ogrzewanie elektryczne

[andrzej michał]

noszę się z zamiarem ogrzewać elektrycznie budowany dom (90 m2)

- grzejnikami ceramicznymi. Proszę o poradę - jak z kosztami?

[Ryszard1]

Zobacz, poczytaj : OGRZEWANIE PROMIENNIKOWE ???!!!

 

[dick]

W przypadku ogrzewania elekrycznego gorąco polecam piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem np. f-my Dimplex. To naprawdę wychodzi niedrogo(II taryfa !). W łazience i kuchni podłogowe i sprawę ogrzewania masz rozwiązaną.

[Gość]

JEDNO JEST PEWNE ENERGIA ELEKTRYCZNA JEST NAJDROŻSZA

[krispl]

Ceny energii do ogrzewania domu kształtują się następująco, przy uwzględnieniu sprawnosći urządzeń grzewczych:

 

 

dom 100 m kw.

1. drewno - ok. 12 zł za 1 GJ energi 720 zł

brykiety

2. miał - 15 zł za GJ 900 zł

3. węgiel - 22 zł za GJ 1320 zł

4. gaz kond. - 27 zł za GJ 1620 zł

5. gaz - 30 zł za GJ 1800 zł

5. olej - 35 zł za GJ 2100 zł

6. elektr. - 88 zł za GJ 5280 zł

cznośc

7. elektr. - 55 zł za GJ 3300 zł

nocna

 

Dobrze docieplony dom, 100 m kw. powierzchni potrzebuje w

Polsce ok. 60 GJ energi na cały sezon grzewczy. Łatwo wyliczyć

jak wyżej że ogrzanie elektrycznością twojego domu będzie kosztować około 5000 zł rocznie. A drewnem - 900 zł.

No chyba że zima zrobi jakiegoś psikusa ... Wtedy może być więcej lub mniej. Pozdrawiam wszystkich. Krzysztof.

[dick]

Krispl! Twoje wyliczenie ceny za ogrzewanie domu 100 mkw. dotyczy ceny za energię całodobową. U mnie II taryfa kosztuje 17 gr/kWh, całodowa 35 gr/kWh. Stąd wniosek, że przy zastosowaniu piecy akumulacyjnych z dynamicznym rozładowaniem roczny koszt ogrzewania to ok. 2500 zł. Jest to zbieżne z moimi obserwacjami - w styczniu zapłaciłem za ogrzewanie ok. 450 zł. Dodam tylko, że jest to pierwszy sezon grzewczy, jak podają niektórzy zużywa się ok. 15 % energii więcej.

[tcic]

Polecam artykuly w Muratorze podsumowujace rozne systemy grzewcze. Moral z nich jest taki:

Nalezy brac pod uwage nie tylko koszty eksplatacji, ale rowniez naklady inwestycyjne.

JESLI DOM JEST MALY ORAZ MA MALE STRATY CIEPLNE - OGRZEWANIE ELEKTRYCZNE MOZE OKAZAC SIE OPLACALNE.

I to jest fakt.

Jesli do tego dolozymy np. ogrzewanie kominkowe - moze okazac sie, ze prad wyjdzie najtaniej (suma kosztow i nakladow inwestycyjnych).

 

Moim zdaniem nie powinno sie odrzucac ogrzewania pradem. Niepredko (w malym domu) zwroca sie naklady inwestycyjne w kotlownie i CO.

 

P.S. Ja oczywiscie planuje ogrzewac dom (2x80 mkw) kominkiem + DGP + ogrzewanie elektryczne KONWEKTOROWE liub PROMINNIKOWE oraz korzystac II taryfy. Nie chce zanudzac - ale taki uklad tez sie moze oplacac....(zalezy od stylu zycia, czasu pracy domownikow i strat cieplnych budynku)

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: tcic dnia 2003-02-10 11:48 ]

[ADAMOS48]

2 LATA TEMU BYŁ ARTYKÓŁ W MURARORZE PROF. ZACHWALAŁ OGRZEWANIE

ELETRYCZNE POD NIEBIOSA A ZARAZ POTEM TEN SAM W PYTANIACH I ODPOWIEDZICH

MÓWIŁ TYLKO ŻLE.WIĘC GDZIE JEST PRAWDA JA WIEM.

