może mieć znaczenie - (tyle się mówi o oddychaniu ścian i podobno przez styropian ściany nie oddychają)

[jabko]

Im więcej tym cieplej....nie wiem co innego ci napisać.

 

Fachowcy od "oddychania" napiszą ci "wełna zamiast styro".

 

A 40% według nie to sucho jak w pojemnicznu na pieprz. Ja mam 50% i nawilżacz śmiga cały dzień.

[jabko]

...

[jabko]

...

[JackD]

Im więcej tym cieplej....nie wiem co innego ci napisać.

 

Fachowcy od "oddychania" napiszą ci "wełna zamiast styro".

 

A 40% według nie to sucho jak w pojemnicznu na pieprz. Ja mam 50% i nawilżacz śmiga cały dzień.

 

 

jabko.....hehe klawisz Ci się przyciął???

ale tak jakoś cieplej i smacznej z tą foto jabłka.... poważnie

[Olsen]

15cm

[korba]

15

[Rezi]

ja mam 19

 

ale daj 15

[anpi]

witam. wiem że temat wałkowany na forum milion razy ale tych którym jeszcze nie znudziły się tego typu wątki prosze o podpowiedź.

mieszkam w kamienicy przedwojennej (cegła 45 cm). na wiosnę planuję docieplić ścianę północną i zachodnią. zdecydowałem się w 99% na styropian - mam tylko dylemat - jaka grubość 15, 12, czy 10 cm.

 

w domu mam wentylację grawitacyjną i mimo okien pcv wilgotność utrzymuje się na poziomie ok 40 %. nie wiem czy to ma znaczenie ale chyba świadczy to o dobrej wentylacji co być może mieć znaczenie - (tyle się mówi o oddychaniu ścian i podobno przez styropian ściany nie oddychają)

 

Ja mam w projekcie 15 cm, ale dam prawdopdoobnie 20 cm.

 

Co do oddychania - gdzieś czytałem, że tylko kilka procent wilgoci wydostaje się przez ściany, a większość - przez kanały wentylacyjne.

Myślę, że to "oddychanie ścian" to chwyt marketingowy producentów wełny.

[jabko]

ja mam 19...

 

 

Rezi my mówimy o styropianie

[sebo8877]

nie bardzo rozumiem osoby które maja w projekcie ileś a dokładaja więcej bo będzie cieplej - czy ktokolwiek z Was wie co to punkt rosy i wykroplenie pary wodnej - przy dobraniu złej grubości docieplenia punkt rosy może znaleźć się w środku Waszej przegroduy i za 2-5 lat zjdziecie w niej piekniusiego grzybeczka. Róbcie jak uważacie ale radzę wziąć ten a co mi tam punkt rosy pod uwagę. Drugi apekt zupełnie odmienny to warunek ekonomiczny - czy niesutanne zwiekszanie grubości docieplenia jest ekonomiczne w stosunku do oszczędności opału - za jaki czas zwróci Wam się te kolejne cm styro. Nad tym aspektem tez radziłbym się pozastanawiać.

pozdrawiam

 

sebo8877

[Rezi]

ja mam 19...

 

 

Rezi my mówimy o styropianie

 

upssss

pomyliłem wątki

[JackD]

hmmm a co to za licytacja. ??

ja myślę, że 19 to absolutne minimum.... hehe

[valdi]

nie bardzo rozumiem osoby które maja w projekcie ileś a dokładaja więcej bo będzie cieplej - czy ktokolwiek z Was wie co to punkt rosy i wykroplenie pary wodnej - przy dobraniu złej grubości docieplenia punkt rosy może znaleźć się w środku Waszej przegroduy i za 2-5 lat zjdziecie w niej piekniusiego grzybeczka. Róbcie jak uważacie ale radzę wziąć ten a co mi tam punkt rosy pod uwagę. Drugi apekt zupełnie odmienny to warunek ekonomiczny - czy niesutanne zwiekszanie grubości docieplenia jest ekonomiczne w stosunku do oszczędności opału - za jaki czas zwróci Wam się te kolejne cm styro. Nad tym aspektem tez radziłbym się pozastanawiać.

pozdrawiam

 

sebo8877

 

popieram w 100%

 

ja mam w projekcie 12 i zostanie 12 cm

Nie widzę sęsu robienia zbyt grubego ocieplenia

pozdrawiam

[arek_s]

wg. mnie 12cm to grubośc optymalna - ale tak jak ktoś już napisął najlepiej wg. projektu -kazda zmiana skutkuje później tylko problemami (np.okaze się że okna są osadzone zbyt głęboko i źle to wygląda albo okap dachu jest zbyt mały itp.)

[mifim]

sebo i valdi - lepiej jak punkt rosy wyjdzie w nieprzpuszczalnej warstwie styropianu niż w murze. Z tego co piszezsz widać,że nie masz pojęcia co to jest punkt rosy. Zwiekszenie grubości styropianu odsuwa płaszczyznę w której może wystąpić wykroplenie wody od ściany, w styropian para wodna nie wnika tak,żeby mogło to czymś grozić.

