POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[phoenix1719501653]

witam

 

Droga Bonetko, mialem w planach zakup pompy IVT az do czasu przeczytania twoich problemow z ustawianiem zegara pompy.

Z tego co piszesz rozumiem ze zupelnie ne daje rady ustawic dobrze tej pompy do pracy w II taryfach ? pisalas tez ze mozna to poprawic montujac inny sterownik zgadza sie ?

Czy jakbys miala kupic drugi raz PC to kupilabys inna marke ?

[mery26]

Witam wszystlkich

 

Mam kilka pytań :

1. czy istnieje na rynku PC taka której można programaować dni i czasy tak jak to przedstawił hydrolek we wcześniejszym poscie .?......

Macie różne PC i grzejecie w taniej taryfie , więc jak jest u Was , jest możliwość zaprogramowania wyłączenia drogich godzin lub ujmując z drugiej strony załączenia PC tylko w tanich czy nie ma ?

chyba nie chodzi o konkretnego producenta tylko o sterownik. Ja mam zwykły programator pokojowy. Planuje (bo jeszcze bez 2 taryf) zadać na programatorze wyższą temp. w godzinach tzw. "tanich" i niższą w drogich.

Myśle że załatwi to problem. Z tego co się orientuję wielu użytkowników PC takie roziązania stosuje. W tym przypadku bezwładność podłogówki ma wielką zalete. Z pewnością inaczej ma się sprawa ze sterowaniem pogodowym-więcej zmiennych.Nie znam tematu zatem nie kontynuuje

[bonetka]

phoenix

 

Witam .

Rzeczywiście na zegarze mozna ustawić tylko jeden przedział czasowy na dzień. Ponieważ ja o tym nie wiedziałam ustawiałam dwa przedziały a ona pamiętała tylko ostatni danego dnia.

Ten patent który opracował Serwis to NIESTETY nie jest "nowy" sterownik / no niby jakis rodzaj sterowania (godzinowy) jest ale nie o taki nam chodzi / w pełnym znaczeniu tego słowa . Jest to tylko... zegar ,/ zwykły kupiony w casrtoramie lub w ikei za 10 zł /który mechanicznie wymusza wyłaczenie w okreslonych porach . Oczywiście odbywa sie to poprzez przekaznik połączony z PC bo........nie ma innej możliwości. Gdyby PC była nie na siłę to zegar włączyony by był do gniazdka elektrycznego i tyle.

W Szwecji nikt nie bawi się w ustawianie zegarów , dlaczego ? - wyjasnił to Hydrolek kilka postów wyżej .

Gdyby to był inny sterownik lub dołaczona płytka z innym programem to byłoby ok ! a tak ........

To wstyd żeby urzadzenie za tyle pieniedzy działało z zewnątrz jak lampka na złodzieja / zegary czasami stosuja ludzie których nie ma w domu /.

Boję się jeszcze tego że jest to mechaniczne - brak prądu -jest prąd - czyli nie odbywa się płynnie /ile razy spaliłam bezpiecznik w sb bo poszedł za duży prąd- nie wyłaczyłam radia odpowiedno/ i PC dostaje nagle "dużym drągiem " po głowie .

Jak pisałam jest to "patent " serwisu . Oni chcą sprzedać a czy to dobre dla PC jej żywotności i działania to juz zupełnie inna sprawa.

Odnosnie innych sterowników . Właśnie chciałam rozpocząć dyskusję na ten temat ze WSZYSTKIMI formułowiczami . Jak jest w innych PC , czym się różnią na jakich zasadach działają.

Czy bym kupiła teraz inną?

Nie wiem . Musiałabym znać różnice miedzy nimi. Skusiło mnie to 65stC i nie można powiedzieć , że grzała grzałką bo to nieprawda. Grzała PC , owszem włączał sie dogrzewacz ale sporadycznie , jesli na 1,5 roku pracy miał 1,5 dnia grzania to w % stopniu była do cwu.

No i spężarka, zawsze co Japonia to Japonia .

Ten zegar nie przyszedł mi do głowy i tego nie sprawdzałam - niestety trzeba zawsze czytać instrukcję . Najlepiej byłoby ściagnąć sobie wszystkie z intenetu i porównywać .

Wybór PC jest bardzo ważny !!!! i lepiej poświęcić duzo czasu na zastanawianie się i przemyślanie decyzji w lewo i w prawo niz póżniej doznać rozczarowania.

Ale z drugiej strony no cóż zegar jest do dupeńki ale poza tym PC sprawuje się wyśmienicie.

Pozdrawiam serdecznie i życzę dobrego , długowiecznego / podobnież żywotnosć to 25 lat/ , taniego / realne COP / i "ciepluteńkiego " wyboru

PS. Te nowe PC IVT miały mieć już zegar dostosowany do naszych potrzeb ale czy mają?

