Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

a do tych kabelków masz regulator w domu a czujnik z niego na zewnątrz ?

 

kabelek taki jak jest za długi to mozna obciąć na żądaną długość i będzie dalej działał ?

Kabelek można sobie obciąć w dowolnym miejcu, będzie grzał. Nie wiem dokładnie gdzie mam pudełko czy fakturę, ale zwie się to "Selftec".

Regulatora nie mam, kabel sam reguluje swoją oporność w zależności od temperatury otoczenia. Jeżeli temp>0, to kabel przestaje grzać. Dla niewielkiej długości kabla kupno sterownika nie bardzo się opłaca, bo to zawsze kilka stówek. Problem jest tylko wtedy, kiedy jest powiedzmy -10 stopni i rynny suche, wtedy kabel będzie grzał niepotrzebnie. Wtedy go po prostu wyłączam.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2146577
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 28,7k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • Majka

    3617

  • Agacka1719499039

    2812

  • pitbull

    2365

  • zbyszekP

    1630

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Jestem nowym sympatykiem grupy krakowskiej. Mam zamiar budować się w okolicach Głogoczowa. Dlatego jako nowy proszę o wyrozumiałość i pomoc z waszej strony. O wielu rzeczach nie mam zielonego pojęcia ale myślę że pytania zadane na tym forum nie zostaną bez odpowiedzi.

Sprawy papierkowe mam już za sobą (czytaj pozwolenie na budowę)- ale nic poza tym.

Moje pierwsze pytanie czy chcąc rozpocząć budowę na wiosnę 2008r będę miał problemy z znalezieniem porządnej brygady budowlanej?(za rozsądną cenę za wykonanie 1m2)

Dwa: Czy warto myśleć lub już kupować materiały budowlane wcześniej niż z początkiem roku?

 

Gorąco proszę o odpowiedzi [/b]

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2148621
Udostępnij na innych stronach

Jestem nowym sympatykiem grupy krakowskiej. Mam zamiar budować się w okolicach Głogoczowa. Dlatego jako nowy proszę o wyrozumiałość i pomoc z waszej strony. O wielu rzeczach nie mam zielonego pojęcia ale myślę że pytania zadane na tym forum nie zostaną bez odpowiedzi.

Sprawy papierkowe mam już za sobą (czytaj pozwolenie na budowę)- ale nic poza tym.

Moje pierwsze pytanie czy chcąc rozpocząć budowę na wiosnę 2008r będę miał problemy z znalezieniem porządnej brygady budowlanej?(za rozsądną cenę za wykonanie 1m2)

Dwa: Czy warto myśleć lub już kupować materiały budowlane wcześniej niż z początkiem roku?

 

Gorąco proszę o odpowiedzi [/b]

 

witajcie

kolejna osoba z "naszych" okolic - ja koncze budowe w Krzywaczce 8) wiec kawałek z Głogoczowa. Co do ekipy to juz teraz u najlepszych nie ma terminow wiec im szybciej zaczniecie szukac tym lepiej. Z materiałami roznie bywa, skokow cenowych jakis wielkich pewnie juz nie bedzie a jesli chcece trzymac materialy na placu budowy to moze je ktos niestety po prostu sobie pozyczyc i juz nie oddac...

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2148643
Udostępnij na innych stronach

Jestem nowym sympatykiem grupy krakowskiej. Mam zamiar budować się w okolicach Głogoczowa. Dlatego jako nowy proszę o wyrozumiałość i pomoc z waszej strony. O wielu rzeczach nie mam zielonego pojęcia ale myślę że pytania zadane na tym forum nie zostaną bez odpowiedzi.

Sprawy papierkowe mam już za sobą (czytaj pozwolenie na budowę)- ale nic poza tym.

Moje pierwsze pytanie czy chcąc rozpocząć budowę na wiosnę 2008r będę miał problemy z znalezieniem porządnej brygady budowlanej?(za rozsądną cenę za wykonanie 1m2)

Dwa: Czy warto myśleć lub już kupować materiały budowlane wcześniej niż z początkiem roku?