[Jezier]

nie bardzo rozumiem osoby które maja w projekcie ileś a dokładaja więcej bo będzie cieplej - czy ktokolwiek z Was wie co to punkt rosy i wykroplenie pary wodnej - przy dobraniu złej grubości docieplenia punkt rosy może znaleźć się w środku Waszej przegroduy i za 2-5 lat zjdziecie w niej piekniusiego grzybeczka. Róbcie jak uważacie ale radzę wziąć ten a co mi tam punkt rosy pod uwagę.

I bardzo dobrze ze radzisz wziac punkt rosy pod uwage. Zle ze nie wiesz jaki wplyw ma grubosc styropianu na punkt rosy. Bo im wiecej styropianu tym bezpieczniej.

[anpi]

nie bardzo rozumiem osoby które maja w projekcie ileś a dokładaja więcej bo będzie cieplej - czy ktokolwiek z Was wie co to punkt rosy i wykroplenie pary wodnej - przy dobraniu złej grubości docieplenia punkt rosy może znaleźć się w środku Waszej przegroduy i za 2-5 lat zjdziecie w niej piekniusiego grzybeczka. Róbcie jak uważacie ale radzę wziąć ten a co mi tam punkt rosy pod uwagę.

I bardzo dobrze ze radzisz wziac punkt rosy pod uwage. Zle ze nie wiesz jaki wplyw ma grubosc styropianu na punkt rosy. Bo im wiecej styropianu tym bezpieczniej.

 

Dokładnie. Ktoś coś usłyszy i później się popisuje fachowymi określeniami.

 

A co do grubości styropianu - u mnie zwiększenie grubości styropianu z 15 do 20 cm będzie kosztować dodatkowo max. 1500 zł. Czyli płacę raz, a oszczędzam przez kilkadziesiąt lat.

[mac-tuchola]

pozwole sie dolaczyc do dyskusji z pytaniem - co w przypadku takiej sciany z betonu komorkowego (patrzac od wewnatrz):

parter: bk 24 cm - pustka powietrzna 2 cm - bk 12 cm

pietro: bk 24 cm - styropian 2 cm - bk 12 cm.

Chce ocieplic dom z zewnatrz styropianem, myslalem o grubosci 12 cm ocieplenia. Na moj mail do doradcy z pewnej znanej firmy (materialy do docieplen) dostalem info, ze bez przeszkod moge docieplic styropianem grubosci 10 cm. Troche sie obawiam, gdzie wypadnie punkt rosy w przypadku pietra, gdzie pomiedzy bloczkami bk jest juz 2-centymetrowy styropian (ta budowe przejalem po rodzicach, ciagnie sie b. dlugo i dlatego pewnie na parterze miedzy bk jest powietrzna szczelina, a na pietrze 2 cm styro).

[Qgiel]

nie bardzo rozumiem osoby które maja w projekcie ileś a dokładaja więcej bo będzie cieplej - czy ktokolwiek z Was wie co to punkt rosy i wykroplenie pary wodnej - przy dobraniu złej grubości docieplenia punkt rosy może znaleźć się w środku Waszej przegroduy i za 2-5 lat zjdziecie w niej piekniusiego grzybeczka.

Posługiwanie się pojęciem "punkt rosy" generalnie świadaczy o tym, że temat jest błędnie rozumiany.

Prawidłowo powinno być " temperatura punktu rosy" i oznacza to miejsce w przegrodzie ( w naszym przypadku), gdzie ciśnienie rzeczywiste pary wodnej w przegrodzie równe jest, lub zaczyna przewyższać ciśnienie nasycenia tej pary w danych warunkach. Wtedy zaczyna się wykrapalanie wilgoci.

Nie jest to tożsame z miejscem, gdzie następuje przejście przez "zero" w rozkładzie temperatur przegrody, a tak zdaje mi się jest to interpetowane ?. Naturalnie "zero" stopni też może być temperaturą punktu rosy w sprzyjających temu warunkach, ale w prawidłowo zaprojektowanych i uzytkowanych przegrodach budowlanych w zasadzie nigdy nie występuje.

A co do grubości ocieplenia, to ( ze względu na aspekty wilgotnościowe) im więcej tym lepiej, bo wraz ze zwiększeniem jego grubości zwiększa się różnica między ciśnieniami, o których pisałem wcześniej, a zatem zmniejsza się, lub całkiem oddala możliwość wykraplania.

Na koniec zastrzeżenie, że ocieplenie jest po właściwej stronie przegrody( na zewnątrz), położenie go wewnątrz ( chociaż niekiedy konieczne) jest baaaardzo niekorzystne z tego "punktu rosy" widzenia ).