Pytaj ich kiedy i jakie będą albo inaczej ....trzeba znaleść ich strone w intenecie / szwedzką stronę IVT / zobaczyć jaką nową PC mają / ciekawe czy nowa to zupełnie nowa czy zmodyfikowanie starej np. dodanie super zegara , możliwość program. przez komp./ czy to przypadkiem na razie nie odległa sprawa , ściągnąć instrujcję , przetłumaczyć i będzie wiadmo o co chodzi.

[phoenix1719501653]

Bonetko skad masz informacje o nowych modelach IVT z nowymi sterownikami ?

na stronie glownej IVT instrukcja jest do sciagniecia ale data aktualizacji 2005

 

ps

 

jeszcze jedno, czy problem z zegarem jest tylko przy grzaniu CWU czy ogolnie calej pompy ?

[phoenix1719501653]

a prosze u mnie jest tak na dzien dzisiejszy przy G12g

...

 

witam

 

a mozna wiedziec jaka masz pompe ? i czy ten sterownik to standardowy do pompy ?

[SNCF]

...

[slawek_wlkp]

ładna buteleczka ...

wiadereczko też fajne ...

[bonetka]

SNCF

 

Woda kotłowa jest to woda o małej twardości używana do zasilania kotłów parowych, kotłowni wodnych, chłodni kominowych, wież chłodniczych, urządzeń wyparnych, przemysłowych instalacji myjących i płuczących. Jej odpowiedni skład zapewnia bezawaryjną i ekonomiczną pracę kotła, pozwala uzyskać optymalną jakości pary oraz ma zastosowanie wszędzie tam, gdzie osadzanie się kamienia, korozja, częste odsalanie oraz wysokie zużycie środków do korekty chemicznej prowadzi do dużych strat ekonomicznych.

No chyba, że tak .

Lubię jak ludzie są dla siebie mili i bałam się, że Hydrolek mógł się lekko zirytować a jest przecież bardzo w porządku.

Ludzie mogą mieć różne zdania ale zalezy w jaki sposób dowodzą swoich racji. Zartowac też lubię ale tak aby nikogo nie urazić . Cieszę się bardzo , że tak wyszło i zwracam honor.

Wracając do sprawy to jaka to PC .?.... bo proszę się nie obrazić ale wyglada jak ekran kompa ( nawet ma charakterystyczną wypukłość ekranu / ..designe to nie wszystko moja ma i co ?

Proszę napisać coś więcej.

Pozdrawiam

[MARKOG]

wypukłośc to zrobił aparat

u mnie jest podobnie z pewną róznicą - ja mogę zadać po dwa przedziały w zakresach Pn-Pt, So, N - sterownik polski to i producent wiedział jakie w polsce taryfy.

W czasie tak ustawionych tanich taryfach temperatura podłogi/CWU wzrasta o zadane w innym miejscu parametry podnoszenia temperatury dla niskich taryf

[bonetka]

phoenix.pl

 

Rzeczywiście nic nie ma o nowej PC . Tę wiadomość miałam od dystrybutora na Polskę SUN ENERGY z siedzibą w Gdańsku. Miałam i drugą wiadomość z innego żródła , że zegar nie będzie poprawiony. Nie wiem czy to prawda?

 

Zegar działa tak samo na co. i cwu / czyli jedno okienko /.

Jeśli jest mały pobór cwu to można ją ustawić na większą temperaturę , nagrzać w nocy i do wieczora wyłączyć. Różnica jest właściwie taka , że w co. jest : nastaw zegar na grzanie w takim a takim przedziale czasowym a w cwu. -wyłącz w przedziale takim a takim ...wtedy mimo ubytku wody nie jest dolewana zimna i dlatego temperat. tak szybko nie spada.

Pozdrawiam.

[bonetka]

No dobrze Mery26 pozdrawiam i dziękuje za wiad./

steruje regulatorem pokojowym . Mój PF stwierdził, że to są oszczędnosci kilku procentowe . Jak myslicie to prawda ?

Szkoda, że nie możemy / Ci co nie mają porządnego zegara / kupić gdzieś jakiejś przystawki do naszego sterownika i zawiązać węzeł małżeńskii

a póżniej się oflagować i ....domagać od IVT zwrotu kosztów "naszego" sterownika i błogosławieństwa IVT na długie pożycie w zwiazku .

Żarty , żartami ale co możemy zrobić? jakieś pomysły ?

 

Markog SNCF

Ale Wam to dobrze!

