220 zł netto za beton B20

[lontrel]

Czy to dobra cena 220 zł netto za beton B20 a ile wyjdzi m sześcienny wykonany na budowie przy cenie cementu 310 zł?

[Geno]

Czy to dobra cena 220 zł netto za beton B20 a ile wyjdzi m sześcienny wykonany na budowie przy cenie cementu 310 zł?

 

220 to trochę dużo ale nie piszesz skąd jesteś a róznice potrafia być duże - co do drugiej części pytania to koszt wynosi 0 z racji tego,że właściwie nie sposób na budowie zrobić B20.

[bendzamin]

na fundamenty beton to tylko z betoniarni jak napisal przedmowca nie jest to proste wykonac na budowie. Jesli chodzi o cene to troszke duzo ja w swojej okolicy znalazlem za 190 zl. netto (mozna sie dogadac co do ceny jak rowniez faktury)

pozdrawiam

[rs6000]

Ja płacicłem po 150 netto za m3 B20 + grucha.

 

Pozdro

Sławek

[lontrel]

dziękuje

[Maciek Kra]

ja z dowozem i gruchą 150 m3 ( o fakturę nie pytałem )

[_Beti_]

155 bez faktury Podkarpacie

[lontrel]

A ile moze kosztować metr3 betonu wykonanego na budowie?

[Dominik1719499811]

Duuużo taniej.

Nie potrafię Ci powiedziec dokładnie ile, ale ceny cementu, kruszywa, piachu i wody znasz, a resztę trzeba niestety obliczyć.

Wbrew temu, co piszą poprzednicyc jest mozliwe wykoanie betonu B 20 na budowie. Jednak trzeba mieć porządną betoniarkę (nie taką, co przy 10 łopatach staje) i bardzo uważać na proporcje!! Żadną sztuką jest ukręcić dobry beton, tylko trzeba precyzyjnie odmierzać składniki! Później to wymieszać i cała sztuka!

[Geno]

Duuużo taniej.

Nie potrafię Ci powiedziec dokładnie ile, ale ceny cementu, kruszywa, piachu i wody znasz, a resztę trzeba niestety obliczyć.

Wbrew temu, co piszą poprzednicyc jest mozliwe wykoanie betonu B 20 na budowie. Jednak trzeba mieć porządną betoniarkę (nie taką, co przy 10 łopatach staje) i bardzo uważać na proporcje!! Żadną sztuką jest ukręcić dobry beton, tylko trzeba precyzyjnie odmierzać składniki! Później to wymieszać i cała sztuka!

 

Wbrew pozorom to nie jest takie proste:

-niezachowanie odpowiedniej dokładności wagowej

-niezachowanie współczynnika c/w

-złe kruszywo

-złe proporcje kruszywa

-niejednorodna mieszanka przy różnych partiach

-źle dobrana ilość cementu - przepisy podawane w internecie np. 285 kg na m3 B20 można zmielić w ręce w wrzucić w ogień

 

Do tego często dochodzi (róniez przy betonie z betoniarni)

-zła pielęgnacja

-niewibrowanie lub niedowibrowanie mieszanki

 

Konsekwencja tylko tych 2óch ostanich zamiast B20 możemy mieć B12.5-B17,5 w przypadku wykonywania na budowie może być tylko gorzej.

 

 

Zrezstą tak tanio wcale to nie jest:

 

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=60591&highlight=beton

[krzychust]

Zgadzam sie z Geno. Nie ma sznas , zeby ukrecic na budowie betonu B20. Z tego co zauwazylem u mnie przy zalewaniu law, oni do zrobienia takiego betonu uzywaja roznego rodzaju kruszyw, ktorych tak prosto nie zdobedziesz.

Nie pamietam jaka byla roznica w cenie , ale skoro zdecydowalem sie na beton z betoniarni to nie musiala byc duza.

Cena w lipcu 2005 186zl/m3 z transportem. woj. kuj-pom.

[Dominik1719499811]

Pozwolę sobie zacytować Geno z innego wątku, gdzie wyliczał on cenę betony kręconego na budowie:

Na budowie: nakłady na 1m3 powiedzmy B20

Robocizna 20 zł

Żwir 1228 kg = 41 zł

piasek = 15 zł

woda - pomijam

cement ~w warunkach prymitywnych 350 kg/m3 = 140 zł

Razem ~216 zł

Pomijam użytkowanie betoniarki.

Cena w betoniarni porównywalna.

Czyli wszyscy Ci co zapłacili taniej - zostali oszukani?

Bo przecież betoniarnie nie dokładają do interesu, tylko zarabiają, prawda?

