Basen w domu???

[Damian170]

Drodzy forumowicze!

Czy ktoś z was pozwolił sobie na taka przyjemnosć jak basen w domu? Oczywiście kryty i ogrzewany taki żeby można było korzystac z niego zimą. Jak duży jest koszt instalacji pod basen itp? Ile kosztuje ekspolatacja. Prosze o odpowiedzi.

[2112wojtek]

Pytanie calkowicie zle postawione i nie otrzymasz pewnie zadowalajacej odpowiedzi albo mnostwo roznych odpowiedzi.

Wiekszosci bowiem sie wydaje , ze basen to dziura w ziemi oblana betonem i omurowana dookola scianami. Nic bardziej mylnego. Plywalnia to obiekt wyjatkowy nawet jesli basen jest najprostszy z mozliwych.

Koszty budowy sa zalezne od zastosowanej technologii basenowej ,gabarytow niecki oraz techn. wykonczenia.

Rozpietosci cenowe dla porownywalnych gabarytowo obiektow moga byc gigantyczne.

Tak samo sprawa ma sie z kosztami utrzymania - sa one zalezne od powyzszych czynnikow.

Dla przykladu powiekszenie niecki o wymiarach 6x8 o 1 metr moze podniesc koszty utrzymania nawet o 50%, wykonczenie niecki plytkami moze zwiekszyc koszty nakladow o 200% i duzo wiecej, drobny blad technologiczny w budowie , ktory w przypadku domu mieszkalnego jest niemal niezauwazalny na plywalni moze byc katastrofalny.

To tez tyczy sie wykonawstwa. Zrobienie tego metoda gospodarcza przez ekipe, ktora tego nigdy nie robila, to na 99% niemale pieniadze wyrzucone w bloto.

Nie mam swojego basenu , ale wybudowalem 2 od podstaw a kilka znam od strony popelnionych bledow , gdzie wlasciciele przeklinaja ukonczona inwestycje. W tym roku, juz niebawem bede realizowal 3, tym razem w nowej, maloznanej mi technologi skimerowej bez chemii podchlorynowej.

Gdybys sprecyzowal swoje przymiarki moglbym Ci oszacowac mniej wiecej koszty realizacji takiego projektu.

[Damian170]

Nie mam jeszcze jakis powazniejszych planów. Ale napewno nie miałby to byc jakis basen gigant ale raczej mały basen np dlugi na 6 m i szeroki na 4 m. Słyszałem że przy tego typu inwestycjach najdrozsza jest instalacja i o to martwie sie najbardziej. Więc jeżeli koszty beda zbyt duze to dam sobie spokoj.

[2112wojtek]

To juz cos tylko w dalszym ciagu nie wiem jaki ma byc system technologi basenowej zastosowany .

Najprostsza to skimer przeplywowy . Jest to najtanszy i jednoczesnie najmniej wydajny system oczyszczania wody. Dla 4 osobowej rodziny , uzywajacej basenu w sposob malo intensywny wystarcza.

Najwydajniejszy i najdrozszy jest system z rynna przelewowa. W domach najczesciej stosuje sie system finski z jedna rynna lub rzadziej system wiesbaden.

W obu przypadkach musisz wiedziec przed rozpoczeciem budowy na co sie decydujesz, gdyz to determinuje sposob przygotowania niecki.

Dla basenu 6x4 najtanszy system oczyszczania bedzie sie ksztaltowal na poziomie od 20tys - 80 tys pln. W sklad tego bedzie wchodzil system urzadzen uzdatniania wody, pompy, rozruch, przewody.Rozbieznosc cen tak duza ze wzgledu na sposob uzdatniania i wydajnosc skimera. Te rzeczy dokladnie wyjasni Ci sprzedawca i dostarczyciel systemu.

Kolejnym kosztem nie malym bedzie system wentylacji. Bez niego nie pociagnie zaden basen. Oprocz wywieu i nawiewu powietrza w systemie wentylacji musi byc chociaz czesciowy odzysk ciepla /nie mozna nawiewac zimnego powietrza wprost do plywalni/ oraz osuszacze zapewniajace odpowiednia wilgotnosc powietrza. Bez tego basen bedzie nie do uzytku. Nadcisnienie pary jest tak duze , ze zle zrobiona wentylacja spowoduje plyniecie wody po scianach i szybka erozje obiektu widoczna juz po roku.

Koszt takiej najprostszej wentylacji to min 20 tys.

