adamkostrzyn 04.10.2007 21:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Października 2007 Zastanawiem się nad zmianą kotła z olejowego na zgazowujący drewno Orlan 25 kw i połączyć to z kominkiem za pomocą akumulatora ciepła. kominek ma około 10 kw,akumulator 1000l lepszy bedzie z wężownicą czy zwykły plus wymiennik płytowy? Czy kominek nie bedzie mi gotował wody? dom 240m2 dobrze ocieplony. Ps. nie mogłem wysłac meila Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 05.10.2007 21:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Października 2007 Zastanawiem się nad zmianą kotła z olejowego na zgazowujący drewno Orlan 25 kw i połączyć to z kominkiem za pomocą akumulatora ciepła. kominek ma około 10 kw,akumulator 1000l lepszy bedzie z wężownicą czy zwykły plus wymiennik płytowy? Czy kominek nie bedzie mi gotował wody? dom 240m2 dobrze ocieplony. Ps. nie mogłem wysłac meila Witam co do akulumatora to poolecił bym ci coś takiego http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=228832839 Natomiast kominek masz trochę za słaby jak na taki metraż kto ci dobierał kominek .Na taki metraż powinneś mieć kominek minimum 22 kw zasada jest prosta 1 kw mocy kominka = 10 m2 powieszchni użytkowej domu.Jeżeli możesz sprzedać komuś ten kominek to sprzedaj i kup bardziej odpowiedni o właściwej mocy doradzam kominek byrskiego http://www.kominki.byrski.pl mogę dobrać odpowiednie urządzenia i ci zainstalować w działającą całość Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adamkostrzyn 06.10.2007 10:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Października 2007 Niestety kominka zmienic nie mogę ( bynajmniej nie prędko) ponieważ jest cały zabudowamy w cegle i kamieniu i duzo mnie to kosztowało ,jest on sporadycznie używany Co do akumulatora to mam upatrzony NADO 750/140cwu + wężownica do kominka ale niewiem czy to dobre rozwiązanie Ponieważ w istniejącej kotłowni są juz dwa zasobniki na wode po 120l i je też chciałbym wykorzystac(szeregowo połaczyc) do jednego wpiąć kominek, tylko niewiem czy tak sie da? Ty robisz tylko kominki czy reszte instalacji też? Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 07.10.2007 23:11 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Października 2007 Niestety kominka zmienic nie mogę ( bynajmniej nie prędko) ponieważ jest cały zabudowamy w cegle i kamieniu i duzo mnie to kosztowało ,jest on sporadycznie używany Co do akumulatora to mam upatrzony NADO 750/140cwu + wężownica do kominka ale niewiem czy to dobre rozwiązanie Ponieważ w istniejącej kotłowni są juz dwa zasobniki na wode po 120l i je też chciałbym wykorzystac(szeregowo połaczyc) do jednego wpiąć kominek, tylko niewiem czy tak sie da? Ty robisz tylko kominki czy reszte instalacji też? Pozdrawiam Widzisz i dlatego chciałem abyś mi przesłał zdjęcia na mejla bo niewiem jakiego typu i jakiego producenta masz te zasobniki i w jaki sposób mają rozwiązaną metodę podgrzewania wody wężownica lub rozwioązanie płaszczowe czy też grzałka co do zabudowy to nie problem można ją rozebrać przy minimalnych stratach i na powrót odbudować z wymienionym kominkiem.Jestem instalatorem sanitarnym i c.o a specjalizuję się w kominkach z płaszczem wodnym więc i instalację grzewczą i wodno kanalizacyjną też wykonam jeżeli zajdzie taka potrzeba. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
maj1983 17.10.2007 08:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Października 2007 ile muszę zarezerwowac miejsca na kominek z płaszczem? