POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[lukasza]

Np u mnie oszczednosci z trtulu korzystania z taniej taryfy dla PCi to kwota w okolicach 1400 zl rocznie. Dla mnie biedaka nie do pogradzenia.

 

 

Wy to macie problemy .... komunikacji eSiwy12 i chyba bardziej Pyxis. Oboje mają rację: eSiwy12 i Pyxis ...bo piszą o czymś innym. Sobie zarzucają brak logiki, liczenia i czytania a sami nie doczytują.

 

Ostatnie 2 strony waszych wywodów to zapytanie Maciejzi o sens przewymiarowania (tzw szkoła polska) lub niedowymiarowania PC (tzw szkoła szwedzka).

Wihajster słusznie zauważył jak i Ja, że szkoła szwedzka ma swoje podstawy ekonomiczne w cenie prądu, który dla nich jest relatywnie tani i cenie kosztów pracy/wiercenia, które są drogie. W takich przypadkach nie ma sensu silić się na droższy układ PC kosztem tych 100h grzałki.

 

Inni jak np: Pyxis polecili Maciejzi zrobienie większej PC bo pociągnie dłużej w II taryfie co jest oczywiste. Tzw. szkoła polska.

 

Na to (zaczyna się) eSiwy12 napisał i również słyszenie, że to przewymiarowanie w domu 150m2 wpłynie na oszczędności CO ok 400 zł. I napisał OK! Jasno i wyraźnie mu chodzi o różnice proporcji poboru energii w systemie dwutaryfowym z np: 60/40 na 90/10. Upraszczając kwota 400 zł wychodzi z tych 30% więcej grzania w II taryfie. ALE nigdzie eSiwy12 i chyba niemal nikt na forum nie neguje konieczności wybrania II taryf. Do tego należny zauważyć, że przewymiarowania w pewnych okresach rzeczywiście pogorszy COP o czym pytał Maciejzi, łaczy się z innymi kosztami i ogólnie nie wychodzi aż tak super. Trzeba dokładnie to wyliczyć. Przy PC PW takie przewymiarowanie w 1 przypadku zawsze ma małe szanse na opłacalność jak musisz zmienić PC PW np z 9kw na 11kw, a tam dochodzi ta duża buda na zewnątrz budynku i cena skacze znacznie, nie to co zmiana z 7 na 9KW.

 

Na to Pyxis odpisuje, że u Ciebie oszczędności to ok 1450 zł. Liczysz dobrze, słusznie i w ogóle OK - tylko nie to co było przedmiotem wpisu eSiwy12. Policz ile oszczędzasz mając za duży układ PC stosując za każdym razem II taryfy. Pewnie wyjdzie Ci z 300 zł przy tak niskich rachunkach, albo mniej. Nikt przecież nie negował sensu II taryf więc bez sensu w ogóle liczysz różnice tylko 1 taryfa lub 2 taryfy. I zaczyna się 2 strony wpisów.

[asolt]

I zaczyna się 2 strony wpisów.

 

Ale to taka specyfika tego forum, mozna zaakceptowac lub nie czytać.

[sSiwy12]

Albo źle doczytałem, albo źle napisałeś, że oszczędności bytowe to 40zł (podałeś roczne 480zł) miesięcznie, przy zużyciu 400kWh - to było bez CWU ?

[Pyxis]

Wy to macie problemy .... komunikacji eSiwy12 i chyba bardziej Pyxis. Oboje mają rację: eSiwy12 i Pyxis ...bo piszą o czymś innym. Sobie zarzucają brak logiki, liczenia i czytania a sami nie doczytują.

 

Ostatnie 2 strony waszych wywodów to zapytanie Maciejzi o sens przewymiarowania (tzw szkoła polska) lub niedowymiarowania PC (tzw szkoła szwedzka).

Wihajster słusznie zauważył jak i Ja, że szkoła szwedzka ma swoje podstawy ekonomiczne w cenie prądu, który dla nich jest relatywnie tani i cenie kosztów pracy/wiercenia, które są drogie. W takich przypadkach nie ma sensu silić się na droższy układ PC kosztem tych 100h grzałki.

 

Inni jak np: Pyxis polecili Maciejzi zrobienie większej PC bo pociągnie dłużej w II taryfie co jest oczywiste. Tzw. szkoła polska.

