POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[SNCF]

...

[sSiwy12]

Jestem polskim , dobrze wykształconym w Polsce inżynierem i nie mam żadnych kompleksów wobec moich zachodnich odpowiedników, a nawet przeciwnie . Myślę że nadszedł na Ciebie czas

 

To już zakrawa na nieomylność, a przecież nawet Stwórca przyznał sie do błędu (patrz na tęczę).

Nie można karegorycznie twierdzić, że np. PC TYLKO bez dodatkowej grzałki, a bufor przy podłogówce, to w ZADNYM wypadku.

 

Założę sie, że Ty sam w niektórych przypadkach polecisz bufor do podłogówki i to z dodatkową grzałką. Wszystko zalezy od wielu czynników, rodzaju i konfiguracji urządzeń, środków przeznaczonych na realizacje i najwazniejsze -

od oczekiwań przyszłego uzytkownika.

Takie spojrzenie na problem jest potrzebny nawet

dobrze wykształconym w Polsce inżynierem

 

Bo bez takiego spojrzenia, to najlepszy zostaje w tyle.

 

Bez urazy i pozdrawiam

[hydrol]

bez urazy. Nie widzę związku nieomylności z polskim dyplomem. Kolega ma nie pierwszy raz na tym forum jakiśeś problemy z akceptacją polskości i uważa ją za coś gorszego - ja nie. I tylko to chciałem powiedzieć.

Nie, nie polecam nikomu i nigdy grzałki razem z pompą ciepła , ani bufora z podłogówką. W każdej konfiguracji to jest bez sensu. Łatwo to udowodnić.

A że niektórzy proponują ? Ich sprawa . Widocznie to kupuja klienci. Nie jestem handlowcem i dlatego w tym aspekcie problemu moge się mylić.

Przegrałeś zakład

To wynika z lektury pierwszego z brzegu podręcznika chłodnictwa , a nie materiałów marketingowych. Pomijam już praktykę

Wiara czyni cuda , ale ja wolę wiedzieć.

[sSiwy12]

Kolega ma nie pierwszy raz na tym forum jakiśeś problemy z akceptacją polskości i uważa ją za coś gorszego

[sSiwy12]

I jeszcze to:

To wynika z lektury pierwszego z brzegu podręcznika chłodnictwa

 

A ja cały czas myślałem, że mówimy tu o GRZANIU - za pomyłke przepraszam

[hydrol]

a bo to nie o Tobie.

Dajmy juz sobie siana . Ten spór nie ma sensu od początku bo i tak każdy zostanie przy swoim. Być może jestem zbyt stanowczy w sądach , ale uwerzcie lub nie to żadna wiedza tajemna to po prostu abecadło , nieważne chińskie czy polskie .... z powodu oczywistości niektórych zjawisk czy faktów byc może nie zachowuję czsem powściągliwości . Przepraszam , postaram się więcej nie pisać w sposób rozstrzygający spory.

nie ma grzania bez chłodzenia

[bonetka]

Hydroleczku

 

bardzo , bardzo się cieszę , że tak napisałeś./ trochę chyba miałeś zły dzień i dlatego adrenalinka lekko podskoczyła ? /.

Napisałam post ale się wykasował. / przepraszałam Was wzajemnie i wyciągałam dłoń z opłatkiem /

Nadal chcę się zapisać do szkoły! ..czy są już przyjęcia ?

Cieszę się BRARDZO bo lubię jak wszystko jest OK!!!

Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie

 

SNICF

przeczytałam jeszcze raz Twój post i dlatego poprawiłam / nie przeczytałam wszystkiego poprzednio /

Chyba za bardzo się nakręciłeś ...zupełnie niepotrzebnie

Żeby dyskutować wcale nie trzeba obrażać drugiej osoby / innych osób również /. Dżentelmen z klasą rozmawia na ARGUMENTY a jeśli się nie da przekonać drugiej osoby do swoich racji to po prostu ODPUSZCZA .