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 19.10.2007 19:23 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Października 2007 ile muszę zarezerwowac miejsca na kominek z płaszczem? dom z poddaszem do 140 m2 (kominek będzie między salonem, kuchnia a jadalnią, więc nie wiem ile miejsca musze mieć) W zależności od mocy samego wkładu i producenta od 1 m2 do 2 m2 na sam wkład i trochę też na zabudowę w zależności od wielkości tejże Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Bartosz.W 02.11.2007 11:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2007 Witam,Mariobros35 proszę o opinie, poradę. Buduję dom w szkielecie drewnianym pow. 130 w tym użyt. 110m. Do CO i CWU kominek z płaszczem wodnym razem z kotłem elektrycznym.Wybrałem:kominek Maja 12KW z kratki.plKocioł elektryczny Kospel lub Elterm Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 02.11.2007 22:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2007 Witam, Mariobros35 proszę o opinie, poradę. Buduję dom w szkielecie drewnianym pow. 130 w tym użyt. 110m. Do CO i CWU kominek z płaszczem wodnym razem z kotłem elektrycznym. Wybrałem: kominek Maja 12KW z kratki.pl Kocioł elektryczny Kospel lub Elterm Pozdrawiam Kominek maja z kratek to raczej z dolnej półki jakościowej ja osobiście polecałbym tobie kominek byrskiego http://www.kominki.byrski.pl posiadają w ofercie również moc 12 kw.Z dwóch wymienionych kotłów elektrycznych poleciłbym konspela z możliwością podgrzewu wody c.w w zasobniku + sam zasobnik 120 lub 140 l. jakby co to mogę podjąć się wykonania instalacji i doboru urządzeń w razie zainteresowania proszę o kontakt mejlowy: [email protected] Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
agwapi 16.11.2007 20:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Listopada 2007 Witam mariobros35. Może ty bedziesz w stanie w wolnym czasie oczywiście odpowedzieć mi na następujące pytanie. Jakiej mocy kominek byrskiego powinnam wybrać?Powierzchnia użytkowa parteru niepodpiwniczonego wybudowanego w technologi Ytong 36,5 1W wznosi 125 m2 plus garaż 22 m2 ogrzewany. W tym około 70 m2 podłogówki. Grzejniki - 3 sypialnie, garaż, kotłownia oraz dodatkowy w łazience. Do kominka piec gazowy kondensacyjny oraz zasobnik 150 lub 300 l - ten brany pod uwagę ze względu na możliwe w przyszłości (nieokreślonej raczej dalszej) dodanie solarów. Problem polega na tym że jest poddasze do późniejszej adaptacji, w którym znalazłyby się grzejniki. Poddasze jakieś 60m2. Ale adaptacja zdecydowanie później. Z tego co się orientuję to przydałaby się niższa moc kominka ze względu na dużą powierzchnię podłogówki ale dochodzi poddasze- kiedyś w przyszłości. Proszę o poradę jaka moc kominka byłaby najodpowiedniejsza. Spotkałam się ze stwierdzeniem że 12 KW ale wówczas ni jak się to ma do przelicznika 1KW na 10m2. Ale z drugiej strony duża moc nie jest potrzebna do podłogówki. i CO TU WYBRAĆ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 17.11.2007 19:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Listopada 2007 Witam mariobros35. Może ty bedziesz w stanie w wolnym czasie oczywiście odpowedzieć mi na następujące pytanie. Jakiej mocy kominek byrskiego powinnam wybrać? Powierzchnia użytkowa parteru niepodpiwniczonego wybudowanego w technologi Ytong 36,5 1W wznosi 125 m2 plus garaż 22 m2 ogrzewany. W tym około 70 m2 podłogówki. Grzejniki - 3 sypialnie, garaż, kotłownia oraz dodatkowy w łazience. Do kominka piec gazowy kondensacyjny oraz zasobnik 150 lub 300 l - ten brany pod uwagę ze względu na możliwe w przyszłości (nieokreślonej raczej dalszej) dodanie solarów. Problem polega na tym że jest poddasze do późniejszej adaptacji, w którym znalazłyby się grzejniki. Poddasze jakieś 60m2. Ale adaptacja zdecydowanie później. Z tego co się orientuję to przydałaby się niższa moc kominka ze względu na dużą powierzchnię podłogówki ale dochodzi poddasze- kiedyś w przyszłości. Proszę o poradę jaka moc kominka byłaby najodpowiedniejsza. Spotkałam się ze stwierdzeniem że 12 KW ale wówczas ni jak się to ma do przelicznika 1KW na 10m2. Ale z drugiej strony duża moc nie jest potrzebna do podłogówki. i CO TU WYBRAĆ?? Witam i pozdrawiam ja raczej przychylił bym się do mocy 17 kw i zasobnika akumulacji ciepła zasobnik w zasobniku np firmy galmet 380-120 z 2 wężownicami w tym 1 podłączona pod kominek a druga pod ewentualne solary tym sposobem miałbym załatwione podgrzewanie wody c.u.w i c.o przez układ solarny,kominek byrskiego,i kocioł de ditrich mcr no i nie było by potrzeby stosowania wymiennika płytowego ciepła a tak mimochodem bardzo dobry wybór jeżeli chodzi o piec gazowy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kraania 