 

Na to (zaczyna się) eSiwy12 napisał i również słyszenie, że to przewymiarowanie w domu 150m2 wpłynie na oszczędności CO ok 400 zł. I napisał OK! Jasno i wyraźnie mu chodzi o różnice proporcji poboru energii w systemie dwutaryfowym z np: 60/40 na 90/10. Upraszczając kwota 400 zł wychodzi z tych 30% więcej grzania w II taryfie. ALE nigdzie eSiwy12 i chyba niemal nikt na forum nie neguje konieczności wybrania II taryf. Do tego należny zauważyć, że przewymiarowania w pewnych okresach rzeczywiście pogorszy COP o czym pytał Maciejzi, łaczy się z innymi kosztami i ogólnie nie wychodzi aż tak super. Trzeba dokładnie to wyliczyć. Przy PC PW takie przewymiarowanie w 1 przypadku zawsze ma małe szanse na opłacalność jak musisz zmienić PC PW np z 9kw na 11kw, a tam dochodzi ta duża buda na zewnątrz budynku i cena skacze znacznie, nie to co zmiana z 7 na 9KW.

 

Na to Pyxis odpisuje, że u Ciebie oszczędności to ok 1450 zł. Liczysz dobrze, słusznie i w ogóle OK - tylko nie to co było przedmiotem wpisu eSiwy12. Policz ile oszczędzasz mając za duży układ PC stosując za każdym razem II taryfy. Pewnie wyjdzie Ci z 300 zł przy tak niskich rachunkach, albo mniej. Nikt przecież nie negował sensu II taryf więc bez sensu w ogóle liczysz różnice tylko 1 taryfa lub 2 taryfy. I zaczyna się 2 strony wpisów.

 

Przeczytalem to 2x, ale nie bardzo nadal wiem co udowadniasz.

Napisalem, ze w energooszczednym domu praca na 2 taryfach da mniejsze oszczednosc kwotowo, ale procentowo to bedzie w okolicy polowy kosztow CO. Tam bedzie to 500 zl/rok a u mnie 1400 zl/rok. Uwzglednilem w obliczeniach swoich spadek COP w grzaniu w 2 taryfach.

Chyba jednak z Siwym piszemy o tym samym.

[Pyxis]

Albo źle doczytałem, albo źle napisałeś, że oszczędności bytowe to 40zł (podałeś roczne 480zł) miesięcznie, przy zużyciu 400kWh - to było bez CWU ?

 

Oczywiscie ze BEZ. CWU leci przeciez na podliczniku pompy ciepla i nie zaliczam tego do bytowego.

[zyzolek]

Ceny prądu wg Taurona:

 

Energia: http://www.tauron-pe.pl/Dom/Ceny-energii-i-taryfy/produkt-ekooszczedny/Strony/produkt-ekooszczedny-gorny-slask.aspx#

 

Dystrybucja: http://www.tauron-pe.pl/SiteCollectionDocuments/TD/Taryfa%20Dystrybucyjna%202013.pdf

[lukasza]

Przeczytalem to 2x, ale nie bardzo nadal wiem co udowadniasz.

Napisalem, ze w energooszczednym domu praca na 2 taryfach da mniejsze oszczednosc kwotowo, ale procentowo to bedzie w okolicy polowy kosztow CO. Tam bedzie to 500 zl/rok a u mnie 1400 zl/rok. Uwzglednilem w obliczeniach swoich spadek COP w grzaniu w 2 taryfach.

Chyba jednak z Siwym piszemy o tym samym.

 

no to mi przykro że aż x 2 bez zrozumienia. Asolt jakoś chyba pojął różnice co Wy tam liczyliście i w jakim celu. Pewnie też wystarczyło mu 1 raz przeczytać.

[sSiwy12]

Nie czepiam się, ale nie rozumiem na co idzie 400kWh miesięcznie.

U mnie na wsi, przy całodniowym pobycie w domu 3 osób, kuchenka elektryczna starego typu, codzienne gotowanie + częste wypieki, zużycie miesięczne oscyluje wokół 200kWh.

 

Kumpel w domu 200m2 zużywa około 350kWh, ale z PCi podgrzewającą CWU (2 osoby, gotują w domu codziennie od piątku + 2 osoby z małym dzieckiem)

Edytowane 3 Października 2013 przez sSiwy12

[malux20]

sam koszt zagęszczenia [ja mam 10cm] jest pomijalny

opory na pompie?

z drugiej stony pewnie się coś zyskuje na lepszym copie

obserwowałem całą zimę - fajnie się ogląda zasilanie w okolicach 25 stop i to przeciętnie 8h na dobę.

ja zagęszczałem żeby mieć mniejszą temperaturę pod parkietem.

u siebie sprawdzałem cała sob i nie to 30 gr poniedziałek to było takie tylko uzupełnianie minimalne .

pozostają 4 dnii.

nie będę ukrywał -planuję spalić 1m3 brykietu do wiosny.

choć powietrzne pompy to delikatny temat.

[Pyxis]

Nie czepiam się, ale nie rozumiem na co idzie 400kWh miesięcznie.