Jest takie dobre słowo TOLERANCJA i warto wiedzieć , że nie tylko istnieje w słowniku ale stosować je z życiu. Pozdrawiam

[Zbigg]

panowie, wyluzujcie trochę, idą święta...

[bonetka]

Myślę. że już ostygły Ich temperamenty .

Hydrolek - klasa.

Snicf`ku a TY?

[HenoK]

a tu prosze z instrukcji serwisowej

 

przy zadanych 50'C i 8'C z pierwotnego u mnie COP jest 3,5 a 50 to temp końcowa trwająca ile minute - dwie ! ?

po drodze są tylko niższe temperatury czyli wyższe COP

 

 

http://www.cdoc.pop.e-wro.pl/WOJTEK/pc11.gif

 

To co napisałeś jest oczywiście prawdą, ale z tego samego wykresu wynika, że przy parametrach :

przy zadanych 45'C i 8'C z pierwotnego u Ciebie COP jest 4,0

a przy zadanych 35'C i 8'C z pierwotnego u Ciebie COP jest 5,3.

Jeżeli do grzania podłogówki wystarczy 35 st. C, to dlaczego nie wykorzystywać tego bardzo wysokiego COP (o ponad 50% wyższego niż przy temp. zadanej 50 st.C) ? Pojemność cieplna podłogówki jest na tyle duża, że bez większego problemu można w okresie tańszej taryfy podnieść np. o 1 st. C, po to aby w okresie taryfy droższej pompa ciepła się nie włączała.

Taka strategia grzania da zapewne większe oszczędności niż stosowanie bufora, bez znaczącego pogorszenia komfortu cieplnego.

[SNCF]

...

[HenoK]

taryfa tania jest w nocy a w nocy do spania wolę miec chłodniej niz w dzień a nie na odwrót i jeżeli ktoś chce mieć zachowany ten komfort przy G12g to tak musi być jak pisałem wcześniej

Przy ustawieniu parametrów pompy ciepła można zastosować trochę inną strategię np. przez ostatnie 2-3 godziny taryfy drogiej obniżyć parametry ogrzewania o 1 st. C. W większości przypadków zagwarantuje to, że pompa ciepła w tym czasie się nie włączy. W początkowym okresie taniej taryfy parametry mogą być ustawione stosownie do preferencji mieszkańców. Przez ostatnie 2-3 godziny taryfy taniej podwyższyć parametry ogrzewania o 1 st. C. Spowoduje to zakumulowanie ilości ciepła porównywalnego z pojemnością niemałego bufora, a jednocześnie nie zakłóci komfortu cieplnego.

Sposób ten od ponad dwóch lat skutecznie działa w instalacji z pompą ciepła przynosząc wymierne korzyści ekonomiczne.

[HenoK]

ja to wszystko juz dawno przerobiłem przetestowałem przeciez o tym pisalem

Pewnie nie czytałem wszystkich Twoich postów .

[fotograf]

.. można w okresie tańszej taryfy podnieść np. o 1 st. C, po to aby w okresie taryfy droższej pompa ciepła się nie włączała...

 

tak jest! o tym tez pisałem ze tak mozna

 

ale nalezy miec wszystkie obwody otwarte w rozdzielaczach cały czas

 

a druga przyczyna jest jeszcze prostsza

 

taryfa tania jest w nocy a w nocy do spania wolę miec chłodniej niz w dzień a nie na odwrót i jeżeli ktoś chce mieć zachowany ten komfort przy G12g to tak musi być jak pisałem wcześniej

 

i nie jest to 1'C

 

przy obecnym mroziku ok 3-5 ponizej 0

 

potrzebaby w nocy nagrzac o 2-3'C wiecej by wylewka stygnac nie potrzebowala od 7 do 22 energii

 

ja grzeje tylk ow drugiej taryfie, ale mam też 2 godziny tanie w dzień - 13-15

wahania dobowe to jeden stopień maksymalnie

też jestem zdania, że przy całości podłogówki bufor to strata kasy przy takim ogrzewaniu