 

Gorąco proszę o odpowiedzi [/b]

 

Witam przyszłych sąsiadów z wioski :D Coraz więcej budowniczych z tych okolic mamy na forum :D

 

Co do zakupu materiałów budowlanych to o części można już zacząć powoli myśleć - zrobić np. rozeznanie cenowe w hurtowniach i składach. Trudno prognozować ceny mat. ściennych ale jeśli już się zdecydujecie na ich zakup dużo wcześniej, to można próbować załatwić przechowanie towaru i odbiór dopiero przed samym rozpoczęciem prac (u mnie hurtownia przywiozła jak już były gotowe fundamenty). Co do cen stali - te są teraz podobno stosunkowo dobre (niedawno gdzieś czytałem że na niższe wielkich szans nie ma). Można jeszcze (przy założeniu że nic się nie zmieni na etapie murów) zamówić więźbę i kupić dechy na szalunki.

 

A przed wiosną (gdy pogoda dopisze) warto zrobić przyłącz wody i prądu.

 

Pozdrawiam,

Grzesiek

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2148729
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za odpowiedzi. A propos mojego pierwszego pytania czy mając szczupły budżet i brak możliwości kontroli ekipy budującej( dojazd z daleka)czy warto myśleć o firmie z pieczątkami i REGONEM. Boję się że nie dopilnuję na odległość i utrudnione będzie kupowanie jak coś trzeba będzie, a ja w pracy.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2148771
Udostępnij na innych stronach

z innej beczki: u nas okazało się,że do pozwolenia na budowę musze mieć już teoretyczną lokalizacje ogrodzenia od strony drogi gminnej :o :o :o , która wydaje urząd gminy w Zabierzowiie, a potrzebne jest to do projektu gazociągu od ogrodzenia do domku (co znowóż wymagane jest w architekturze w krzeszowicach) :roll: i oczywiście muszę ten projekt zlecis i za niego zabulić przy adaptacji - no chore przepisy, a jak stwierdze przy końcu budowy,że jednak nie chce gazu :x

 

Wcale nie musisz ponieważ do pozwolenia na budowę wcale nie musisz mieć projektów przyłączy (w tym gazowego). Ogrodzenie możesz sobie zgłosić po otrzymaniu pozwolenia na budowę.

 

odcinek o którym pisze angela to nie przyłącze tylko już instalacja wewnętrzna, która powinna być ujęta w projekcie architerktoniczno-

budowlanym, który składa się do PnB

na budowę przyłącza (czyli odcinka do skrzynki w ogrodzeniu) nie jest wymagane pozwolenie na budowę

 

Nic takiego nie robiłam a gaz już mam.

 

ja miałam podobna sytuację tylko z prądem. Zaprojektowano słup na dizałce i licznik na słupie. Pozwolenie miałam wydawane tylko na dom bez przyłączy. I teraz okazało sie, że na odcinek od skrzynki do domu muszę mieć pozwolenie na budowę. Mogłam to zlecic elektrowni, ale uprzedzono mnie, że w takim wypadku termin wykonania przyłącza to 1 rok :o a to dla mnie było nie do przyjecia

Podobnie mam z gazem, ale żeby uniknąć tej sytuacji poprosiłam o zmianę lokalizacji skrzynki z ogrodzenia na dom i wtedy po problemie.

W wypadku gazu też wszystkie projekty i uzgodnienia można zlecic gazowni a wtedy okres oczekiwania wydłuża sie z 3 do 6 m-cy.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2149576
Udostępnij na innych stronach

Dlatego tez uwazam ze warto wystepowac o PnB domu razem z przyłączami jesli sie komuś spieszy. Jeśli nie mozna zlecać gazowni / enionowi. Oczywiscie Enion potrzebuje na to samo 3x tyle czasu co gazownia. Ja zleciłem projekt gazowni i naprawde nie żałuje - oszczedzona kasa za projekt a termin dotrzymany w 100%.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2150263
Udostępnij na innych stronach

Witam,

chciałbym was zapytać o to jakie dokumenty są potrzebne do załatwienia przyłacza prądowego w Krakowie (tak dokładnie to we Skawinie).

