Czy mozna dać na podłogę 20cm styropianu FS20?

[Gość]

Witajcie.

Czy mozna dać na podłogę 20cm styropianu FS20? Powinno być cieplej, chcę w tym styropianie schować instalacje wodną a na jego powierzchni dać podłogówkę. Znajomy mówił że jeżeli styropian będzie siadać będę miał pęknięcia w podłodze. Czy to prawda. Pomóżcie.

[sebo8877]

Możesz dac ale musisz zadbac o odpowiednią grubośc posadzki - min 10 cm.

Wg mnie 20 cm to przesada - 10cm wg mnie to w zupełnosci wystarcza

 

Sebo8877

[Gość]

Możesz dac ale musisz zadbac o odpowiednią grubośc posadzki - min 10 cm.

Wg mnie 20 cm to przesada - 10cm wg mnie to w zupełnosci wystarcza

 

Sebo8877

 

A 15 cm styropianu i 10cm na posadzke

[sebo8877]

15 cm i 10 posadzki jak najbardzie proporcje ok - nalezy satanowiś się jeszcze naz zbrojeniem przeciwskurczowym np wlokna PP.

Szukaj postów Janzar to najlepszy szpec od posadzek

 

Oglądnij też ten Topik napewno dowiesz sie sporo

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=47119

[AldonkaS]

Człowieku, a po co Ci taka grubość???????????????? 10cm to już dużo. Ja mam 5cm styropianu i 5 - 6 cm wylewki (w tym prodłogówka) i jest OK. Fakt mam piwnicę, ale w niej dawłam 3 cm styropianu, a właściwie dawałam to tylko w celu wyrównania podłowgi i zmniejszenia kosztów wylewki.

[Rezi]

można .... ale po co

daj 10-12 cm styro ( np. 2 x 5 na zakładkę) i 7-8 cm wylewki betonowej

[Witos]

Jak dasz 20 cm steropianu to musisz zastosowac grubą wylewke i to najlepiej zazbroić siatką zgrzewaną, tak w razie czego.

Proponuje zamiast tych 20 cm steropianu dac 15 cm keramzytu, wylewka i dopiero 5 cm streropianu na nim umieścic rurki do CO i zalać. Nie zapominająć o izolacjach po drodze.

[eMKey]

Witajcie.

Czy mozna dać na podłogę 20cm styropianu FS20? Powinno być cieplej, chcę w tym styropianie schować instalacje wodną a na jego powierzchni dać podłogówkę. Znajomy mówił że jeżeli styropian będzie siadać będę miał pęknięcia w podłodze. Czy to prawda. Pomóżcie.

Jak masz miejsce to dawaj i nie słuchaj tych co pytają "po co???" a potem płacą kosmiczne rachunki.

[andre59]

Witajcie.

Czy mozna dać na podłogę 20cm styropianu FS20? Powinno być cieplej, chcę w tym styropianie schować instalacje wodną a na jego powierzchni dać podłogówkę. Znajomy mówił że jeżeli styropian będzie siadać będę miał pęknięcia w podłodze. Czy to prawda. Pomóżcie.

Jak masz miejsce to dawaj i nie słuchaj tych co pytają "po co???" a potem płacą kosmiczne rachunki.

Mam 10 cm styropianu na podłodze i nie płacę "kosmicznych rachunków".

Grunt pod podłogą ma temperaturę dodatnią i pakowanie 20 cm syropianu to bezsens.

Idąc dalej należałoby na ściany dać przynajmniej 30 cm styropianu i założyć specjalne okna z folią "heat mirror" (k=0,3), a na dachu położyć ze 40 cm wełny mineralnej. No i oczywiście zainstalować rekuperator. Będzie cieplej.

Bez przesady!

[eMKey]

Mam 10 cm styropianu na podłodze i nie płacę "kosmicznych rachunków".

Grunt pod podłogą ma temperaturę dodatnią i pakowanie 20 cm syropianu to bezsens.

Idąc dalej należałoby na ściany dać przynajmniej 30 cm styropianu i założyć specjalne okna z folią "heat mirror" (k=0,3), a na dachu położyć ze 40 cm wełny mineralnej. No i oczywiście zainstalować rekuperator. Będzie cieplej.

Bez przesady!

Przeczytaj to co napisał mpoplaw a pisanie o "bezsensownym pakowaniu 20 cm styropianu" rozumiem, że wynika z twoich wyliczeń?

[andre59]

Popieram nie słuchaj tych co ci mówią 5 cm, oni plącą rachunki za ogrzewanie po 8 tyś rocznie, ich może na to stać, ja tez będę kład 20cm. 5cm to było modne jak olej opałowy kosztował 0,7 zł za litr.

Ziemia ma nieograniczona pojemność cieplną, może wyciągnąć z domu dowolna ilość ciepła o temperaturze +8 stopnia.

Przy dzisiejszych cenach za olej opałowy norma to dom 3 litrowy gdzie na podłodze 20cm, na ścianach 20 cm, na suficie/dachu 30cm, i koniecznie wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.

Wolny kraj, wolny wybór.

Zastanawiające jest to, że im mniej paliwa na jednostkę kubatury budynku zużywamy tym te paliwa są droższe.

Producenci i dystrybutorzy paliw muszą swoje zarobić.

Można tylko poprawić sobie samopoczucie świadomością, że płaci się mniej od sąsiąda.

Czy gdzieś jest koniec tej spirali?

Kiedy normą będzie dom 2 litrowy?

Czy wtedy pod podłogę położymy 30 cm styropianu, na ściany 40cm, a na dach 50 cm?

[Cypek]

Bez przesady. Spokojnie starczy 10 cm.

Tu nie ma styku z temp. -20C więc i ocieplenie tak duże zbędne.