 

Jedno wyjscie jest takie : po zakończonym okresie wyłączenia biegnę i ustawiam drugi 13-15 , a póżniej znowu wpadam i ustawiam godz. 22-06. Tylko komu by się chciało tak biegać i ręka może zaboleć i oczopląsu można w końcu dostać i PC może się w końcu " zdenerwować" że tak ją mltretują.

Więc drugie wyjście , jakie ? ....chyba się z tym pogodzić

 

Mam jeszcze pytanie bardzo ważne : czy jeśli grzejecie w tych dwóch taryfach PC nie włącza się w międzyczasie?

[jack_2000]

Proszę o pomoc Drogich forumowiczów. Jestem od wczoraj (mam nadzieję szczęśliwym) użytkownikiem pompy ciepła EKONTECH.

 

Chciałbym sprawdzic czy działa prawidłowo, dlatego prosze podajcie ustawienia i odczyty w swoich pompach.

 

Chodzi mi o następujace parametry:

Temperatura zewnętrzna =

Temperatura wewnętrzna =

Temperatura podłogi =

 

Temperatura wejściowa dolnego źródła =

Różnica temperatury pomiedzy wejściem i wyjściem dolnego źródła =

Temperatura wody wychodząca z pompy =

Temperatura zadana na podłogę =

 

Wierze że ktoś poda mi swoje parametry. Z GÓRY DZIĘKUJĘ

[MARKOG]

.......

 

Mam jeszcze pytanie bardzo ważne : czy jeśli grzejecie w tych dwóch taryfach PC nie włącza się w międzyczasie?

 

Jak musi to oczywiscie właczy się. Podam ci przykład:

 

załóżmy że temperatura podłogi jest ustawiona na 23stC (abstrakując os zmian temperatury na dworze które przesuwają ten punkt) i załóżmy że mam ustawiony parametr mówiący o podnoszeniu temperatury w niskiej taryfie o 3 stC. temp np o 21,30 ma załóżmy 23,5 st o 22 giej wlacza sie pompa i dogrzewa podłogę do 26 i do rana oscyluje wokół tej temperatury w ramach histerezy +-0,2 stC czyli o 6tej rano jest na podłodze 26st i oddaje temperature otoczeniu spada i spada i załóżmy żę było zimno i sie wychładza szybko i o 12 ma juz 23 st a o 12,15 ma 22,8 i się włącza żęby dogrzac do 23,2 oscyluje w ramach histerezy wokól tych 23 stC o godz 14 tej nadchodzi na 2 godziny tania taryfa i zaczyna sie proces podnoszenia do 26 st ((oczywiscie przez 2 godziny moze nie udac sie o tyle podniesc ale zawsze ilestam podniesie tylko po to by oddac w wysokiej taryfie do 23 st (ale jak zajdzie potrzeba to oscyluje wokł tych 23 st. Do tego dochodzi jeszcze proces dogrzewania CWU który ma jakis tam priorytet nad CO. Suma sumarum włącza się oczywiśćie w wysokiej taryfie ale stosunek zużycia prądu niskiego do wywokiego wychodzi u mnie teraz 80% a w pełnej zimie dochodzi do 90% (licząc z głównego licznika).

[bonetka]

Markog

 

Bardzo dziękuję za obszerne wyjaśnienia. Najważniejszy to ten stosunek .. 80, 90 do 20, 10 % taryfy taniej do drogiej .

Rozumiem , że jeśli np. zaprogramuje się tanią taryfę ale .........zapomni ustawić na +2, czy +3 a zostawi na 0 ...to PC będzie się zachowywała jak niezaprogramowana . Tylko tyle , że zapłacimy za prąd dwutaryfowo.

A czy ktos obliczył czy lepiej jest np. zostawić na 0 czy podnosić do np. +2 stC ... czy nie jest tak , że musi zużyć wtedy więcej energii ....

Oczywiscie chodzi mi o wariant gdy wyjeżdzamy na dłużej i bez znaczenia jest temperatura we wnętrzu i jej rozkład w poszczególnych godzinach .

To jak to jest w tym przypadku?

 

Pozdrawiam

[jack_2000]

rozumiem, że ustawiam na pompie kiedy jest niska a kiedy wysoka taryfa - a potem ustawiam podbicie które podbije temp. w niskiej taryfie?

 

a jak to jest z ccwu - czyli z cyrkulacją ciepłej wody użytkowej? u mnie też ustawia się czas - co tu ustawić !!! PROSZĘ O POMOC? Przecież cyrkulacha musi być cały czas załączona.