Nie mam jeszcze pozwolenia na budowe (planuje ruszyć na wiosnę) a chciałbym załatwić juz podpięcie prądu i wody (gaz moze poczekać).

 

Tak więc jeżeli ktoś w ostatnim czasie załatwiał przyłącze z Enionu i może mnie oświecić jakie dokładnie dokumenty musze mieć to byłbym dozgonnie wdzięczny :)

 

Pozdrawiam Wszystkich Budujących.

 

ps: Żeby uprzedzić niektóre odpowiedzi - przeszukiwałem już forum i nic nie znalazłem.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2150413
Udostępnij na innych stronach

Witam,

chciałbym was zapytać o to jakie dokumenty są potrzebne do załatwienia przyłacza prądowego w Krakowie (tak dokładnie to we Skawinie).

Nie mam jeszcze pozwolenia na budowe (planuje ruszyć na wiosnę) a chciałbym załatwić juz podpięcie prądu i wody (gaz moze poczekać).

 

Tak więc jeżeli ktoś w ostatnim czasie załatwiał przyłącze z Enionu i może mnie oświecić jakie dokładnie dokumenty musze mieć to byłbym dozgonnie wdzięczny :)

 

Pozdrawiam Wszystkich Budujących.

 

ps: Żeby uprzedzić niektóre odpowiedzi - przeszukiwałem już forum i nic nie znalazłem.

 

 

Co do ps to kiepsko szukałeś - jest tego multum na forum. Dokumenty jakie potrzeba są w zasadzie takie same jak pod Warszawą czy w Trójmiesćie. Jesli nie masz Pozwolenia na budowe to o docelowy przylacz raczej nie masz co marzyc bo enion na pastwisko pradu nie doprowadzi - musisz mieć PnB i dodatkowo nadany numer domu (niewazne ze nie istnieje). Pozostaje wiec zrobienie przylacza tymczasowego na zasilanie placu budowy ale tu rowniez trzeba miec raczej PnB - Ja robilem wariant 1 wiec na temat tymczasówki sie nie wypowiadam. Lepiej sam zlec komus zrobienie dokumentacji i do PnB zloz dokumenty tak aby jednym trybem wydano ci rowniez PnB tych przylaczy. jesli zlecisz enionowi to mozesz czekac nawet rok (jak nie dwa).

Co do wody musisz spytac w wodociagach gminnych w Skawinie bo tu akurat kazde wodociągi maja inne ceny i zasady przylaczania.

PIERWSZY KROK W OBU WYPADKACH JEST TAKI SAM TO ZNACZY WYSTĘPUJESZ Z WNIOSKIEM O WYDANIE WARUNKÓW PRZYŁĄCZENIA.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2150437
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem na forum tyle rozbieżnych informacji dotyczących tego co potrzebuje kiedy moge wystepować o podpięcie do sieci że wolałem spytać sam i rozwiać wszelkie moje wątpliwości.

(Chociażby to że muszę mieć PnB - w którymś tam znalezionym poście było napisane że nie muszę mieć więc jak sam widzisz...)

 

Czyli jak rozumiem najlepiej jest się samemu zając zdobyciem wszelkiej maści dokumentacji i z nią udeżać do Enionu ?

Jeżeli tak to jaka to ma być dokumentacja ?

 

Warunki przyłącza mam już od ponad pół roku.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2150462
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem na forum tyle rozbieżnych informacji dotyczących tego co potrzebuje kiedy moge wystepować o podpięcie do sieci że wolałem spytać sam i rozwiać wszelkie moje wątpliwości.