Budynek musi byc uzbrojony do instalacji basenowej. Filtry, pompy, zbiorniki przelewowe powinny byc umieszczone w oddzielnym pomieszczeniu lub w podbaseniu na poziomie piwnicy. W najprostszym przypadku moze to byc wlaz obok niecki na cala aprature, ale tu sa oczywiscie mankamenty takiego rozwiazania.

Musisz tez przygotowac kanalizacje. Nie mozna w razie czego zrzucic 30m3 wody w pole lub do szamba. Zwlaszcza wody, ktora jest wzbogacona agresywna chemia.

Wykonczenie niecki - mozna polozyc plytki /drogo min 250pln/m2/, mozaike /od 380pln/m2 w gore/ wylac zywice / od ok 150pln/m2/.

Nie mozna polozyc dowolnych plytek i dowolnej mozaiki w basenie ani wokol, to oczywiste.

Plytki ksztaltuje sie od 60 do 200 zl za metr ksztaltki jeszcze drozej.

Utrzymanie - Pomieszczenie takiego basenu powinien miec powierzchnie minimum 60 m2 a wysokosc min 3, 5m , Temperatura pomieszczenia nie powinna byc nizsza niz 24st C i takaz temperatyra wody . Optymalnie jednak powinno byc 24-25 st C temp wody a temp. w pomieszczeniu 2 stopnie wiecej. Nie wiem czy na kubature ok 210m3 i utrzymanie temp 30 m3 wody wytstarczy Ci ta sama kotlownia co wyliczona na dom.

Kazdy dodatek kosztuje : Maszyna plywacka /przeciwprad/ -od 3500pln, oswietlenie, od 400pln/sztuke , kaskada od 2500pln - drabinka ok 1300pln , gejzer od ok 3000pln itd.

Wszystko nie sa to male koszty zarowno wybudowania jak i utrzymania.

[Ninka__2005]

Pozwolicie, ze przylacze sie do dyskusji?

W zasadzie to mam pytanie do Wojtka. Planujemy w swoim domu minibasen. Taki kompakt ze wszystkim i chcemy dla niego dobudowac cos w rodzaju ogrodu zimowego. W cieple dni mozna by calosc otwierac a na zime zamykac. Czy Twoim zdanie powinnismy miec jakas specjalna wentylacje do takiego pomieszczenia? W calym domu bedziemy mieli podlogowke. Czy w tym pomiszczeniu z minibasenem sama podlogowka wystarczy. Dodam, ze bedzie to cieplo pozyskiwane przez pompe ciepla.

Bede wdzieczna za odpowiedz:)

[rafgam]

Pozwolicie, ze przylacze sie do dyskusji?

W zasadzie to mam pytanie do Wojtka. Planujemy w swoim domu minibasen. Taki kompakt ze wszystkim i chcemy dla niego dobudowac cos w rodzaju ogrodu zimowego. W cieple dni mozna by calosc otwierac a na zime zamykac. Czy Twoim zdanie powinnismy miec jakas specjalna wentylacje do takiego pomieszczenia? W calym domu bedziemy mieli podlogowke. Czy w tym pomiszczeniu z minibasenem sama podlogowka wystarczy. Dodam, ze bedzie to cieplo pozyskiwane przez pompe ciepla.

Bede wdzieczna za odpowiedz:)

 

Raczej nie wystarczy podłogówka, jesli chcesz używać basenu przez cały rok - b. dobrym rozwiązaniem jest dodatkowy nawiew szczelinowy pod oknami i efektywny wyciąg połączony z osuszaczem powietrza, rekuperatorem basenowym lub centralą wentylacyjną z odzyskiem ciepła.

W ogóle koszt urządzeń do wentylacji (klimatyzacji) i ogrzewania basenu zamkniętego przekracza koszt niezbędnej instalacji do samej "obróbki" - tj. czyszczenia i ogrzewania wody basenowej. Rozrzut cenowy (podobnie jak pisze 2112Wojtek) jest b. duży i to nawet większy niż w przypadku urządzeń "wodnych". Generalnie im. system tańszy w użytkowaniu czyli bardziej skuteczny w odzyskiwaniu energii z usuwanego powietrza tym droższy inwestycyjnie (i to nawet kilkukrotnie)

 

pozdrawiam

rafagm

[rafgam]

To juz cos tylko w dalszym ciagu nie wiem jaki ma byc system technologi basenowej zastosowany .

Najprostsza to skimer przeplywowy . Jest to najtanszy i jednoczesnie najmniej wydajny system oczyszczania wody. Dla 4 osobowej rodziny , uzywajacej basenu w sposob malo intensywny wystarcza.

