POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[piwopijca]

[piwopijca]

Witajcie,

mam pytanie odnosnie samego funkcjonowanie PC z ogrzewaniem podłogowym. Załóżmy że:

 

PC bierze 3Kwh. Ustawiamy temp w domu aby było 25st.. Załózmy że jest 0st na zewnątrz. Czyli wg krzywej PC oblicza ile ma wstrzyknąć ciepła w podłogówkę.

 

I ustawienie mamy takie(godziny):

6-11 PC ma pracować na 25st w domu

11-18 PC ma pracowac na 18st

18-23 znowu 25

23-6 na 18

 

Czyli nalezy przyjąc że PC bedzie chodziła cały czas wręcz przez 10h. Co da 30Kwh. W domu bedzie ciepło jak cholera i o to chodzi.

 

Jeśli jednak zmienimy ustawienia że PC ma grzać odpowiednio na 21 i 17 stopni. I PC znowu bedzie chodziła przez około 10h, czyl;i weźmie 30Khw. Ale w domu już bedzie zimniej.....

 

Jaka zatem jest różnica COP czy ogólnie opłacalności PC, jeśli pogonimy ją w 10godzin w takiej czy innej zadanej temperaturze, jeśli zeżre i tak 30kwh a w domu będzie ciiiiieeeepło

 

Tak sobie właśnie kombinuje, ale nie wiem czy to ma sens. Da ktoś rade z tym tematem??

 

dzięki

 

Zalezy jak szybko dom Ci sie wychlodzi, moze zajsc koniecznosc zalaczania sie sprezarki w kazdym cyklu dogrzewania ale moze nie wlaczyc sie bo temperatura nie spadnie ponizej zadanej.

Podlogowka ma duza bezwladnosc wiec i temperatura w domu nie spada tak szybko.

Nizsza zadana temperatura wiaze sie zazwyczaj z krotsza praca pompy i odwrotnie -wiec COP bedzie inne dla roznych temp. -tak z grubsza

 

Pzdr.

[HenoK]

To nie jest zalana piwem?

Troche mocne musiałoby być to piwo .

[AdamAlicjaWRO]

Gonie PC na wlasnie 25st. Ale robię to tak:

 

6-11 25st

11-17 18st

17-22 25st

22-6 18st

 

W sumie na tym ustawieniu na 18st, ogólny czas pracy z tych godzin to 1,5h(około 4,5Kwh) - ale kto wie ile z tego zeżarły pompki obiegowe.

 

Natomiast co do spadku ciepła : wczoraj w nocy u mnie 4 stopnie mniej więcej na zewnątrz. Temp w domu spadła o jakieś 0.8 stopnia w 8 godzin.

 

I teraz pytanie: czy mam ją tak godzin w tym układzie? czy zmniejszyć prace na 25st o 2 np godziny. Na razie sobie eksperymentuje, bo i tak mam C11. Więc póki nie dostanę 2 taryfowo to mi obojętne kiedy włączam. W sumie, nie za bardzo rozumiem to akumulowanie i oddawanie ciepła w posadzce, więc nie wiem czy stosunek grzania 10 godzin do 14 godzin wypoczynku ma sens. Czy powinno się stosować : 8/16 czy moze 6/18.....

 

Dzięki

[HenoK]

Natomiast co do spadku ciepła : wczoraj w nocy u mnie 4 stopnie mniej więcej na zewnątrz. Temp w domu spadła o jakieś 0.8 stopnia w 8 godzin.i

Jeżeli obecnie przy różnicy temperatur 25-4=21K temperatura w ciągu 8h spada o 0,8st. C, to przy temperaturze zewnętrznej -20st. C (dT=45K) możesz się spodziewać spadku temperatury w tym samym czasie o 1,7K , czyli do 23,3st. C.

Jak widzisz nie ma tu większego znaczenia, czy temperaturę I taryfy ustawisz na 18 st. C, czy na 23st. C, pompa ciepła i tak będzie pracowała tylko w II taryfie aż do czasu, gdy nie będzie w stanie w ciągu nie podnieść temperatury do 25 st. C (wyprodukuje w tym czasie mniej energii niż wyniosą straty budynku w ciagu całej doby).

[rwxw]

Jeśli jednak zmienimy ustawienia że PC ma grzać odpowiednio na 21 i 17 stopni. I PC znowu bedzie chodziła przez około 10h, czyl;i weźmie 30Khw. Ale w domu już bedzie zimniej.....

Nie do końca tak to będzie. Jeśli nastawisz niższą temperaturę, to PC będzie się włączała na krócej i pewnie rzadziej - po prostu będzie "wstrzykiwać" mniejsze porcje energii. Sumarycznie będzie więc chodziła krócej w ciągu doby i nie weźmie 30kWh tylko np. 20.