[Geno]

Pozwolę sobie zacytować Geno z innego wątku, gdzie wyliczał on cenę betony kręconego na budowie:

Na budowie: nakłady na 1m3 powiedzmy B20

Robocizna 20 zł

Żwir 1228 kg = 41 zł

piasek = 15 zł

woda - pomijam

cement ~w warunkach prymitywnych 350 kg/m3 = 140 zł

Razem ~216 zł

Pomijam użytkowanie betoniarki.

Cena w betoniarni porównywalna.

Czyli wszyscy Ci co zapłacili taniej - zostali oszukani?

Bo przecież betoniarnie nie dokładają do interesu, tylko zarabiają, prawda?

Nie bardzo wiem do czego pijesz ale w betoniarni gdzie mozna ścisle przestrzegać przepisu ,proporcji,c/w itd. cementu mozna zużyć o jakieś 23% mniej, inna sprawa kruszywo - w ilościach ,które kupuje betoniarnia moża negocjować (często betoniarnie mają własne kopalnie kruszyw), wreszcie zautomatyzowany proces.

[jabko]

Geno ma racje.

U mnie Betard Bierkowice sam wydobywa piasek i żwir

 

Ale i tak są najdrożsi w Europie

[kze]

155pn za 1m3 B20 + ryczałt za pompę + 10pln - dodatek do betonowania na mrozie.

Nie ryzykowałbym kręcenia w gruszce...

Trzeba negocjować.

[Dominik1719499811]

Pozwolę sobie zacytować Geno z innego wątku, gdzie wyliczał on cenę betony kręconego na budowie:

Na budowie: nakłady na 1m3 powiedzmy B20

Robocizna 20 zł

Żwir 1228 kg = 41 zł

piasek = 15 zł

woda - pomijam

cement ~w warunkach prymitywnych 350 kg/m3 = 140 zł

Razem ~216 zł

Pomijam użytkowanie betoniarki.

Cena w betoniarni porównywalna.

Czyli wszyscy Ci co zapłacili taniej - zostali oszukani?

Bo przecież betoniarnie nie dokładają do interesu, tylko zarabiają, prawda?

Nie bardzo wiem do czego pijesz ale w betoniarni gdzie mozna ścisle przestrzegać przepisu ,proporcji,c/w itd. cementu mozna zużyć o jakieś 23% mniej, inna sprawa kruszywo - w ilościach ,które kupuje betoniarnia moża negocjować (często betoniarnie mają własne kopalnie kruszyw), wreszcie zautomatyzowany proces.

twierdzę jedynie, iż nie do końca są prawdziwe wyliczenia które podałeś, a które ja skopiowałem

[Geno]

Pozwolę sobie zacytować Geno z innego wątku, gdzie wyliczał on cenę betony kręconego na budowie:

Na budowie: nakłady na 1m3 powiedzmy B20

Robocizna 20 zł

Żwir 1228 kg = 41 zł

piasek = 15 zł

woda - pomijam

cement ~w warunkach prymitywnych 350 kg/m3 = 140 zł

Razem ~216 zł

Pomijam użytkowanie betoniarki.

Cena w betoniarni porównywalna.

Czyli wszyscy Ci co zapłacili taniej - zostali oszukani?

Bo przecież betoniarnie nie dokładają do interesu, tylko zarabiają, prawda?

Nie bardzo wiem do czego pijesz ale w betoniarni gdzie mozna ścisle przestrzegać przepisu ,proporcji,c/w itd. cementu mozna zużyć o jakieś 23% mniej, inna sprawa kruszywo - w ilościach ,które kupuje betoniarnia moża negocjować (często betoniarnie mają własne kopalnie kruszyw), wreszcie zautomatyzowany proces.

twierdzę jedynie, iż nie do końca są prawdziwe wyliczenia które podałeś, a które ja skopiowałem

Dominick bądź dorosły więc jeśli coś negujesz to argumentami dorosłego - wyliczeniami a nie argumentacją 6 latka - "bo tak" .Więc jeszcze raz co Ci się nie podoba w wyliczeniach?

[Geno]

Wrzuciłem sobie cney jeszcze raz tym razem również do KNR:

Beton wykonany na budowie (składniki jak do B20)

cement 350 kg/m3 - 108,81 zł

żwir 4-16mm 0.742/m3 - 45,04 zł

piasek - 0.431m3 - 7,53 zł

robocizna 29.38 zł

betoniarka 4.68 zł

Razem mamy 198. 67 zł z robocizną lub 169,29 bez robocizny za m3

Jak ktoś jest w stanie nazbierać 6 osób z rodziny do betonowania to ma mniejszą cenę

 

Ceny w betoniarni - kruszywa będą tańsze przynajmniej o 30 %, cement tez 277 zł/t

 

cement 285 kg/m3 - 78,95 zł

żwir 4- 16 - 32 zł

piasek - 5,30 zł

sprzęt + robocizna powiedzmy 40 zł

woda - 1.60 zł

Razem: 157,85 zł + koszty transportu i inne - jakieś 190zł/m3przy betoniarniach z wlasną kopalnią kruszywa cene tegoż bedzie z 50% mniejsza jeśli jeszcze nie mniej - stąd tu na forum nieraz ceny B20 np. 160 zł/m3

[Dominik1719499811]

Niezwykle dorosły Geno!

