porotherm czy beton komórkowy

[atsyrut]

Rzeczywiscie - wybór pomiędzy BK a Porotherm czy każdym innym budulcem jest cieżki. Często koszt samego materiału nic nam nie mówi.... trzeba doliczyć koszt zaprawy, i nieraz firmy biorą różną cenę w zaleznosci od tego z czego stawiają. Ważne zeby firma już budowała z tego co im kupisz - bo potem z super materiału zrobią super bubla - i inwestor ma problem.

 

Najlepszymi doradcami są ci co już mieszkają - i wiedzą jakie mają straty ciepła w zimie....

[punho]

witam,

1. Czy wysoki poziom wód gruntowych ma wpływ na wybór między silką a ceramiką ?

2. Który materiał zastosować na działce narażonej na szkody górnicze ?

[RK1719508166]

należy przede wszystkim zwrócić uwagę na 2 rzeczy

1. mur ma być szkieletem dla domu A NIE OCIEPLENIEM

2. styropian, wełna itp odpowiadają za ocieplenie

 

dlatego nie ma sensu pchać się w 32 czy 37 cm pustak z ceramiki (MAX itp) , np zdecydowana wiekszość domów może byc wybudowana z silki 18 cm - bo jest ona na tyle wytrzymała że jest wystarczająca na budowę domu - niestety wiele osób/ inwestorów myśli "tradycyjnie" - gruby mur to wytrzymały mur ...

 

oczywiscie silkę można dać dla domów posadowionych na gruntach z wysokimi wodami gruntowymi ... ławy fundamentowe lub sciany fundamentowe są wyciągnięte ponad poziom gryuntu , na tym hest izolacja przeciwilgociowa i dopiero póżniej muruje się ściany z bloczków

[rafus12]

A ja na jakims forum (nieMurator) przeczytalem opowiesci s-f jak to BK wydziela gazy od ktorych nawet rurki miedziane koroduja. Slyszal to ktos?

[surgi22]

A ja na jakims forum (nieMurator) przeczytalem opowiesci s-f jak to BK wydziela gazy od ktorych nawet rurki miedziane koroduja. Slyszal to ktos?

 

No oczywiście a kury przestają się nieść - wrzuć może jakś link to poczytamy.

[cormac]

No dobra, jesteśmy w trakcie zamykania projektu i zastanawiamy się z czego budować.

Padło hasło Porotherm 38 + 10cm wełny.

Ytong 24 + 20 cm styropianu hmmmm i teraz mam problem na co się zdecydować.

Skłaniałam się ku ceramice , serio zostaje tyle odpadów przy obróbce? Nawet jak jest ceramika sprawdzonego producenta?

[surgi22]

Po co jeśli robisz ścianę dwuwarstwową ścianę nośną robisz taką grubą (tj. 38 cm) 25 spokojnie wystarczy a ocieplenia daj 20 cm.

[popo00]

na mój rozum jak ma być murowanie to najlepiej z pustaka, i na to 15-20 cm styropianu. nie widzę minusów takiej ściany.

 

to po co sobie utrudniać życie kruchą ceramiką i wełną mineralną którą o wiele trudniej założyć i odizolować od wilgoci niż styropian.

[lotnik]

na mój rozum jak ma być murowanie to najlepiej z pustaka, i na to 15-20 cm styropianu. nie widzę minusów takiej ściany.

 

to po co sobie utrudniać życie kruchą ceramiką i wełną mineralną którą o wiele trudniej założyć i odizolować od wilgoci niż styropian.

 

Co jest trudnego w ceramice i wełnie?

[RK1719508166]

No dobra, jesteśmy w trakcie zamykania projektu i zastanawiamy się z czego budować.

Padło hasło Porotherm 38 + 10cm wełny.

Ytong 24 + 20 cm styropianu hmmmm i teraz mam problem na co się zdecydować.

Skłaniałam się ku ceramice , serio zostaje tyle odpadów przy obróbce? Nawet jak jest ceramika sprawdzonego producenta?

 

porozmawiaj z projektantem

przy silce wystarczylaby Ci najprawdopodobniej sciana z 18

przy Ytong (BK) masz sciane 24

czy ceramice 38 cm

 

ściana jest szkieletem domu - po co robić ją 2x grubszą niż potrzeba ? lepiej dać 2x grubszą izolację - koszty izolacji są porównywalne z ceną materiału na ściany ...

[surgi22]

A niby dlaczego zamiast silki 18, Ytonga 24 nie może by porotherm ( czy inna ceramika ) 25 cm ??? tylko 38 cm ??? Proszę oświeć mnie .