19.11.2007 21:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Listopada 2007 Witam, bardzo proszę o pomoc w kwestii montażu kominka z płaszczem wodnym. Od początku budowy zakładalismy zakup kominka z płaszczem i o tym fakcie był poinformowany nasz "hydraulik-instalator". Za jego namową kupiliśmy piec gazowy BrOtje Energy Top 240 TE z zamkniętą komorą spalania oraz zasobnik 150 l. My wybraliśmy wkład - jest to Wiktor 24 kw firmy kratki. Problem polega na tym, że nasz "hydraulik-instalator" najpierw powiedział, że nie da się podłączyć kominka z płaszczem, żeby ogrzewać jednocześnie co i cwu. Po moim sprzeciwie na podstwie lektury forum Muratora, że się da przedstawił nam opcję, że zrobi podłączenie, ale trzeba będzie coś tam przełączać ręcznie . Nie bardzo mi się to uśmiecha, bo kominek z osprzętem kosztował 8 000 zł a teraz mamy biegać i przełączać. "hydraulik-instalator" twierdzi, że jest to kwestia pieca gazowego z zamkniętą komorą (sam go wybierał wiedząc, że będzie kominek ) i gdyby był z otwartą to nie było by problemu. Co o tym sądzisz mariobros35? Help !! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 19.11.2007 23:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Listopada 2007 Witam, bardzo proszę o pomoc w kwestii montażu kominka z płaszczem wodnym. Od początku budowy zakładalismy zakup kominka z płaszczem i o tym fakcie był poinformowany nasz "hydraulik-instalator". Za jego namową kupiliśmy piec gazowy BrOtje Energy Top 240 TE z zamkniętą komorą spalania oraz zasobnik 150 l. My wybraliśmy wkład - jest to Wiktor 24 kw firmy kratki. Problem polega na tym, że nasz "hydraulik-instalator" najpierw powiedział, że nie da się podłączyć kominka z płaszczem, żeby ogrzewać jednocześnie co i cwu. Po moim sprzeciwie na podstwie lektury forum Muratora, że się da przedstawił nam opcję, że zrobi podłączenie, ale trzeba będzie coś tam przełączać ręcznie . Nie bardzo mi się to uśmiecha, bo kominek z osprzętem kosztował 8 000 zł a teraz mamy biegać i przełączać. "hydraulik-instalator" twierdzi, że jest to kwestia pieca gazowego z zamkniętą komorą (sam go wybierał wiedząc, że będzie kominek ) i gdyby był z otwartą to nie było by problemu. Co o tym sądzisz mariobros35? Help !!.Zamknięta komora spalania w piecu gazowym niema znaczenia w sposobie podłączenia pieca i kominka z pw do instalacji c.o i c.u.w z tego co napisałaś wynika iż twój hydraulik nigdy nie wykonywał takiego podłączenia i takiej automatyki radzę zrezygnować z usług hydraulika w kwestji kominka z pw i zatrudnić kogoś bardziej kompetentnego do tego zadania kto już wykonywał takie instalacje i nie będzie sie na was uczył bo taka nauka instalatora jest czasem sprawą dość kosztowną dla inwestora i kosztuje go wiele nerwów chodzby przykład tomka 2 swego czasu proponowałem mu montaż ale zdecydował sie na kogoś innego i wynikły problemy w montażu wynikające z niekompetencji instalatora z którymi boryka się do dziś.A tak na marginesie to mogę się podjąć zadania podłączenia kominka jakby co to proszę o kontakt na mejla lub na priv Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kraania 20.11.2007 07:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Listopada 2007 Dziękuję za odpowiedź . Wysłałam wiadomosć na e-mail. pozdrawiam kraania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tomek_2 20.11.2007 20:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Listopada 2007 z tego co napisałaś wynika iż twój hydraulik nigdy nie wykonywał takiego podłączenia i takiej automatyki radzę zrezygnować z usług hydraulika w kwestji kominka z pw i zatrudnić kogoś bardziej kompetentnego do tego zadania kto już wykonywał takie instalacje i nie będzie sie na was uczył bo taka nauka instalatora jest czasem sprawą dość kosztowną dla inwestora i kosztuje go wiele nerwów chodzby przykład tomka 2 swego czasu proponowałem mu montaż ale zdecydował sie na kogoś innego i wynikły problemy w montażu wynikające z niekompetencji instalatora z którymi boryka się do dziś.A tak na marginesie to mogę się podjąć zadania podłączenia kominka jakby co to proszę o