[klimaw]

Mam zagadkę.

Szperałem by poszukać jak działa automatyczne załączanie PC w taniej taryfie bez ograniczeń czasowych ( bez sztywnych godzin) gdzie indziej , np.w skandynawii.

Znalazłem na karcie monitora obciążenia oznaczenie Taryfa "A" i Taryfa"B" , jednak o nich w instrukcji ani słowa.

Przekopałem instrukcje GB,DE i PL i nic-porażka na całej linii.

Teraz znalazłem to( choć do 1330 to mam tak samo):

http://www.prssystems.fi/maalampo/documents/nibe/F1330.pdf

i zobaczcie na stronie 50 w prawym dolnym rogu.

Tariffi "A" i Tariffi"B".

Kto podejmie się przetłumaczenia?

[Makki73]

Mam zagadkę.

Znalazłem na karcie monitora obciążenia oznaczenie Taryfa "A" i Taryfa"B" , jednak o nich w instrukcji ani słowa.

Przekopałem instrukcje GB,DE i PL i nic-porażka na całej linii.

Teraz znalazłem to( choć do 1330 to mam tak samo):

http://www.prssystems.fi/maalampo/documents/nibe/F1330.pdf

i zobaczcie na stronie 50 w prawym dolnym rogu.

Tariffi "A" i Tariffi"B".

Kto podejmie się przetłumaczenia?

 

W instrukcji nibe 1140 strona 20 jest szczątkowy opis

http://www.biawar.com.pl/index.php/download-document/89-fighter-1140-instrukcja-instalacji-i-obslugi.html

[klimaw]

To nie jest to .

Na str 20 opisany jest system sterowania obciążeniem.

Nie ma to nic wspólnego z taryfami.

[bonetka]

Klimawku

a to nie jest przetłumaczone:

Taryfa A (TA)

Używając wejścia (TA) można dokonać wyboru dodatkowego

typu ciepła (olejowe lub elektryczne), gdy ustawione

jest dodatkowe ogrzewanie w menu 9.1.8 na „Elektrycz./

Olejowe”. Aby uzyskać więcej szczegółów, zob. „Opis

funkcji – Funkcje podstawowe” > „Dodatkowy podgrzewacz

elektryczny” oraz „Opis funkcji – Funkcje podstawowe”

> „Kocioł olejowy”.

Podłączenie wykonuje się do listew X1:5 i X1:7 na karcie

-EBV (2).

Taryfa B (TB)

Gdy przekazany zostaje sygnał (TB), całe dodatkowe ogrzewanie

elektryczne zostaje zatrzymane. Aby uzyskać więcej

szczegółów, zob. Opis funkcji > Dodatkowy podgrzewacz

elektryczny. Podłączenie wykonuje się do listew X1:6 i X1:7

na karcie -EBV (2).

[klimaw]

Jesteś niesamowita jak zawsze.

Skąd to wytargałaś?

 

No tak-teraz zauważyłem -jest to w instrukcji.

W związku z tym nie służy to do załączania PC w taniej taryfie jak myślałem.

 

To w jaki sposób w skandynawii załączają PC poprzez impuls sieci?

 

Teraz jeszcze doczytałem , że to co zacytowałaś różni się od opisu na stronie 20 instrukcji.

O co tu chodzi?

[Makki73]

Czy w pompie nibe 1140 można poprzez ustawienia wyłączyć pompę obiegową? U mnie zapewnia ona jedynie wymianę do VPAS i raczej nie musi działać non-stop.Podłogówka jest "napędzana" oddzielną pompą sterowaną kartą przekaźnikową. Czujniki temperatury 2szt mam w VPAS zamontowane.

 

Jeśli nie ma opcji w ustawieniach to pozostaje chyba jedynie podpiąć ją równolegle z pompą DZ.

[HenoK]

W związku z tym nie służy to do załączania PC w taniej taryfie jak myślałem.

Przecież na str. 21 Instrukcji : http://www.biawar.com.pl/index.php/download-document/89-fighter-1140-instrukcja-instalacji-i-obslugi.html masz wyraźnie :

Styk do zmiany temperatury pomieszczenia

Urządzenie zewnętrzne, na przykład termostat pokojowy

(wyposażenie dodatkowe) lub timer, może być dołączone do

pompy ciepła FIGHTER 1140, aby zmienić temperaturę zasilania,

a przez to temperaturę pomieszczenia. Styk powinien być wolny,

nie pod napięciem i podłączony do wejść X1:3 oraz X1:4 na

karcie monitora obciążenia (2).

