Folie paroprzepuszczalne

[Kacperski]

Przepraszam - Forumowicz oczywiście, a jeśli potrzebny jest prawdziwy tekst gwarancji , proszę podac gdzie to chętnie prześlę.

I jeszcze jedno : zakrycie okien to normalka, to nie wymysł Dorkena.Pozdrawiam. Absolutny Fan Tyveka

[HomeLess]

Nie wiem, czy on prawdziwy, czy nie, ale ten oto tekst był źródłem mojej inspiracji:

http://www.tyvek.pl/dokumenty/dptyvek_gwarancja30.pdf

 

I dla jasności:nie wiem, co jest lepsze papa czy folia, a pracuję w branży całkowicie niebudowlanej. Napisałem tylko, co przeczytałem i dodałem, że czytać warto, bo to człowieka ubogaca. Ludzie nie czytają, a potem są rozczarowania i pretensje. Może zasłanianie okien to normalka, tylko ile tych "normalek" widziałeś waść na budowach sposobem gospodarczym prowadzonych? Ja widzę, że normalka to jest postawienie stanu surowego, wykańczanie parteru, potem poddasze, podbitka, a folia wisi sobie i się "opala". A potem pisze taki:" kruszy się, znika..."

[Kacperski]

i wszystko jasne, tylko dlaczego zacytowane są urywki, które całkiem zmieniają znaczenie i warunki gwarancji.

Pozdrawiam.Absolutny Fan TYVEKA

[HomeLess]

Moim zdaniem to jest właśnie "jądro" owej "gwarancji". Odpowiedzialność firmy DuPont w moim skromnym mniemaniu sprowadza się wyłącznie do dostarczenia takiej ilości folii, która wg eksperta-pracownika owej firmy wystarczająca będzie do wymiany folii uznanej przez niego za niespełniającą wymagania. Koszt owej folii przy kosztach jej wymiany i ewentualnym doprowadzaniu poddasza do stanu używalności to przysłowiowy "pikuś", więc tak między nami mówiąc gwarancję ową w buty można sobie włożyć. Proctor (wg informacji od Baba_budowniczy) ponoć finansuje przekładkę dachu, ale najbardziej uczciwy jest Dorken, bo gwarancji żadnej na folie dachowe nie daje (przynajmniej tak było na jesieni 2005r), ale za to na fundamentowe jak najbardziej, więc chyba wiedzą "czym to się je".

Jeszcze raz powtarzam swój apel: ludzie czytajcie, co wam wciskają.

[wartownik]

Delta Maxx Plus - kto sprzedaje w Polsce i w jakiej cenie ?

Jezeli nikt , to dlaczego ?

Moze tych najlepszych sie u nas nie sprzedaje np. ze wzgledu na cene i zadawalamy sie tymi tanszymi ?

[Joasia]

Ja kupiłam Deltę Maxx Plus do ocielanych części dachu (kładli ją pod deski) bo mi wychodziło, że ma najlepsze parametry. Zamówiłam ją w miejscowym składzie budowlanym - i po 2 tygodniach była. Produkuje ją Isover, więc to nie problem.

Pzdr. Joasia.

[telesforek]

Odpowiedzialność firmy DuPont w moim skromnym mniemaniu sprowadza się wyłącznie do dostarczenia takiej ilości folii, która wg eksperta-pracownika owej firmy wystarczająca będzie do wymiany folii uznanej przez niego za niespełniającą wymagania. Koszt owej folii przy kosztach jej wymiany i ewentualnym doprowadzaniu poddasza do stanu używalności to przysłowiowy "pikuś".

 

Też mnie ten zapis wkurzył, bo cały problem polega na wymianie folii na dachu, a nie na dostarczeniu nowej. Na mojej folii (Tyvek) pojawiły się dziwne rozdarcia i nikt z licznych ludzi na budowie nie miał sensownej koncepcji skąd się wzięły. Reakcja Tyveka była najpierw taka, że stwierdzili, że z folią musi być wszystko w porządku, bo w przeciwnym razie innym robiłoby się to samo. Potem wzięli fragment na badania do centrali w Luksemburgu (cóż za bezstronność) i stwierdzli, że to nie kwestia folii. Przyczyny nie ustalili (i chyba nie musieli). Teraz zostaje mi powołanie ekspertów z ITB (taki jest zapis w gwarancji) i chyba dam sobie spokój, bo to raczej przekroczy wartość nowej folii.

Reasumując, gdybym poczytała wcześniej forum, chyba położyłabym papę, ale dotąd wierzyłam w nowe technologie. I nie jestem przekonana, że Tyvek jest taki świetny .