kontakt na mejla lub na priv Jak by ci tu powiedziec mariobros35, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Albo inaczej - mierz sily na zamiary... Z tego powodu wybralem lokalnego instalatora. Jak na te chwile moj problem zostal rozwiazany przez zalozenie zaworu odcinajacego na powrocie od kominka (przy braku zaworu musial byc jakis lewy przeplyw miedzy ukladem kotla i komika na powrocie) - ale to jeszcze nie koniec zabawy. Teraz nalezy wbudowac drugi zawor trojdrogowy z silownikiem na pompie cwu kominka, zeby zautomatyzowac wspoldzialanie obywu instalacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 20.11.2007 20:59 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 20 Listopada 2007 z tego co napisałaś wynika iż twój hydraulik nigdy nie wykonywał takiego podłączenia i takiej automatyki radzę zrezygnować z usług hydraulika w kwestji kominka z pw i zatrudnić kogoś bardziej kompetentnego do tego zadania kto już wykonywał takie instalacje i nie będzie sie na was uczył bo taka nauka instalatora jest czasem sprawą dość kosztowną dla inwestora i kosztuje go wiele nerwów chodzby przykład tomka 2 swego czasu proponowałem mu montaż ale zdecydował sie na kogoś innego i wynikły problemy w montażu wynikające z niekompetencji instalatora z którymi boryka się do dziś.A tak na marginesie to mogę się podjąć zadania podłączenia kominka jakby co to proszę o kontakt na mejla lub na priv Jak by ci tu powiedziec mariobros35, punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Albo inaczej - mierz sily na zamiary... Z tego powodu wybralem lokalnego instalatora. Jak na te chwile moj problem zostal rozwiazany przez zalozenie zaworu odcinajacego na powrocie od kominka (przy braku zaworu musial byc jakis lewy przeplyw miedzy ukladem kotla i komika na powrocie) - ale to jeszcze nie koniec zabawy. Teraz nalezy wbudowac drugi zawor trojdrogowy z silownikiem na pompie cwu kominka, zeby zautomatyzowac wspoldzialanie obywu instalacji. Tak ale weż pod uwagę twoje zmarnowane nerwy jako inwestor masz prawo wymagać instalacji prawidłowo wykonanej i nie musisz się znać na sposobie podłączenia takiego kominka do co i c u w bo płacisz za czyjąś wiedzę i wymagasz odpowiedniej jakości wykonania które spełni twoje oczekiwania względem kominka a nie motać sie z myślami co twój instalator stworzył ci w domu i dlaczego to nie chce funkcjonować tak jak sobie założyłeś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bestsola 26.11.2007 14:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2007 W przypadku problemów w działaniu układu podaj mi adres e-mail to prześle schemat układu w PDF.Układ ten stosujemy od wielu lat i działa poprawnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
listek 31.12.2007 06:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2007 Witam.pow ok 140m^2kubatura ok 450 m^3brak podpiwniczenia, poddasze do zabudowyMario, jak możesz to odpowiedz na takie pytanko (może trywialne):Jeśli mam zasobnik wodny z dwiema nagrzewnicami (powiedzmy 500l), to czy piec gazowy podgrzewa całe 500l czy jest to podzielone, np solary 350 a gaz 150?U siebie myślę o czymś takim: podstawowe ogrzewanie: GZ50 + piec z zamknięta kom spalania (może kondensat)dodatkowe: kominek z PW (czy np 14kW Tarnawa wystarczy czy dać wiekszą)w przyszłości: solary (wyciągnę rurki na poddasze-jaką dać średnicę?) Czy wkład do komina dla kominka lepiej dawac kamionkę czy wkład ze stali żaroodpornej - co jest tańsze? Na razie tyleZ góry dziekiWszystkiego Dobrego w Nowym Roku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oopl 31.12.2007 11:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2007 witam,mario, jeśli można to zapytam zrezygnowałem z kominka ( jak na razie) z płaszczem wodnym bo ponoć ogień w tym kominku pali się bardzo słabo, tzn. jest to palenie powiedzmy na minimum, mało ognia widocznego i powtarzam PONOĆ bardzo szybko brudzi się szyba i o pooglądaniu pieknego ognia w kominku można zapomniećmówią że jest to kotłownia w salonie ponoć niewymyślono jeszcze takiego rozprowadzenia i filtrów, żeby się nie kurzyło i sciany