Po uzyskaniu styku, zmienia się przesunięcie krzywej grzania

o liczbę kroków pokazaną tutaj. Wartość można regulować

pomiędzy -10 i +10. Zmianę wartości dokonuje się w menu 2.5,

"Regulacja zewnętrzna".

 

Wystarczy pod styki X1:3 oraz X1:4 podpiąć np. sterownik pokojowy i/lub programator czasowy i można wymusić pracę tylko w II taryfie.

[klimaw]

HenoK

Masz rację ale połowicznie.

To co opisałeś służy do sterowania poprzez krzywe.

W takim przypadku pompki GZ chodzą 24h.

 

Mi chodzi o sterowanie PC poprzez temperaturę pokojową tak jak masz u siebie w systemie załącz/wyłącz.

[HenoK]

HenoK

Masz rację ale połowicznie.

To co opisałeś służy do sterowania poprzez krzywe.

W takim przypadku pompki GZ chodzą 24h.

 

Mi chodzi o sterowanie PC poprzez temperaturę pokojową tak jak masz u siebie w systemie załącz/wyłącz.

To dodatkowo zobacz to :

Menu 9.2.12 Tryb pracy pompy solankowej

Tutaj ustawia się tryb pracy pompy solankowej.

Dostępne opcje to:

Przerywany: pompa solankowa uruchamia się 20

sekund przed, a wyłącza 20 sekund po sprężarce.

Ciągły: praca ciągła.

Ciągły przez 10 dni: praca ciągła przez 10 dni.

Następnie pompa przełącza się w tryb przerywany.

Włącz tryb "Przerywany" i podłącz pod styki pompy DZ również pompę GZ.

20 sekund wystarczy, żeby ustalić warunki pracy GZ.

[sys35]

Włącz tryb "Przerywany" i podłącz pod styki pompy DZ również pompę GZ.

20 sekund wystarczy, żeby ustalić warunki pracy GZ.

 

To samo mu pisałem, ale nie wierzy że tak może byc

[klimaw]

To samo mu pisałem, ale nie wierzy że tak może byc

A gdzie napisałem . że nie wierzę?

Nie chciałem nic dłubać , ale jak będzie trzeba....

Cały czas szukam sposobu załączania PC w skandynawii w róznych ( nieokreślonych) czasach drugiej taryfy.

Ktos wyżej pisał ( chyba rwxw) , że załącza sie dodatkową fazą.

Jeśli tak to gdzie?

Jesli to prawda , to powinien ten patent być w każdej PC,dowolnego producenta.

[bonetka]

Niestety nie do wszystkich są szczegółowe schematy żeby popatrzeć co i jak i gdzie ... ale np. Viessamnn ma , Herz też "gniazdo" do sterowania impulsem z elektrownii ...tylko u nas elektrownie z kolei nie są do tego przygotowane

z drugiej strony skoro tak są sterowane w skandynawii to np.IVT musi mieć bo one są stamtąd ( przecież nie robią jakiś "innych " na nasz rynek ) ......Nibe ...hm... Nibe montowane są w Polsce i być może nie ma tu tego "elementu " bo u nas nie ma do czego tego wykorzystać i lata świetlne upłyną zanim będzie można , chociaż powinno mieć i może ma ( czy opłacałby sie im zmieniac technologię dla tego elementu ?, raczej nie , tylko nie jest porządnie i jasno opisane ...

[rume]

Cały czas szukam sposobu załączania PC w skandynawii w róznych ( nieokreślonych) czasach drugiej taryfy.

Ktos wyżej pisał ( chyba rwxw) , że załącza sie dodatkową fazą.

 

Na moje to technicznie bezsensowne, jedyna opcja to licznik 2-taryfowy poda impuls ale to też trzeba kabel dodatkowo ciągnąć z przyłącza.

Myślę że to jest sygnał dużej częstotliwości nałożony na wszystkie fazy i w pompie czy innym urządzeniu jest odbiornik który ten sygnał odczyta oraz poda impuls informacyjny.

[Tlobo]

Mam pytanie z innej beczki.

Wydaje mi się, że każdy kto ma pompę ciepła ma wykonane ogrzewanie podłogowe. Wobec czego mam pytanie o izolację pod styropianem. Z czego ją wykonaliście? Z folii czy z papy. Ja chcę dać papę, ale dzisiaj się dowiedziałem, że może zniszczyć styropian, który na niej położę.

Proszę napiszcie jak to rozwiązaliście.

Sprawdziłem temat:

Styropian i papa - czy można je łączyć?

ale nie wyczerpuje mojej ciekawości i niepewności.

Pozdrawiam

Tlobo