Życzę trafnych wyborów

[cooler]

Im dłużej czytam o tych foliach to coraz bardziej się przekonuję że to lipa

 

Ostatnio rozmawiałem z dekarzem który może mi będzie dach robił i pytam go co on sądzi o foliach, ale tak szczerze, do bólu a on że "jak ludzie chcą to się robi, nasłuchają się w hurtowniach lub od PH i się nie przejmują co z tym się będzie działo".

 

Mówi dalej, że na szkoleniach uczą ich jak obrabiać okna, czyli odpowiednie wywijanie foli itp. ale nikt się nie przejmuje tym że jak śnieg zawieje pod dachówkę i obsunie się na wywiniętą folię nad oknem to on się tam powoli topi i folia przesiąka na styku z ramą okienną. Czy wreszcie mostek na ramie okna - wykraplanie murowane, bo jak się tak wywinie folię jak chce producent okna to nie ma jak docieplić.

 

Ja już się zdecydowałem - deskowanie. Tylko jeszcze się zastanawiam czy deski czy płyta OSB i co ewentualnie na tę płytę? Może zamiast papy jakiś impregnat bitumiczno kauczukowy? A łączenia płyt wtedy na P+W z uszczelnieniem masą poliuretanową?

[wartownik]

Joasia w jakim skladzie ( miejscowosc ) i w jakiej cenie ( mniej wiecej ) ?

Na folii podpisal sie Ewald Dörken AG a nie Isover .

Opisz jak wyglada ( czy to ta sama ) .

Pamietasz jakies parametry ?

[pyrka]

Z tym zasłanianiem okien na poddaszu, to chyba jakieś przegięcie. Folie nie są odporne na ultrafiolet a szyby ultrafioletu nie przepuszczają. Już prędzej promieniowanie to przedostanie się przez prześwity między dachówkami. Jeśli folia od wewnątrz nie jest zakryta raczej nie należy okien otwierać, ale zasłaniać nie widzę potrzeby.

[Andrzej Wilhelmi]

Szanowny Panie Kacperski skoro jest Pan fanem Tyveka to mnie nie dziwi, że bezkrytycznie wieży Pan firmie Du Pont. Ja nie jestem przeciwnikiem tej fimy ani jej produktów ale wierzyć nie muszę. Ja swoje wypowiedzi kieruję do budujšcych i dzielę się swoimi wštpliwoœciami właœnie po to aby nie wierzyli bezkrytycznie. Cytuje Pan jakieœ wyniki badań wyrwane z kontekstu a warto by to skomentować. Współczynnik Sd na poziomie odpowiadajšcym 2 cm powietrza to bardzo dobry wynik i jeżeli fima oœwiadcza, że jest on znacznie niższy to znaczy jaki? 1,9 czy może 1. Co to znaczy szybkoœć przenikania pary wodnej? Warto by podać w jakich warunkach prowadzone były badania. W warunkach eksploatacyjnych dachu temperatura po obu stronach folii jest taka sama i jak stężenie pary wodnej będzie takie samo to żadna iloœć pary wodnej nie przejdzie przez folię. Dlatego tak istotnš sprawš jest właœciwa wentylacja połaci, która wywołuje siły ssšce umożliwiajšce wydostawanie się pary wodnej z izolacji. Niezmiernie istotnš sprawš jest ochrona folii przed działaniem promieni ultrafioletowych. Dla Pana to oczywiste, że na nieocieplonych poddaszach okna należy zasłonić ale 90% budujšcych o tym nie wie. A co ze szczytami i okapami, które też wymagajš natychmiastowej ochrony. Pozdrawiam.

[siwy z gosławic]

Ja kupilem 5 lat temu folię X producenta(niebieska). Widziałem różne folie ale moim zdaniem ta jest zajeb.... Po 5 latach wystawiona na warunki atmosferyczne (deszcz, słońce ,wiatr) nic się nie dzieje i jedynie wiatr troszkę ją podarł ale tylko w miejscu styku z deską (chyba się przetarła) Dodatkową zaletą jest to że odcinek 12,5 metra można było rozciągnąć jeszcze o jakieś 5 cm i dzięki temu na dachu nie ma żadnych fałdek, poprostu naciągnołem ją i leży na dachu idealnie. Ale żeby nie było tak wesoło to kupiłem rolkę za mało i musiałem dokupić tylko że już tej nie dostałem bo dowiedziałem się że już jej nie produkują. Kupiłem inną i to już dupa bo foli się nie rozciąga i powstały delikatne fałdy i jest 3 warstwowa i tam gdzie jest luźna to wiatr ją rozwarstwił.

[Andrzej Wilhelmi]

COOLER radzę płytę OSB. Same zalety. Wystarczy Ci gruboœć 10~12 mm. Taka gruboœć wystarczy do podparcia papy, odpada impregnacja (dotyczy desek) i znakomicie usztywni połać dachowš. Pozdrawiam.