[mery26]

a jak to jest z ccwu - czyli z cyrkulacją ciepłej wody użytkowej? u mnie też ustawia się czas - co tu ustawić !!! PROSZĘ O POMOC? Przecież cyrkulacha musi być cały czas załączona.

nie wiem jak masz rozwiązane sterowanie cyrkulacją, ja mam PC wpiętą w kontakt i oddzielnie zasilaną pompke cyrkulacyjną-tez kontakt (tańszą bez zegara) dołożyłem zwykły programator cyfrowy, który ma 10 programów i wstawiłem 10 5 min cykli pracy w okresie kiedy ciepła woda jest potrzebna (6-8; 17-22) z obbserwacji wynika ze wystarczy.Trzeba tylko dobrać czas pracy pompki do trybu egzystencji domowników. Nie wiem czy jest to optymalne rozwiązanie, zatem chętnie poczytam innych użytkowników

pozdr

[MARKOG]

rozumiem, że ustawiam na pompie kiedy jest niska a kiedy wysoka taryfa - a potem ustawiam podbicie które podbije temp. w niskiej taryfie?

 

a jak to jest z ccwu - czyli z cyrkulacją ciepłej wody użytkowej? u mnie też ustawia się czas - co tu ustawić !!! PROSZĘ O POMOC? Przecież cyrkulacha musi być cały czas załączona.

 

a co ci instalator nie poustawial?

 

co do taryfy to tak - ustaw tam przedzialy takie jak masz i potem parametr podniesNT na ilestam stopni - u mnie było doświadczalnie sam badałem ale proponuje 3,4 st

cyrkulacji w PC nie uzywam bo codziennie jest inaczej i nieprzewidywalnie- mam pilota i jak chce ciepla wode puscic w obieg cyrkulacji to uruchamiam pilotem pompkę na 10 min po 30sek-1min mam ciepłą wodę w kranie

[bonetka]

tak Was czytam i ..............zupełnie zapomniałam o tej cyrkulacji . Chodzi u mnie non-stop. Teraz niestety też będzie chodzić bo zapomniałam ją wyłączyć. Ale to chyba nie aż takie zabójstwo dla kieszeni?

Ale jestem zdolna nie ma co .

PC co. na minimum cwu. na minimum a pompka cyrkulacyjna na maximum.

 

Gdybyście jeszcze odpowiedzieli mi na pytanie zawatre w poście wyżej byłabym wdzięczna.

[phoenix1719501653]

...chyba nie chodzi o konkretnego producenta tylko o sterownik. Ja mam zwykły programator pokojowy. Planuje (bo jeszcze bez 2 taryf) zadać na programatorze wyższą temp. w godzinach tzw. "tanich" i niższą w drogich.

Myśle że załatwi to problem. Z tego co się orientuję wielu użytkowników PC takie roziązania stosuje. W tym przypadku bezwładność podłogówki ma wielką zalete. Z pewnością inaczej ma się sprawa ze sterowaniem pogodowym-więcej zmiennych.Nie znam tematu zatem nie kontynuuje

 

moglbys opisac po krotce jak to dziala taki nad sterownik ? oprocz tego w pokojach masz tez na pompie ?

jezeli tak to rozumiem ze moglbym w ten sposob ustawic nawet PC IVT ?

[hydrol]

bonetko !

bardzo mnie zdziwiła Twoja informacja że jedyny lek na ewidentną tandetę sterowania czasowego , IVT proponuje tylko wyłączenie pompy na czas drogiej taryfy . To kompromitacja. Tak napisali? Nie mażadnej innej mozliwości sterowania zegarem zewnetrznym ? To skandaliczne .

Mozna to zrealizowac w inny sposób , "oszukując" czujniki temperatury , ale o ile z ciepła woda sprawa prosta to w c.o. nie masz czujnika w pomieszczeniu to istotny problem bo bez niego słabo działa "ładowanie" akumulacyjności budynku w taniejstrefie .

"oszukiwanie" czujników temperatury polega na przyłączaniu prze sterownik zegarowy szeregowo do czujników temperatury opornika- wtedy temperatura odczytywana przez regulator ( np c.w.u. i tempa zew.) jest wyższa niz faktyczna. oczywiście pod warunkiem że czujniki są oporowe co wcale nie musi być zasadą - a wtedy to klops .

No cóż okazuje sie że medale, wyróżnienia i marketing wcalenie stoja za najlepszymi wyrobami. Liczy sie równiez to o czym nie pisza wprost i dokładnie nawet w instrukcji . To ważna funkcja popmy ciepła, trzeba o to pytac i domagać sie jak najbardziej rozbudowanych funkcji czasowych z oddzielnymi kanałami do c.o. i c.w.u.

Poczytajcie jak steruje swoimi pompami ciepła jeden z forumowiczów :

http://www.instalator.pl/archi/2007/mi11(111)/14.pdf

http://www.instalator.pl/archi/2007/mi11(111)/15.pdf

dobre bo polskie?

link trzeba przenieść kopiuj/wklej bo chyba jest za długi i sam sie nie otwiera

jak sie wkleja długie linki?