(Chociażby to że muszę mieć PnB - w którymś tam znalezionym poście było napisane że nie muszę mieć więc jak sam widzisz...)

 

Czyli jak rozumiem najlepiej jest się samemu zając zdobyciem wszelkiej maści dokumentacji i z nią udeżać do Enionu ?

Jeżeli tak to jaka to ma być dokumentacja ?

 

Warunki przyłącza mam już od ponad pół roku.

 

Jeżeli masz warunki to potrzebujesz:

1. Dokumenty identyfikujące Odbiorcę jako stronę umowy (dowód osobisty) odbiorcy,

2. Tytuł prawny upoważniający do dysponowania obiektem (np. umowa kupna-sprzedaży, darowizny, wyciąg z księgi wieczystej, umowa dzierżawy lub najmu).

3. Warunki przyłączenia.

4. W zależności od tego czy sam robisz projekt, potrzebujesz:

a. sam robisz projekt:

- Pozwolenie na budowę obiektu z klauzulą prawomocności wraz z przyłączem energetycznym + załącznik graficzny do decyzji (dla nowo przyłączanego obiektu).

- Potwierdzona przez właściwy organ kopia zgłoszenia budowy przyłącza wraz z oświadczeniem inwestora o nie wniesieniu przez właściwy organ sprzeciwu w terminie 30 dni od dnia doręczenia zgłoszenia (w przypadku zmiany trasy lub typu przyłącza do istniejącego obiektu)

- Pozwolenie na budowę przyłącza wraz z określoną w warunkach rozbudową sieci oraz z załącznikiem graficznym i klauzulą prawomocności

(w przypadku zmiany trasy lub typu przyłącza do istniejącego obiektu).

 

- Aktualny wypis z rejestru gruntów potwierdzający przynależność prawną działki do danej osoby (osób) i zgodę tegoż właściciela(-li)na przeprowadzenie przyłącza przez jego (ich) posesję i wykonanie robót budowlanych wraz z oświadczeniem inwestora, w przypadku gdy decyzja o pozwoleniu na budowę nie wyszczególnia działek, przez które przechodzi przyłącz energetyczny.

 

- Mapę sytuacyjno-wysokościową w skali 1:500 lub 1:1000 z uzgodnioną trasą przyłącza.

 

- Uzgodnienie trasy przyłącza z ZUDP (Zespół Uzgadniania Dokumentacji Projektowej).

 

- Zaświadczenie nadania numeru administracyjnego dla nowych obiektów (wydawane na podstawie prawomocnego pozwolenia na budowę).

 

- Uzgodniony projekt w przypadku konieczności jego opracowania zgodnie z warunkami przyłączenia.

 

- Faktura za energię elektryczną w przypadku Klientów będących już odbiorcami energii elektrycznej w ZEK w celu identyfikacji numeru ewidencyjnego odbiorcy

 

- Zgoda właściciela/zarządzającego budynkiem na prace elektroinstalacyjne

 

b. zlecasz projekt Enionowi:

- Pozwolenie na budowę obiektu z klauzulą prawomocności wraz z przyłączem energetycznym + załącznik graficzny do decyzji (dla nowo przyłączanego obiektu).

 

- Aktualny wypis z rejestru gruntów potwierdzający przynależność prawną działki do danej osoby (osób) i zgodę tegoż właściciela(-li)na przeprowadzenie przyłącza przez jego (ich) posesję i wykonanie robót budowlanych wraz z oświadczeniem inwestora, w przypadku gdy decyzja o pozwoleniu na budowę nie wyszczególnia działek, przez które przechodzi przyłącz energetyczny.

 

- Mapę sytuacyjno-wysokościową w skali 1:500 lub 1:1000 z uzgodnioną trasą przyłącza.

 

- Zaświadczenie nadania numeru administracyjnego dla nowych obiektów (wydawane na podstawie prawomocnego pozwolenia na budowę).