[RK1719508166]

oczywiście może być ... tylko po co ??

po co pchać się w grube mury aż na wyrost ... skoro tak jak pisałem mur jest niczym szkielet dla domu

i wg wyliczeń nie potrzebuje aż 38 cm szerokości - w wielu przypadkach tak jak pisałem mur 24/25 udaje się zastąpić silką 18 cm a to aż 20 cm różnicy względem ceramiki 38 - odpowiedz sobie sam - ja kasę wynikającą z tych 20 cm ceramiki wolałbym przeznaczyć na izolacje w postaci styropianu

[asolt]

porozmawiaj z projektantem

przy silce wystarczylaby Ci najprawdopodobniej sciana z 18

przy Ytong (BK) masz sciane 24

czy ceramice 38 cm

 

ściana jest szkieletem domu - po co robić ją 2x grubszą niż potrzeba ? lepiej dać 2x grubszą izolację - koszty izolacji są porównywalne z ceną materiału na ściany ...

 

Wytrzymałość silikatów na sciskanie wynosi od 25 do 35 MPa

Porotherm (leier) - 15 MPa

Beton komórkowy (Solbet) 400 - 2,0 MPa, 500 - 2,5 Mpa, 600 - 4,0 MPa, 700 4,0 Mpa

 

Wynika z tego ze we wiekszości przypadków mazemy zastosować Porotherm 25P+W (25cm), jest to materiał wytrzymalszy na sciskanie od jakiekolwiek bk

[surgi22]

Czytaj ze zrozumieniem pomiędzy porothermem 25 cm a silką 18 jest 7 cm róznicy a nie 20 cm . Też jestem zdania że 38 cm cermiki jako ścian nosna jest nieporozumieniem , a w ścianę 1 warstwową dobrze zrobioną nie wierzę.

[RK1719508166]

Panowie - odpowiadałem na post cormac który napisał ...

 

Padło hasło Porotherm 38 + 10cm wełny.

.....

Skłaniałam się ku ceramice

 

mowa więc o ścianie 2 warstwowej o łącznym wymiarze 48 cm

jeszcze raz napisze - jeśli są na etapie zamykania projektu - i jest to projekt indywidualny i ktoś może to przeliczyć i podpisać się pod tym to wybrał bym 18+20 (25,30) - koszt materiału przerzuciłbym w kierunku ocieplenia - jeśli nawet wyjdzie jakaś różnica w cenie - z pewnością nie wielka - to zyskać mogą dodatkową powierzchnię domu przy zachowaniu wymiarów zewnętrznych

 

surgi22 - przestań się czepiać tylko sam zacznij czytać ze zrozumieniem

 

 

Padło hasło Porotherm 38 + 10cm wełny.

Edytowane 7 Kwietnia 2012 przez R&K

[surgi22]

Sam się nie czepiaj R&K, zamiast PTH 38 + 10cm styro, można spokojnie dać PTH 25 + 20 cm styro ( będzie zdecydowanie cieplej ) i łącznie nie 48 tylko 45 cm.

[RK1719508166]

nie czepiam się

 

rozważanie dotyczyło PTH 38 lub BK 24 - udzieliłem odpowiedzi - rady !

wiec nie wyjeżdżaj mi tu z PTH 25

 

a swoja drogą ja - NIGDY nie wybudowałbym domu z ceramiki - i już! koniec tematu

[surgi22]

I całe szczęście dla Ciebie i ceramiki ( obydwoje jesteście szczśliwi Ty że jej nie masz , ona że jej nie masz bo jej nie cenisz )

[cormac]

Panowie - odpowiadałem na post cormac który napisał ...

 

 

 

mowa więc o ścianie 2 warstwowej o łącznym wymiarze 48 cm

jeszcze raz napisze - jeśli są na etapie zamykania projektu - i jest to projekt indywidualny i ktoś może to przeliczyć i podpisać się pod tym to wybrał bym 18+20 (25,30) - koszt materiału przerzuciłbym w kierunku ocieplenia - jeśli nawet wyjdzie jakaś różnica w cenie - z pewnością nie wielka - to zyskać mogą dodatkową powierzchnię domu przy zachowaniu wymiarów zewnętrznych

 

surgi22 - przestań się czepiać tylko sam zacznij czytać ze zrozumieniem

 

 

Padło hasło Porotherm 38 + 10cm wełny.

 

Dziękuję za informacje. Faktycznie po przemyśleniu wróciliśmy do pierwotnej koncepcji, czyli więcej ocieplenia , cieńsza ściana nośna. Stanęło na silce 25 ( czym się rózni od 24? tylko producentem?) i 25 cm styropianu ocieplenia , od północy może 30cm. Teraz myślimy nad płyta fundamentową .... ale to temat na inny wątek.

jeszcze raz dzięki.

[RK1719508166]

zanim zbudujecie płyte fundamentowa przeczytajcie o perypetiach Budowlanego laika - tak byście mieli 100% pewności ze chcecie płytę

 

co do silki 24 w zupełności wystarczy

ja dałem 25 i na dodatek NP (ta gęstszą) ze względu na akustykę i akumulację

NP ma 2x gorsze parametry od N a 1 cm niewiele zmienia - są to promile