 

 

zgadzam się jak najbardziej

 

 

 

musi byc chociaz czesciowy odzysk ciepla /nie mozna nawiewac zimnego powietrza wprost do plywalni/

 

 

 

chodzi tu głównie o odzyskanie wielkich ilości energii zawartej w b. ciepłym i b. wilgotnym powietrzu usuwanym z hali basenowej

 

 

Musisz tez przygotowac kanalizacje. Nie mozna w razie czego zrzucic 30m3 wody w pole lub do szamba.

 

To raczej mniejszy problem - w standardowym użytkowaniu nie ma potrzeby opróżnianai całego basenu - przy skali wielkości o której mówimy

wymienia się raz w tygodniu ok 1m3 wody do płukania filtra.

 

 

Wykonczenie niecki - mozna polozyc plytki /drogo min 250pln/m2/, mozaike /od 380pln/m2 w gore/

 

Ceny raczej "warszawskie" (bez urazy ) Mozna to zrobić 20-30% taniej - oczywiście nie oszczędzając na fachowości bo to zemściłoby się na pewno.

 

 

Temperatura pomieszczenia nie powinna byc nizsza niz 24st C i takaz temperatyra wody .

 

Raczej 28-30 a temp. wody 2 st. mniej.

 

pozdrawiam

rafgam

[2112wojtek]

cyt

musi byc chociaz czesciowy odzysk ciepla /nie mozna nawiewac zimnego powietrza wprost do plywalni/

 

chodzi tu głównie o odzyskanie wielkich ilości energii zawartej w b. ciepłym i b. wilgotnym powietrzu usuwanym z hali basenowej

Oczywiscie, niestety nie wyjasnilem tego. Ale jeszcze jedno jest tu wazne - nawiew zimnego powietrza to takze dyskomfort i przeziebienia oraz skraplanie pary.

 

cyt

Musisz tez przygotowac kanalizacje. Nie mozna w razie czego zrzucic 30m3 wody w pole lub do szamba.

 

To raczej mniejszy problem - w standardowym użytkowaniu nie ma potrzeby opróżnianai całego basenu - przy skali wielkości o której mówimy

wymienia się raz w tygodniu ok 1m3 wody do płukania filtra.

 

Masz racje Dla tego dopisalem "w razie czego" tzn gdyby nagle zaistniala koniecznosc. A taka koniecznosc przeciez jest, chociazby w trakcie wykonywania proby szczelnosci niecki.

 

cyt.

Wykonczenie niecki - mozna polozyc plytki /drogo min 250pln/m2/, mozaike /od 380pln/m2 w gore/

 

Ceny raczej "warszawskie" (bez urazy ) Mozna to zrobić 20-30% taniej - oczywiście nie oszczędzając na fachowości bo to zemściłoby się na pewno.

 

Oczywiscie ze bez urazy . Jesli jednak policzysz prace przygotowawcze typu, reprofilacja, uszczelnianie, piaskowanie i to wszystko co wchodzi w sklad przygotowania niecki na dobrym systemie z cala chemia np Dyckerhoffa to niestety tak wychodzi. Ale skoro twierdzisz , ze mozna taniej, to z chcecia obejrzalbym Twoja wycene.

Potrzebuje aktualnie sprawdzonej ekipy do realizacji pod Wroclawiem.

Temperatura pomieszczenia nie powinna byc nizsza niz 24st C i takaz temperatyra wody .

 

Raczej 28-30 a temp. wody 2 st. mniej.

 

Zgadzam sie , pisalem o minimalnych/24-26/ i optymalych wartosciach25-27/ , Ty podajesz najlepszy przedzial - komfortowy.Roznica 2st jest sprawa indywidualna

 

pozdrawiam

 

PS Jesli jestes zainteresowany moja propozycja prosze na priva o informacje z przykladowa wycena 1 metra kw. i rodzajem uzytej chemii .

[2112wojtek]

Planujemy w swoim domu minibasen. Taki kompakt ze wszystkim i chcemy dla niego dobudowac cos w rodzaju ogrodu zimowego. W cieple dni mozna by calosc otwierac a na zime zamykac. Czy Twoim zdanie powinnismy miec jakas specjalna wentylacje do takiego pomieszczenia? W calym domu bedziemy mieli podlogowke. Czy w tym pomiszczeniu z minibasenem sama podlogowka wystarczy. Dodam, ze bedzie to cieplo pozyskiwane przez pompe ciepla.

Bede wdzieczna za odpowiedz:)

 

Wedlug mojej wiedzy, to potwierdzam to co powiedzial rafgamChociaz istnieja polsrodki pozwalajace na unikniecie wysokich kosztow ...ale cos za cos. Taki basen oczywiscie zima nie bedzie mogl byc w pelni wykorzystywany ale mozna znacznie przedluzyc jego zycie letnie nawet do listopada.