Chylę czoło przed rzetelnością Twojego wyliczenia, lecz chciałem zauważyć iż znalazły się w cenach podanych przez Ciebie w dwóch postach dość drastyczne różnice :

- piach staniał o ponad połowę ,

- robocizna zdrożała o blisko 1/3,

Jednak nie jest to aż takie istotne, bo i tak wyliczenie to zawiera pewne przybliżenia.

Zadałem sobie trud sprawdzenia w mojej okolicy cen materiałów i są one zbieżne z Twoimi, choć można by np. piach kupić za 10zł./m3, a żwir za 45zł./m3. Ale nie robi to aż tak drastycznej różnicy w końcowym wyliczeniu.

O ile betoniarnie mogą mieć to taniej nie wiem, ale pytanie zasadnicze brzmi: czy zechcą podzielić się z nami swoim zyskiem??

I tu odpowiadam: nie zawsze!

Odnosząc to do konkretnego przypadku:

z Twojego wyliczenia w drugim poście wynika, iż możemy mieć beton na budowie za 198,67zł. Natomiast porównując tę cenę do podanej przez lontrela ceny 268, 40zł. (brutto) jest ona o blisko 1/3 wyższa. Czy to dużo każdy potrafi ocenić.

Chciałem zwrócić uwagę na rzecz jeszcze jedną: w betoniarni zawsze płacimy 22% vat.

[Geno]

Niezwykle dorosły Geno!

Chylę czoło przed rzetelnością Twojego wyliczenia, lecz chciałem zauważyć iż znalazły się w cenach podanych przez Ciebie w dwóch postach dość drastyczne różnice :

- piach staniał o ponad połowę ,

- robocizna zdrożała o blisko 1/3,

Jednak nie jest to aż takie istotne, bo i tak wyliczenie to zawiera pewne przybliżenia.

Zadałem sobie trud sprawdzenia w mojej okolicy cen materiałów i są one zbieżne z Twoimi, choć można by np. piach kupić za 10zł./m3, a żwir za 45zł./m3. Ale nie robi to aż tak drastycznej różnicy w końcowym wyliczeniu.

O ile betoniarnie mogą mieć to taniej nie wiem, ale pytanie zasadnicze brzmi: czy zechcą podzielić się z nami swoim zyskiem??

I tu odpowiadam: nie zawsze!

Odnosząc to do konkretnego przypadku:

z Twojego wyliczenia w drugim poście wynika, iż możemy mieć beton na budowie za 198,67zł. Natomiast porównując tę cenę do podanej przez lontrela ceny 268, 40zł. (brutto) jest ona o blisko 1/3 wyższa. Czy to dużo każdy potrafi ocenić.

Chciałem zwrócić uwagę na rzecz jeszcze jedną: w betoniarni zawsze płacimy 22% vat.

 

Polecam prześledzenie cen podawanych przez forumowiczów np. tu:

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=63583&highlight=ile+beton lub tu:

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=56938&highlight=ile+beton

 

Zoabaczsz jak się ceny kształtują - ,że nie zawsze płaci się VAT

Wyraźnie pisałęm Tobie abyś zauważył,że betoniarnie z racji ilości nabywanych materiałow (cement luzem , kruszywo) kupuja składniki po znacznie niższych cenach tym bardziej jeśli mają włąsne kopalnie kruszywa - to taka prosta ekonomia...więc nie koniecznie muszą się z nami dzielić zyskiem. Większe znaczenie ceny betonu wykonanego w betoniarnii ma transport oraz sprzęt oraz inne koszty. Nie uważam aby w moich dwóch postach były aż tak znacznie róznice - w jednym jest 216 zł w drugim 198 zł - róznica polegała głównie na nieco innych cenach materiałów - a to zależy od regionu,dostępności i odległości od źródła - przy cenie 198 przyjąłem uśrednione ceny z IV kwartału 2005.

 

Przy "własnym" betonie jeśli się do wykonania nań używa ekipy głownie a nie pracy własnej (np. rodzina) należy dodać spore koszty - zamiast 3 osób na 3 godziny mamy 5-6 przynajmniej 12 godzin więc zamiast kosztu 113 zł musimy dodać sobie do ceny betonu nawet 936 zł ! (przy założeniu ,że ekipa to firma - inaczej może być o jakieś 40%-50% mniej)