żeby nie mieć za gorąco w sypialniach stosuje mały trik - pętle sypialniane w nocy włączają sie dopiero 2 godziny po innych (siłowniki na pętlach sterowane sterownikiem czasowym za 20 zł)

podłogówke mam tak wyrególowaną, że wszystkie pętle (oprócz sypialni) są otwarte non stop i temperatura jest wszędzie równa

[irtad]

ja grzeje tylk ow drugiej taryfie, ale mam też 2 godziny tanie w dzień - 13-15

wahania dobowe to jeden stopień maksymalnie

też jestem zdania, że przy całości podłogówki bufor to strata kasy przy takim ogrzewaniu

żeby nie mieć za gorąco w sypialniach stosuje mały trik - pętle sypialniane w nocy włączają sie dopiero 2 godziny po innych (siłowniki na pętlach sterowane sterownikiem czasowym za 20 zł)

podłogówke mam tak wyrególowaną, że wszystkie pętle (oprócz sypialni) są otwarte non stop i temperatura jest wszędzie równa

 

Ten siłownik masz na każdej pętli na rodzielaczu? Czy jeden na rodzielacz? Czyli w ogóle nie regulujesz tych obiegów przez "przykręcenie"? Możesz podać jakąś fotę tego rozwiązania?

[fotograf]

ja grzeje tylk ow drugiej taryfie, ale mam też 2 godziny tanie w dzień - 13-15

wahania dobowe to jeden stopień maksymalnie

też jestem zdania, że przy całości podłogówki bufor to strata kasy przy takim ogrzewaniu

żeby nie mieć za gorąco w sypialniach stosuje mały trik - pętle sypialniane w nocy włączają sie dopiero 2 godziny po innych (siłowniki na pętlach sterowane sterownikiem czasowym za 20 zł)

podłogówke mam tak wyrególowaną, że wszystkie pętle (oprócz sypialni) są otwarte non stop i temperatura jest wszędzie równa

 

Ten siłownik masz na każdej pętli na rodzielaczu? Czy jeden na rodzielacz? Czyli w ogóle nie regulujesz tych obiegów przez "przykręcenie"? Możesz podać jakąś fotę tego rozwiązania?

 

siłowniki mam wszędzie - ale są na stałe otwarte

podłogówke mam dobrze wyregulowaną bo:

- była dobrze policzona

- niektóre pętle są podregulowane na powrotach zaworami przy rozdzielaczu

[adam_mk]

"siłowniki mam wszędzie - ale są na stałe otwarte "

No, to mnie na logikę wychodzi, ze nie masz ich NIGDZIE! (wyłączone, nie działają)

Sory , nie śledzę uważnie, ale to mnie uderzyło!

Adam M.

[fotograf]

"siłowniki mam wszędzie - ale są na stałe otwarte "

No, to mnie na logikę wychodzi, ze nie masz ich NIGDZIE! (wyłączone, nie działają)

Sory , nie śledzę uważnie, ale to mnie uderzyło!

Adam M.

 

siłowniki mam przy każdej pętli na rozdzielaczu ale są one otwarte - moze teraz załapiesz po prostu oprócz tych z sypialni okazały sie niepotrzebnym wydatkiem

[NOTO]

Jaka macie ustawiona temperature na buforze? Moge ustawiac od powiedzmy 20 stopni do 50. Pytanie, czy ustawienie najnizszej mozliwej temperatury (najwyzszy COP?) ma sens o ile wystarcza na ogrzanie budynku do wymaganej temperatury?

 

Czy tez powininem miec stala temperature na poziomie 35 stopni i regulowac temperature podlogi poprzez termostaty w pokojach (mam 11 odrebnych stref grzewczych? Termostaty beda wowczas czesciej zamykac poszczegolne strefy.

 

Co jest bardziej efektywne?

 

Im mniejsza temp wody w obiegu tym lepiej.. Jesli wystyarcza to ok !

[NOTO]

Muszę przeczytać ostatnie dwie strony dokładniej. JEst chyba fajna dyskusja ... w temacie bufora .

Tak w skrócie : hydrol jest za opcją bez bufora, SNCF za buforem.

Czy tak ? (oczywiście z dodatkowym uwarunkowaniem)