[krispl]

Pytanie do Dicka. Gdzie mieszkasz że energia nocna kosztuje u ciebie "tylko" 17 gr. U mnie kosztuje 19,65 gr. To ponad 10 % więcej. Trudno oczekiwać żeby energia elektryczna była tańsza ponieważ w Polsce jest wytwarzana przeważnie z węgla. Chociaż relacje cenowe są trochę zaskakujące.

 

Weźmy np 1 kg węgla kamiennego, który kosztuje w Polsce ok.

40 gr. Możemy uzyskać z niego przy sprawności spalania 70 % ok. 17,5 MJ czystej energii.

 

Natomiast 1 KWh energi elektrycznej to 3,6 MJ czystej energi za 17 gr. Pięc razy mniej za 2,5 raza więcej.

 

To że ktoś ogrzewa prądem mieszkanie czy dom to napewno jest to nowoczesne i ekologiczne z punktu widzenia odbiorcy rozwiązanie ale jeśli ta energia pochodzi z elektrociepłowni w której spalany jest węgiel to właściwie dasz sporo zarobić po drodze kilku pośrednikom w dystrybucji energii i pokryjesz ich straty. A przecież twoje piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem nie są tanie i też musiałeś w nie sporo zainwestować.

 

Możesz coś napisać o tych piecach ?

 

 

[dick]

Odpowiadam. Moim dostawcą enrgii elektrycznej jest ZE Opole. Na dzień dzisiejszy cena za energię w II taryfie to dokładnie o,1744 PLN/kWh. Jeśli chodzi o piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem to posiadam 4 piece f-my Dimplex: 1*5kW i 3*2kW, które kosztowały mnie 8000 PLN z transportem i montażem. W łazience i kuchni mam podłogowe (mata grzewcza), przy czym w kuchni korzystam sporadycznie bo jest otwarta na salon.

Znajomi ze zdziwieniem stwierdzają, że piece wyglądają b. estetycznie, bo trzeba przyznać, ze słowo piec źle się kojarzy.

[tcic]

DICK, powiedz - jaka powierzchnie domu (mieszkania) ogrzewasz ta moca. Interesuje mnie, jaki masz wspolczynnik mocy pieca w przeliczeniu na 1 m kw powierzchni ogrzewanej. Czy masz stare, czy nowe budownictwo (cieply/zimny dom).

Czy jest to gdzes w granicach 150 W/m kw ? (dla konwektorow przyjmowalem ok. 70 W/m kw).

Czy jeden piec "radzi sobie" z dosc duza powierzchnia, czy lepiej zastosowac 2-3 mniejsze...

Bede wdzieczny za taka przyblizona opinie.

[Maco]

Ja też będę grzał prądem. Tutaj sobie wypisałem zalety takiego ogrzewania:

1 niskie koszty inwestycyjne

2 obecność istniejącego przyłącza i instalacji elektrycznej

3 nie potrzeba specjalnego kwasoodpornego komina

4 nie potrzeba wydzielonego pomieszczenia na kotłownię i na skład paliwa (olej czy gaz)

5 nie trzeba budować zbiornika na paliwo (pojemnik na olej czy gaz)

6 nie ma potrzeby sprawdzania stanu paliwa i pamiętaniu o jego uzupełnianiu

7 brak dostaw prądu też ma wpływa na inne rodzaje ogrzewania z uwagi na automatykę i pompy

8 dostępność energii w ilości potrzebnej (bierzemy tyle ile potrzebujemy)

9 brak rocznych przeglądów konserwacyjnych (konserwacji instalacji elektr.raz na 5 lat)

10 instalacja nie koroduje

11 przewody instakacji c.o. nie zarastają

12 nie ma problemów z odpowietrzaniem układu grzejników

13 nie trzeba uzupełniać wody w instalacji

14 nie ma ryzyka zalania wodą domu z nieszczelnej instalacji

15 nie ma ryzyka rozsadzenia instalacji w przypadku awarii ogrzewania w czasie ostrej zimy