[Jerzysio]

Ja mam 20 cm i jest ok.

na ścianach mam też 20

a na stropie 30

i rekuperator

i duże przeszklenia od południa

J

[andre59]

Odpowiadając na pytanie postawione w tytule:

Można, pod względem techniczym nie widzę przeciwwskazań.

Tylko, żeby był to rzeczywiście styropian dawne FS20. Zdarza się, że producenci oszukują i styropian FS15 sprzedają jako FS20 !!!

Łatwo to sprawdzić. Paczka FS20 powinna ważyć przynajmniej 6kG !

Kwestia ekonomiczna to już wybór inwestora.

[Waldemar Kiejziewicz]

Jerzysio, możesz opisać jak to technicznie rozwiązałeś? Też chcę wpakować 20 cm - będzie podłogówka.

Tak na marginesie to w w ostatnim numerze "Przewodnika Budowlanego" opisali konstrukcję podłogi na gruncie w domu pasywnym wybudowanym w Polsce. W sumie to na podłodze jest 36 cm wełny mineralnej!? Sceptycy powiedzą, że pewnie przesadzili i nie ma to sensu. Ale energia jednak cały czas idzie w górę.........

Można też nie dawać, żadnego ocieplenia w podłogę na gruncie czy ściany. Kiedyś tego nie robili i też byli szczęśliwi.

Pozdrowienia

[andre59]

Czy gdzieś jest koniec tej spirali?

Koniec tej spirali zobaczysz jak powstanie gaz-rura na dnie Bałtyku, ale wtedy będzie już dla ciebie za późno, i nie pisz mi tutaj że ceny nośników energii spadną wraz z jej większym zużyciem bo jest akurat odwrotnie, apetyt rośnie w miarę jedzenia, nigdy odwrotnie. I na koniec zachęcam do poczytania o domach pasywnych które w ogóle nie potrzebują ogrzewania, są już takie technologie.

Po pierwsze, gdybyś czytał uważnie, to byś zauważył iż nigdzie nie napisałem że ceny energii spadną wraz ze wzrostem jej zużycia.

Po drugie, dom już wybudowałem i nie zamierzam budować następnego ze względu na modę na domy pasywne.

Po trzecie, jaka jest różnica w kosztach budowy domu pasywnego i domu zgodnego z obecnymi normami?

Pytam bo wybudowałem dom, na który było mnie stać a nie dom należący do banku przez resztę mojego życia.

[andre59]

Skoro kolega mpoplaw nie interesuje sie domami pasywnymi to po co zachęca mnie do czytania o tej technologii?

Jak pisałem wcześniej, swój dom już wybudowałem i narazie nie widzę konieczności podrażania inwestycji.

[andre59]

[Po trzecie, jaka jest różnica w kosztach budowy domu pasywnego i domu zgodnego z obecnymi normami?

Do ceny swojego domu dodaj 2X grubszy styropian, i 2 X grubszą wełnę na dachu + rekuperator za 3 tyś brutto, tyle kosztuje dom 3 litrowy, zwraca się już w pierwszym roku grzania. Ile kosztuje dom pasywny nie wiem bo się tym tematem nie interesuję, mi wystarczy 3 litrowiec.

Informuję szanownego kolegę, że roczny koszt ogrzewania mojego domu (110 m2, parterowy) wyniósł ok.2400 złotych i pisanie o zwrocie wymienionych nakladów inwestycyjnych już po pierwszym roku grzania to czysta demagogia.

[Whisper]

U mnie miało być 20cm, ale coś mi się źle policzyło, poza tym trzeba było dac grubszą wylewkę ze względu na styropian, no i w rezultacie mam 16cm. A na ścianach 20. I reku.

[gosciu01]

położenie 20 cm styropianu na gruncie nie uważam za bezsens, aczkolwiek należy zwrócić uwagę na kilka aspektów.

 

1. średnia temp. na zewnątrz sezonu grzewczego to ok. 0-2C,

2. średnia temp. gruntu to 6-8C ( w sezonie grzewczym, latem może być nieco wiecej ),

3. należy zachować proporcje pomiędzy ociepleniem ścian i podłogi przy uwzględnieniu żródła ogrzewania.

 

Jeśli będzie to podłogówka ocieplenie ścian i podłogi dałbym podobne, gdyż delta temp. podłogi i gruntu bedzie podobna jak ścian i powietrza

( tu wchodzą w grę jeszcz inne czynnki np. zyski cieplne i wychładzanie od wiatru, ale można je przy rozważaniach tego tematu pominąć ).

Jeśli chcesz ogrzewać grzejnikami to w podłodze można dać mniej styropianu. Np. 2/3 grubości warstwy tej na ścianie.

 

4. 20cm styropianu na podłodze ma tylko wówczas sens, jeśli pozostałe elementy budynku pod względem termoizolacyjności ( ściany, strop, wentylacja, okna ) posiadają adekwatnie dobrany współczynnik przewodzenia ciepła.

 

5. Przy większej grubości niż 10 cm należałoby przewidzieć obniżenie przyszłego poziomu podłogi o ok. 5%. Tyle może docelowo osiąść styropian pod wpływem cieżaru wylewki, przy założeniu, że jest sezonowany i faktycznie jest to FS20.

 

 

Pokusiłem się o policzenie kosztu ogrzania 1 m2 domu różnymi źródłami uwzgledniajac koszt inwestycji i amortyzacji w okresie 25 lat.

I zaskakująco różnice wyszły niewielkie dla tzw systemów bezobsługowych lub bardzo mało angażujacych domownikó w obsługę ( praca własna ).

 

Tak więc można więcej zainwestować w budowę i termoizolację i mniej płacić za ogrzewanie. Można też odwrotnie, tanio wybudować i później płacić większe rachunki.