Najtansza wersje plywalni jaka widzialem to basen ogrodowy taki z Castoramy za 18tys.,obudowany betonem, zabudowany "szklanymi" scianami ogrodu zimowego i podlaczony do pieca. Mozna sie bylo wykapac jeszcze w listopadzie i juz w marcu , ale czy byl to komfort plywalni ? Chyba jednak nie.Nikt tez sie nie przejmowal , ze woda sie lala po szybach.

Chcialbym tez zwrocic uwage na basen w ogrodzie zimowym. Na basaenach zeby uniknac pewnych problemow, raczej robi sie wszystko zeby uniknac efektu szklarniowego latem i wyziebiania duzych powierzchni szklanych zima.Ogrod zimowy ma niestety obie te zalety.

Stad IMHO dobry pomysl nawiewu na szyby - zreszta stosuje sie to w wiekszosci plywalni o duzych przeszkleniach.

Kloca tez sie za soba sposoby uzyskiwania "klimatu". W ogrodach zimowych dobrze stosowac klimatyzacje , na basenach klimatyzatorow sie nie stosuje.

To pieknie wyglada taki nawet niewielki basenik w ogrodzie zimowym , ale w naszej strefie klimatycznej sprawdza sie kiepsko albo przy sporym nakladzie finansowym.No chyba ze jest to tylko duze jaccuzi

pozdrawiam

[Whoever]

Poczytaj tutaj http://www.endlesspools.com/main.html

Duzo wiadomosci i ceny - mozna ich kupic w Stanach i UK

[Whoever]

http://www.infinitepool.com/infinite-pool.htm

a to materialy konkurencji

[2112wojtek]

Poczytaj tutaj http://www.endlesspools.com/main.html

Duzo wiadomosci i ceny - mozna ich kupic w Stanach i UK

 

Ciekawa strona i w zasadzie tylko ta firma porusza omawiany temat.Ten drugi link dotyczy raczej basenow ogrodowych.

Tu nie ma wielkich problemow i ceny sa ludzkie. Za niewielki basen skimerowy z okladzina naturalna mozemy w Polsce zaplacic juz od ok 25tys w gore.Zadaszenie przesuwne z poliweglanu ok7 do 10tys.

Ceny dla tych wewnetrznych zas podobne a moze nawet sporo wyzsze niz Polsce . Za wieksza wanne wychodzi w srednim standardzie troche ponad 100 tys pln. U nas jednak duzo taniej.

Niestety producent pominal problem wentylacji i ogrzewania pomieszczenia, w naszych warunkach klimatycznych niezwykle wazny i dosyc kosztowny.Do przykladu tam podanego trzeba by wiec doliczyc lekko biorac min 25-30tys zlotych. Oczywiscie nie uwzgledniamy tu wogole kosztow budowy samego budynku.

Raz jeszcze powtorze : zrobienie nawet mini plywalni nie polega jedynie na obudowaniu basenu ogrodowego scianami.

Ale jesli idziemy juz tropem adaptowania pomieszczen na mini plywalnie sprobujmy policzyc koszty w Polsce. Zestaw podobny do tego z linku.

Basen z tworzywa sztucznego o wymiarach 4x6/7/m wraz ze stacja uzdatniania wody to koszt ok 10-12tys, piec na propan ok 3 tys, obudowa /niech kosztuje 10tys/, wentylacja z osuszaczem i odzyskiem dla niewielkiego pomieszczenia 20tys, oswietlenie, odkurzacz, drabinka 2tys. Razem daje nam to ok 45tys ,dorzucajac do tego maszyne plywacka i masaz oraz prosta automatyke , przekroczymy nieznacznie moze 50tys. a nie wspomniane wczesniej 100tys +wentylacja.

Niestety ceny zmienia sie diametralnie jesli nasz basen nie bedzie wanna tylko bedzie wkopany w ziemie tzn lustro wody bedzie na wysokosci podlogi a calosc wylozona ceramika lub mial ksztalt troche inny niz prostokatny, pomijam fanaberie typu schody, zroznicowanie glebokosci/lagodne zejscie z czescia 'brodzaca', szczegolnie tam zalecane gdzie sa dzieci lub osoby mniej sprawne ruchowo/ itp. czyli to co zazwyczaj sie robi na basenach.