16 nie ma ryzyka wybuchu tak jak w instalacji gazowej

17 nie ma ryzyka zaczadzenia jak w instalcji olejowej cz na paliwa stałe

18 nie ma potrzeby instalowania detektorów gazu

19 nie ma potrzeby konseracji i przeglądów komina

20 brak strat na przesyłanie ciepła - ciepło wytwarza się w miejscu zużycia

21 łatwość i szybkość regulacji temperatury

22 mniejsza awaryjność systemu przez brak jednego centarlnego źródła ciepła (piec)

23 możliwość skalowania ogrzewania po wprowadzeniu (np. okazuje się, że zimy są ciepłe albo wentylacja z rekuperatorem jest bardzo sprawna i zapotrzebowanie na ciepło jest znacznie mniejsze niż obliczone. Albo rodzi się nowe dziecko czy wprowadza się nowa osoba)

24 brak komina stalowego, który zwiększa ryzyko uderzenia pioruna i przejścia do wnętrza mieszkania

25 płatność za energię PO zuzyciu a nie przed (olej, gaz)

 

Ja chcę zrobić bardzo dobrze ocieplony dom z wentylacją mechaniczną z odzykiem ciepła. W ten sposób całe ciepło generowane w domu przez kuchenkę, telewizor, komputer, świeczki,...itd itp będzie odzyskane do ogrzania świeżego (ale zimnego) powietrza. To powinno jeszcze bardziej zredukować zapotrzebowanie na energię.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: Maco dnia 2003-02-11 09:38 ]

[dick]

Odpowiedź dla tcica. Piecami ogrzewam nowy dom o powierzchni około 100 mkw. Ściany BK 24 cm + styropian 10 cm, poddasze wełna 20 cm. Przy doborze pieców jest bardzo ważna jedna zasada, otóż zapotrzebowanie pomieszczenia na ciepło musisz pomnożyć przez 2,4. Wynika to stąd, że II taryfa to 10 godz. i w tym czasie piec musi nagromadzić energię na 24 godz. Dla przykładu - jeśli zapotrzebowanie na ciepło wynosi 1200 W to należy dobrać piec 3kW. Do pieców musisz doprowadzić instalację zasilającą blok akumulacyjny sterowaną zegarem oraz niezależną instalację do zasilania wentylatorów np. z obwodu gniazd wtykowych. Ja wszystkie informacje o piecach zdobyłem w internecie i Tobie też to polecam.

[zbychum]

On 2003-02-11 10:02, dick wrote:

Odpowiedź dla tcica. Piecami ogrzewam nowy dom o powierzchni około 100 mkw. Ściany BK 24 cm + styropian 10 cm, poddasze wełna 20 cm. Przy doborze pieców jest bardzo ważna jedna zasada, otóż zapotrzebowanie pomieszczenia na ciepło musisz pomnożyć przez 2,4. Wynika to stąd, że II taryfa to 10 godz. i w tym czasie piec musi nagromadzić energię na 24 godz. Dla przykładu - jeśli zapotrzebowanie na ciepło wynosi 1200 W to należy dobrać piec 3kW. Do pieców musisz doprowadzić instalację zasilającą blok akumulacyjny sterowaną zegarem oraz niezależną instalację do zasilania wentylatorów np. z obwodu gniazd wtykowych. Ja wszystkie informacje o piecach zdobyłem w internecie i Tobie też to polecam.

 

 

TCIC (TOMEK) Wydaje mi się że będziesz musiał też zainstalować moc x 2,4(może troche mniej,bo dogrzewasz kominkiem,ale jak nie będzie Ci się chciało palić w kominku-zmęczony po pracy,albo wyjedziesz z domu) dla konwektorów,żeby skumulować ciepło,a promienniki kumulują ciepło w ścianach,podłogach,przedmiotach itp

Zastanów się dobrze,bo możesz kupić konwektory (zrobić np. 70W/m2),a to nie da sobie rady

 

[stefanb]

Zbychum napisał:

>Wydaje mi się że będziesz musiał też zainstalować moc x 2,4 (może troche mniej,bo dogrzewasz kominkiem,ale jak nie będzie Ci się chciało palić w kominku-zmęczony po pracy,albo wyjedziesz z domu) dla konwektorów,żeby skumulować ciepło,a promienniki kumulują ciepło w ścianach,podłogach,przedmiotach itp

 

Ojej, nic z tego nie rozumiem. Gdzie niby konwektory maja gromadzic to cieplo?.