U mnie na wsi, przy całodniowym pobycie w domu 3 osób, kuchenka elektryczna starego typu, codzienne gotowanie + częste wypieki, zużycie miesięczne oscyluje wokół 200kWh.

 

Kumpel w domu 200m2 zużywa około 350kWh, ale z PCi podgrzewającą CWU (2 osoby, gotują w domu codziennie od piątku + 2 osoby z małym dzieckiem)

 

Rozmawialismy juz o tym na watku elektrycznym i sa osoby, ktorym idzie 200kWh/mc a sa osoby ktorym idzie 400kWh.

Zmywarka, pralka, suszarka do ciuchow, hydrofor, osiwetlenie calonocne domu i otoczenia, komputer 14hdobe, gotowanie, stacja bazowa internetu na domu. Pozbierasz wszystko do kupy i tyle wychodzi. Licznik raczej mnie nie oszukuje, tym bardziej, ze to wychodzi co miesiac podobnie.

[R90]

Szkoda, że nie mamy ustawowo taryf dedykowanych dla pompiarzy. Takie coś to spora pomoc z zakresy OZE oraz wspieranie i promowanie takiego ogrzewania poprzez niskie rachunki za prąd.

[Pyxis]

Sa dla pomp Viessmana'. Tansza od calodobowej chyba o 2 czy 3 gr. Zloty interes.

[sSiwy12]

I to jest konkluzja.

To co jest dobre dla Ciebie, niekoniecznie musi być dobre dla wszystkich - i tylko o to chodzi.

[sSiwy12]

Szkoda, że nie mamy ustawowo taryf dedykowanych dla pompiarzy. Takie coś to spora pomoc z zakresy OZE oraz wspieranie i promowanie takiego ogrzewania poprzez niskie rachunki za prąd.

 

Nie tylko dla pompiarzy, ale dla "elektrycznych" - też.

Ale jest światełko w tunelu. Trwają prace (są mocno zaawansowane) nad uruchomieniem tego co ma cała cywilizowana Europa (i świat) - uruchamianie urządzeń grzewczych automatycznie, tylko w taniej taryfie - ale to nie godzina byłaby decydująca tylko nadmiar prądu w sieci. W zasadzie każda PCi (sprowadzana) jest do takiej pracy przygotowana.

[plusfoto]

Pewnie wyjdzie JAK ZAWSZE

[sSiwy12]

Tyle, że to energetyce bardzo zależy na wprowadzeniu tego (takiego) systemu, bo optymalizuje to pracę elektrowni + dodatkowo połączenie naszych sieci przesyłowych z Niemcami, którzy ten (taki) system mają.

[Bamek]

Zbiq możesz podać (może być na priv) jaka firma Tobie wierci i w jakiej cenie za metr? Właśnie pomału zaczynam szukać sobie firmy do odwiertów na wiosnę w Grabówce.

Co prawda pytanie skierowane do kogo innego, ale podpowiem - ja w ubiegłym roku w kwietniu płaciłem po 70 zł za metr z sondami. Ekipa wręcz wzorowa, wiercili 2 dni (3x80 mb).

[bazic]

Panowie (Panie?) - mam pytanie:

 

Jak wyglądają u Was charakterystyki temperatur DZ w ciągu np. 2-4h od momentu włączenia sprężarki?

 

Ja u siebie mam takie coś, że Tdz zjeżdża mi dość szybko do jakiejś temperatury (kilka minut) a potem "sztywno" na niej się zatrzymuje. Co prawda nie miałem takiej sytuacji żeby mi sprężarka chodziła ponad 4h - ale w ciągu takiego czasu nie zaobserwowałem jakiegokolwiek liniowego spadku nawet o 0,1 stopnia na DZ

 

I teraz chodzi o to, żeby nie wyciągać zbyt pochopnych (różowych) wniosków, że to oznacza znacznie większą pojemność cieplną mojego DZ niż zapotrzebowanie budynku?

[Pyxis]

Masz pompe 8kw i spore DZ. Jesli grunt jest wilgotny, to nie dasz rady w znaczacy sposob wyciagnac energii z kolektora w ciagu 4h pracy pompy. Jego zachowanie bedzie wlasnie taki, jak opisales.

Twoj optymizm co do pojemnosci cieplnej DZ jest raczej w pelni uzasadniony.

[Bamek]

Mam podobne spostrzeżenia, temp. początkowa Tdz około 15 stopni, po kilku godzinach stabilizuje się na poziomie ok 7-8 stopni. W najzimniejsze dni ubiegłej zimy spadała nad ranem do ok 3 stopni. Praca tylko w nocnej taryfie.