 

- Faktura za energię elektryczną w przypadku Klientów będących już odbiorcami energii elektrycznej w ZEK w celu identyfikacji numeru ewidencyjnego odbiorcy

 

- Zgoda właściciela/zarządzającego budynkiem na prace elektroinstalacyjne

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2150733
Udostępnij na innych stronach

Znalazłem na forum tyle rozbieżnych informacji dotyczących tego co potrzebuje kiedy moge wystepować o podpięcie do sieci że wolałem spytać sam i rozwiać wszelkie moje wątpliwości.

(Chociażby to że muszę mieć PnB - w którymś tam znalezionym poście było napisane że nie muszę mieć więc jak sam widzisz...)

 

Czyli jak rozumiem najlepiej jest się samemu zając zdobyciem wszelkiej maści dokumentacji i z nią udeżać do Enionu ?

Jeżeli tak to jaka to ma być dokumentacja ?

 

Warunki przyłącza mam już od ponad pół roku.

 

Wiesz co idź się spytaj do Enion-u najlepiej. Tylko nie daj sobie wmówić, że masz robić projekt. I nie słuchaj tych co mówią że czeka się rok albo dwa albo trzy:)

 

Poczytaj przykładowy przetarg w Enionie na robienie przyłączy wraz z projektem na tzw. zgłoszenie:

 

http://www.enion.pl/res/specyfikacja_listopad_II_2007_2007.11.21.pdf

 

Termin waha się od miesiąca do pół roku oczywiście w zależności od sytuacji na miejscu.

 

Jak masz przejście przez 10 działek i nie ma zgód właścicieli a do wybudowania jest 1000m sieci i jeszcze transformator nowy postawić to się czeka, ale Twój prywatnie opłacony projektant nic tu nie pomoże musi przejść tą samą drogę co projektant z zakładu.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2151900
Udostępnij na innych stronach

 

Wiesz co idź się spytaj do Enion-u najlepiej. Tylko nie daj sobie wmówić, że masz robić projekt. I nie słuchaj tych co mówią że czeka się rok albo dwa albo trzy:)

 

Poczytaj przykładowy przetarg w Enionie na robienie przyłączy wraz z projektem na tzw. zgłoszenie:

 

http://www.enion.pl/res/specyfikacja_listopad_II_2007_2007.11.21.pdf

 

Termin waha się od miesiąca do pół roku oczywiście w zależności od sytuacji na miejscu.

 

Jak masz przejście przez 10 działek i nie ma zgód właścicieli a do wybudowania jest 1000m sieci i jeszcze transformator nowy postawić to się czeka, ale Twój prywatnie opłacony projektant nic tu nie pomoże musi przejść tą samą drogę co projektant z zakładu.

 

z tym sie nie zgodze gdyz: robienie czegokolwiek na zgłoszenie wymaga spelnienia pewnych warunkow. Prywatnie oplacany projektant zrobi to co ten zakladowy duzo szybciej a nie raz tu juz pisano jak to dokumentacja w molochach typu enion przelezala w szufladzie kilka miesiecy nie tknieta....

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2151973
Udostępnij na innych stronach

 

Wiesz co idź się spytaj do Enion-u najlepiej. Tylko nie daj sobie wmówić, że masz robić projekt. I nie słuchaj tych co mówią że czeka się rok albo dwa albo trzy:)

 

Poczytaj przykładowy przetarg w Enionie na robienie przyłączy wraz z projektem na tzw. zgłoszenie:

 

http://www.enion.pl/res/specyfikacja_listopad_II_2007_2007.11.21.pdf

 

Termin waha się od miesiąca do pół roku oczywiście w zależności od sytuacji na miejscu.

 

Jak masz przejście przez 10 działek i nie ma zgód właścicieli a do wybudowania jest 1000m sieci i jeszcze transformator nowy postawić to się czeka, ale Twój prywatnie opłacony projektant nic tu nie pomoże musi przejść tą samą drogę co projektant z zakładu.