A tak przy okazji. Wydaje mi sie ze w przypadku masywnego (ceramika) i dobrze ocieplonego domu stosowanie piecow akumulacyjnych jakby ma mniejszy sens. Jezeli ustawimy profil dobowy temperatury tak, by konwektory grzaly w okolicach II taryfy (w tym dolina popoludniowy), i biorac pod uwage typowy tryb zycia mieszkancow (rano - z domu, wieczorem - do domu) i do tego spora cene piecow dynamicznych, to wydaje mi sie ze okres zwrotu bedzie dlugi. Jezeli do tego jeszcze dom budowany jest na kredyt, to nalezy liczyc, ze pieniadze zainwestowane dzis oddawac bedziemy na koncu kredytu-z duzym oprocentowaniem.

 

Pzdr.

 

Stefan

 

 

[tom soyer]

niezle, niezle Dick.

a ja wierze ze niedlugo bedziemy mieli energie elktryczna tansza, tak jak w Europie.

[andz]

Stefan,

 

rozumiem, że chcesz traktować mury jak bloki akumulacyjne w piecu. Czyli podczas II taryfy akumulujesz ciepło z konwektorów w ścianach, które je później oddają. Mam tu dwie wątpliwości - piecem akumulacyjnym dynamicznym jesteś w stanie sterować, a oddawaniem ciepła przez ściany - nie. Ale to pół biedy. Gorszy jest, sądzę, dobowy rozkład temperatur. W nocy jest gorąco, bo konwektory ustawiasz na wyższą temperaturę, aby nagrzać ściany. Śpisz w niezbyt komfortowych warunkach (chyba, że lubisz tropiki), rano przy śniadanku masz miłe ciepełko; do kolacji ok. 21 wkładasz sweter, bo zrobiło się chłodno. Wychodzi na to, że w ciągu dnia masz około 3 godzin komfortu cieplnego 22-24 i 7-8. Ja również chcę oszczędzać, ale nie na własnej wygodzie.

 

Pozdrawiam,

Andrzej

[tcic]

Andrzej - drobne sprostowanie z mojej strony, gdyz chcialbym rozjasnic temat dyskomfortu temperaturowego.

Otoz temat ogrzewania elektrycznego (w kazdej formie) przewija sie w roznych kontekstach. W moim przypadku szukam systemu, ktory wspoldzialalby z ogrzewaniem kominkowym. Jesli jestem w domu - grzeje kominkiem + DGP, gdy nad ranem przygasa ogien lub jeszcze nie wrocilem z pracy - ma wlaczac sie "elektryka".

Stad "elektryka" ma glowne zadanie: podtrzymac i wyrownac komfort temperaturowy w domu (splaszczyc dobowy wykres temperatury), ktory (i tu sie z Toba zgadzam) w przypadku korzystania tylko z II taryfy oraz samego ogrzewania kominkowego moglby byc niestabilny.

Podczas dluzszej nieobecnosci (np. ferie zimowe) wymagam od systemu "ostrego palenia" w II taryfie i "przeczekania" w godzinach dziennego szczytu.

 

Dlatego szukam systemu uzupelniajaco-podtrzymujacego. A w tym przypadku promienniki lub konwektory chyba dobrze spelnia swoje zadanie. Inwestycja w piece akumulacyjne (tak mysle) - mija sie jednak z celem.

[pik33]

Jest duże prawdopodobieństwo że będę miał fundament Legalett. Tam akumuluje ciepło 20 cm betonowa płyta. Wychładzanie się domu - 1C na kilka godzin.

Kominek podłącza się do Legalettu (chciałbym zachować też klasyczny grawitacyjny dgp)

W tej sytuacji jest duża szansa, że elektryczność nie będzie włączać się wcale.

Wieczorem kominek dogrzeje do, powiedzmy, 26 stopni.

Rano mam jeszcze prawie 25.

W dzień, będąc w pracy, grzać w domu nie muszę.

Po południu mam jeszcze 23 stopnie - da się żyć - rozpalam kominek...

[zbychum]

TCIC (Tomek) ! nie wiem czy prowadzisz działalność gospodarczą, ale jeśli tak to jest też taka taryfa nocna, która działa w godz. 11-17 i chyba 21-8.

Zbyszek