[Whoever]

Szacunki kosztow w Stanach to ok 50-60K

Gotowy basen o wymiarach 5x10 - beton - 15K z podlaczeniami i cieplem(gotowy basen na zewnatrz)

obudowa - 10K

wykonczenie - 10K ceramika, swiatelka i inne pierduly

wentylacja - 10K

maszynka do robienia pradu wody - 7K

 

Z tego co piszesz to w Polsce bedzie mniej wiecej tyle samo tylko ze w zlotowkach

[2112wojtek]

Z tego co piszesz to w Polsce bedzie mniej wiecej tyle samo tylko ze w zlotowkach

 

No moze dokladnie az tak samo to moze nie byc, podawalem bardzo szacunkowo dla plastikowych gotowcow, ale cos kolo tego jednak wychodzi Zalezy tez duzo w jakiej technologii i konstrukcji basen mamy na uwadze i z jakiej firmy bierzemy urzadzenia , tu takze jest pewien dobry rozrzut.

W polskich ogrodkach mozna spotkac baseny postawione przez pasjonatow systemem gospodarczym, nawet z bloczkow betonowych wykonczonych wloknem szklanym i zywica epoksydowa - wychodzi jeszcze mniej ,ale stawia sie tez prywatne plywalnie za prawie milion dolarow/wcale nie tak rzadko/ i tu bylbym ciekaw porownania cenowego

pozdrawiam

 

PS niezla maszyna hiszpanska do pradu /plynna regulacja 5 dysz, calosc z brazu/ 5200zl - Ty podajesz 7k USD , to rzeczywiscie spora roznica.

[rafgam]

Czyli Polska górą!!

Tak mi się też wydawało gdy patrzyłem na oferty firm, kt. podesłał Whoever - przecież to faktycznie raczej duże wanny (max. wymiar to trochę ponad 3m)

 

pzdr

rafgam

[duch07]

 

To ja już wole sobie do Parku Wodnego chodzić

[rafgam]

 

To ja już wole sobie do Parku Wodnego chodzić

 

Jednak jest minimalna różnica w dostępności i komforcie użytkowania Owszem, na pewno jest to inwestycja nie dla wszystkich, ale porównywalna z drugim samochodem w rodzinie. Już nie mówię o zamianie w trakcie budowy np. dachówki ceramicznej na betonową i ogrodzenia kutego na tańsze itp. i zainwestowanie zaoszczędzonych kilkudzisięciu tys. nie tylko w przyjemność ale także we własne zdrowie. Nie wspomnę już o dodatkowej atrakcji przyciągającej w przyszłości dzieci z wnukami

Wbrew pozorom nie jest to aż tak kosmiczny wydatek dostępny tylko dla śmietanki biznesowej, chociaż średnia krajowa to może być trochę za mało

pzdr

rafgam

[duch07]

Zgadzam sie z aspektem zdrowotnym.

Jednak wywalenie takiej kasy to jest druga strona medalu.

Zmuszajac sie do wyjscia z domu na jakis tam basen miejski tez działa zdrowotnie.

Po kilku kąpielach odechce sie sprzatania wkoło własnego basenu i co wtedy!?Dodatkowe koszty w postaci sprzątaczki.

Ale o czytm ja tu pisze .Jest to poprostu inwetycja ponad moje siły.Mając na karku kredyt za dom na 25 lat do pewnych inwestycji własnie tak podchodze.

Życze miłych chwil we własnym basenie

[rafgam]

Wielkie dzięki

[Ninka__2005]

Raczej nie wystarczy podłogówka, jesli chcesz używać basenu przez cały rok - b. dobrym rozwiązaniem jest dodatkowy nawiew szczelinowy pod oknami i efektywny wyciąg połączony z osuszaczem powietrza, rekuperatorem basenowym lub centralą wentylacyjną z odzyskiem ciepła.

W ogóle koszt urządzeń do wentylacji (klimatyzacji) i ogrzewania basenu zamkniętego przekracza koszt niezbędnej instalacji do samej "obróbki" - tj. czyszczenia i ogrzewania wody basenowej. Rozrzut cenowy (podobnie jak pisze 2112Wojtek) jest b. duży i to nawet większy niż w przypadku urządzeń "wodnych". Generalnie im. system tańszy w użytkowaniu czyli bardziej skuteczny w odzyskiwaniu energii z usuwanego powietrza tym droższy inwestycyjnie (i to nawet kilkukrotnie)

 

pozdrawiam

rafagm

 

 

bardzo dziekuje za odpowiedz. To daje mi juz jakies pojecie na ten temat. Widze, ze przed podjeciem decyzji bede musiala sie jeszcze troche doksztalcic

 

No chyba ze jest to tylko duze jaccuzi

 

No wlasnie o czyms takim myslimy. Na wieksza inwestycje nas nie stac a i nad ta sie zastanawiamy