 

z tym sie nie zgodze gdyz: robienie czegokolwiek na zgłoszenie wymaga spelnienia pewnych warunkow. Prywatnie oplacany projektant zrobi to co ten zakladowy duzo szybciej a nie raz tu juz pisano jak to dokumentacja w molochach typu enion przelezala w szufladzie kilka miesiecy nie tknieta....

 

Ale z czym się nie zgodzisz? Jakie to specjalne warunki musi spełnic Enion, żeby zrobić na zgłoszenie przyłącze prądu?

 

Jak komuś się pali to projektant pryspieszy może o miesiąc.

 

A może po prostu Ty płaciłeś i uważasz, ze inni też powinni:)

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2152012
Udostępnij na innych stronach

Poczytaj przykładowy przetarg w Enionie na robienie przyłączy wraz z projektem na tzw. zgłoszenie:

 

http://www.enion.pl/res/specyfikacja_listopad_II_2007_2007.11.21.pdf

 

Termin waha się od miesiąca do pół roku oczywiście w zależności od sytuacji na miejscu.

 

 

Weź pod uwagę jeszcze to, że na przetarg przyłącz trafia najwcześniej po około 3 miesiącach od podpisania umowy przyłączeniowej z Enionem. Te, które są teraz na przetargach były podpisywane w sierpniu i wcześniej.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2152101
Udostępnij na innych stronach

jasne i jak mnie boli ząb to najlepiej zeby innych tez bolał. napisałem co wiem i czego jestem swiadom. Jak sam rozwazalem czy dac do Enionnu to realne terminy wedle nich byly okolo 1 roku, a dzieki projektowi prad mialem po 4 miesiacach. Poza tym to tylko rada - nikt nie musi sie stosowac.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2152107
Udostępnij na innych stronach

Dziekuje wszystki za odpowiedzi. Troche mnie nakierowaliście i wyprowadzili z błędu.

Jako ze nie mam jeszcze pozwolenia na budowę (będę mieć pewnie dopiero koło lutego) to nie mam co za bardzo się narazie w to zagłębiać.

 

Z tego co widzę czeka mnie zakup jakiegoś agregatu ponieważ rozpocząć budowę mam zamiar w maju czyli raczej prądu nie uda mi się załatwić do tego czasu. Chyba że mi powiecie że na prąd budowlany czeka się np 2 miesiące :)

 

Niestety sąsiad mi powiedział że prądu mi nie da.. bo sam ma tak mały przydział że mu się czasem TV wyłącza (jak są spadki napięcia).

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2152143
Udostępnij na innych stronach

prąd tzw "budowlany" możesz w zasadzie mieć bardzo szybko. Mając oczywiście w ręce warunki przyłączenia, szukasz później wykonawcy on podłącza, ty idziesz podpisać umowę na śląską, płacisz 200, chłopakie z enionu montują licznik i możesz korzystać z prądu. Cała operacja trwa do miesiąca. Nie pamiętam tylko czy idąc po warunki musiałem mieć pozwolenie na budowę czy tylko akt notarialny działki.
Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2152209
Udostępnij na innych stronach

Zaprojektowano słup na dizałce i licznik na słupie. Pozwolenie miałam wydawane tylko na dom bez przyłączy. I teraz okazało sie, że na odcinek od skrzynki do domu muszę mieć pozwolenie na budowę. Mogłam to zlecic elektrowni, ale uprzedzono mnie, że w takim wypadku termin wykonania przyłącza to 1 rok :o a to dla mnie było nie do przyjecia

 

i co z tym zrobiłaś Edit ??

 

bo ja będę miał tak samo czyli skrzynka z licznikiem na słupie, i rzeczywiście nie zastanawiałem się nad tym co potem będzie.

Odnośnik do komentarza
https://forum.murator.pl/topic/480-grupa-krakowska/page/1164/#findComment-2153549
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...