obok wylotów były czyste jeśli masz chwilke to proszę o Twoją opinie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 31.12.2007 13:38 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2007 Witam. pow ok 140m^2 kubatura ok 450 m^3 brak podpiwniczenia, poddasze do zabudowy Mario, jak możesz to odpowiedz na takie pytanko (może trywialne): Jeśli mam zasobnik wodny z dwiema nagrzewnicami (powiedzmy 500l), to czy piec gazowy podgrzewa całe 500l czy jest to podzielone, np solary 350 a gaz 150? U siebie myślę o czymś takim: podstawowe ogrzewanie: GZ50 + piec z zamknięta kom spalania (może kondensat) dodatkowe: kominek z PW (czy np 14kW Tarnawa wystarczy czy dać wiekszą) w przyszłości: solary (wyciągnę rurki na poddasze-jaką dać średnicę?) Czy wkład do komina dla kominka lepiej dawac kamionkę czy wkład ze stali żaroodpornej - co jest tańsze? Na razie tyle Z góry dzieki Wszystkiego Dobrego w Nowym Roku I wzajemnie szczęśliwego nowego roku natomiast co do pytań to może po kolei: -w zasobniku z 2 wężownicami zazwyczaj dolną wężownicę wykorzystuje się na podgrzanie wody c.u.w przez solar natomiast górną przez piec gazowy tak więc solar grzeje zasobnik w całości 500 l a piec gazowy w wypadku braku podgrzania przez solar dogrzewa tylko górną połowę zasobnika czyli 250 l .Przelicznik mocowy dla doboru kominka z płaszczem wodnym jest z grubsza taki 10 m2 na 1 kw mocy kominka w takim wypadku kominek wystarczy na zagrzanie domu ale gdybyś myślał o podgrzaniu wody c.u.w trzeba by dać odrobinę większy mocowo np 16 lub 17 kw proponował bym tobie kominek byrskiego 17 kw http://www.kominki.byrski.pl nie dość że wykonany z blachy o gr 5 mm to posiada w cenie zestaw automatyki który steruje procesem spalania poprzez regulację dopływem powietrza do spalania natomiast co do kotłowni to proponowałbym ci zastosowanie zbiornika typu sis zbiornik w zbiorniku z 2 wężownicami miedzianymi karbowanymi o zwiększonej sprawności produkt do obejrzenia na stronie galmetu http://www.galmet.com.pl co do średnicy rur miedzianych do solara to daj fi 22 matomiast co do komina to lepiej wystawić komin systemowy sidla lub ibf-a ceramicznego wyjdzie na to samo jak byś murował komin z cegieł i wpuszczał wsad z nierdzewki a trwałość przy ceramicznym większa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
mariobros35 31.12.2007 15:05 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 31 Grudnia 2007 witam, mario, jeśli można to zapytam zrezygnowałem z kominka ( jak na razie) z płaszczem wodnym bo ponoć ogień w tym kominku pali się bardzo słabo, tzn. jest to palenie powiedzmy na minimum, mało ognia widocznego i powtarzam PONOĆ bardzo szybko brudzi się szyba i o pooglądaniu pieknego ognia w kominku można zapomnieć mówią że jest to kotłownia w salonie ponoć niewymyślono jeszcze takiego rozprowadzenia i filtrów, żeby się nie kurzyło i sciany obok wylotów były czyste jeśli masz chwilke to proszę o Twoją opinie Witam zajmuję się montażem kominków z płaszczem wodnym już ładnych kilka lat i może rozwieję część z twoich rozterek no więc sprawa wygląda tak: -po pierwsze z tą małą intensywnością spalania w kominku z płaszczem wodnym to nieprawda pali się i to czasami nawet zbyt intensywnie -po drugie brudzenie się szyby w kominku z płaszczem wodnym jest bardziej intensywne niż w kominku powietrznym i wymaga to od użytkownika częstszego doczyszczania szyby a szybkość brudzenia zależy też od ciągu kominowego sposobu układania drewna w kominku -po trzecie argument co do kotłowni w salonie nie trafia do mnie bo czyż przy kominku z dgp nie mamy do czynienia z kotłownią w salonie?Tak samo trzeba przynieść drewno z dworu wynieść popiół z paleniska -po czwarte tak przy kominku z dgp wyloty wokół amemostatów i kratek wywiewnych gorącego powietrza są brudne i brudzą się dość intensywnie i prawdą jest że przy dgp żadne filtry nie zatrzymają kurzu wiem bo kilkakrotnie zdażyło mi się wymieniać kominek powietrzny na kominek z płaszczem wodnym bo ludzie byli zniechęceni efektami użytkowania kominka powietrznego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.