[Waldemar Kiejziewicz]

COOLER radzę płytę OSB. Same zalety. Wystarczy Ci grubo�ć 10~12 mm. Taka grubo�ć wystarczy do podparcia papy, odpada impregnacja (dotyczy desek) i znakomicie usztywni połać dachowš. Pozdrawiam.

Zdaje się, że OSB wychodzi dużo drożej niż dechy "19"?

Z każdym postem tego wątku, coraz bardziej utwierdzam się w przekonaniu do trafności wyboru desek i papy. Gwarancje producentów są po prostu śmieszne i dziwię się że ludzie dają się na to nabierać. Zresztą to nie dotyczy tylko folii.

Może dach wyjdzie przy deskowaniu nieco drożej ale za to będę spał spokojnie, pomijając oczywiście jak to ktoś napisał "tablicę Mendelejewa", którą ponoć reprezentuje papa. Z tego wynika, że folia jest robiona z "naturalnych" surowców"!?

[Joasia]

Holender, pomyłka !

 

kupiłam nie Deltę Max Plus, tylko Draftex Plus (Isovera). Sorry!

 

Ale parametry ma super: 3000 g/m kw./h, 120 N wzdłuż i wszerz, i - uwaga - odporna w temp. od -70 do +120 st. C; s (tj. równoważna grubość warstwy powietrza) mniejsze równe od 2 cm.

 

[skład w Izabelinie pod Warszawą.]

 

Pozdrawiam i jeszcze raz przepraszam za zamieszanie.

 

Joasia.

[HomeLess]

A propos wypowiedzi Pyrki, dyskusję takową prowadziliśmy na forum w zeszłym roku w wątku:

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?t=55374&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

 

I w owym czasie z poradnika domowej gospodyni wyczytałem, że z grubsza licząc sa dwa rodzaje "ultrafioleta": UVA oraz UVB. Przy czym UVB (ok 5% całości) odpowiedzialny za naturalną opaleniznę jest prawie całkowicie blokowany przez szyby, natomiast UVA (ok 95% całości) głównie odpowiedzialny za efekt fotostarzenia filtrowany przez szyby nie jest, a nątężenie jego jest constans, niezależnie od pory roku i dnia. UVA są wykorzystywane w solariach, więc nawet proponowałem, żeby ktoś, korzystający z tego wynalazku, dla dobra nauki przy okazji "utrwalania opalenizny" dokonał serii naświetleń paru próbek folii. Może teraz ktoś zechce się poświęcić i opublikować na forum wyniki (oczywiście bez podawania nazw producentów, żeby się na kosztowne procesa sądowe nie narażać ). Pozdrawiam wszystkich i "foliowców" i "papiarzy". Reasumując oraz z grubsza rzecz ujmując, każdy wybór może być dobry, oby tylko realizacja przebiegała zgodnie z regułami sztuki ( i zaleceniami producenta).

[Acent]

Ceny,gwarancje itd...A ja z innej beczki. Bardzo cenię profesjonalną i szybką obsługę klienta i udzielanie kompetentnych informacji.

Myślę,że zostanę fanem obsługi w ALLAN PROCTOR GROUP....

[cooler]

... w owym czasie z poradnika domowej gospodyni wyczytałem, że z grubsza licząc sa dwa rodzaje "ultrafioleta": UVA oraz UVB. Przy czym UVB (ok 5% całości) odpowiedzialny za naturalną opaleniznę jest prawie całkowicie blokowany przez szyby, natomiast UVA (ok 95% całości) głównie odpowiedzialny za efekt fotostarzenia filtrowany przez szyby nie jest, a nątężenie jego jest constans, niezależnie od pory roku i dnia. UVA są wykorzystywane w solariach, więc nawet proponowałem, żeby ktoś, korzystający z tego wynalazku, dla dobra nauki przy okazji "utrwalania opalenizny" dokonał serii naświetleń paru próbek folii. Może teraz ktoś zechce się poświęcić i opublikować na forum wyniki (oczywiście bez podawania nazw producentów, żeby się na kosztowne procesa sądowe nie narażać ).

 

Mam dostęp do profesjonalnej komory starzeniowej ale nie mam próbek żeby je posprawdzać, no może poza tyvekiem którego próbki są w hurtowniach.

Ciekawe co by wyszło

[HomeLess]

Ciekawe co by wyszło

 

Żeby się przekonać, to trzeba spróbować .

[wartownik]

Wspomne dla formalnosci , ze czesto sie blednie rozwaza wybor miedzy folia a dachem deskowanym z papa jakby innych mozliwosci nie bylo .

Przeciez deskowany dach tez sie kryje folia , mozna tez przybic paroprzepuszczalne plyty DWD bez papy i folii ...