POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[kubek86]

Mój inwerter na przełomie luty/marzec (temp noc -16/dzień -10) pracował na 85%mocy z COP ok 4,5. Teraz pracuje na 45% (temp noc -3/ dzień 3) COP ok 5. A w ub roku w miesiącach wrzesień/październik COP dochodził do 5,6 a PC pracowała z minimalnym możliwym obciążeniem 10%...

 

także coś mi tu nie pasuje, jakoby inwerter najwyższą sprawność miał przy 50-70%...

 

A czym mierzysz ten COP, osobny ciepłomierz, czy z oprogramowania w pompie?

[JTKirk]

Ciekawe, że w największe mrozy ten wasz wątek o temp.DZ zamilkł....

 

A o czym tu pisać, jak temperatura DZ się nie zmieniła

[magdaseb]

A czym mierzysz ten COP, osobny ciepłomierz, czy z oprogramowania w pompie?

 

Z oprogramowania.

[Garażowiec1719514970]

Mój inwerter na przełomie luty/marzec (temp noc -16/dzień -10) pracował na 85%mocy z COP ok 4,5. Teraz pracuje na 45% (temp noc -3/ dzień 3) COP ok 5. A w ub roku w miesiącach wrzesień/październik COP dochodził do 5,6 a PC pracowała z minimalnym możliwym obciążeniem 10%...

 

także coś mi tu nie pasuje, jakoby inwerter najwyższą sprawność miał przy 50-70%...

 

Wykres sprawności da warunków ATI a wykres sprawności pc dla danych warunków temperatur DZ i GZ to dwie różne rzeczy .

[Garażowiec1719514970]

A czym mierzysz ten COP, osobny ciepłomierz, czy z oprogramowania w pompie?

 

U mnie z legalizowanego ciepłomierza i pod licznika energii

[kaszpir007]

Jeszcze jedno.

Czy ktoś testował grzanie ciągłe z nastawą na obieg np 30 stopnie a grzaniem z termostatem pokojowym ograniczonym np do 22,5 stopnia?

Która z tych metod jest lepsza/tańsza w użytkowaniu?

 

U siebie mam narazie wyłączony termostat , a może inaczej ustawiona taka temepratura aby termostat nigdy nie wyłączył pompy i aby działała pompa cały czas.

 

Czemu ?

 

Jak pompe wyłączy termostat to później zanim się włączy o wielkość histerezy (zapewne 0,5 albo 1 stopień) to w dobrze ocieplonym domu może minąć nawet kilka (naście) godzin. W tym czasie najszybciej spadnie temperatura podłogi , szybciej niż temperatura powietrza i komfort cieplny wyraźnie się obnizy.

 

jedynie działanie nonstop nie pozwoli wychłodzić podłogi ..

Edytowane 7 Marca 2018 przez kaszpir007

[totoziziu]

Ja zdaję sobie sprawę że każdy dom potrzebuje różnych ustawień KG. Ja grzeję w 1T przy KG -15/31 +15/28 modulacja sprężarki w granicach 22-24Hz i mam ponad 24 C i cały czas ciepłą podłogę czyli jak dla mnie pełen komfort.Pokoje sypialne przykręcone na rotametrach.

Przez 2 tygodnie miałem podłączony sterownik pokojowy i komfort cieplny i finansowy znikł.Owszem tem. pomieszczeń 24C ,ale zimne podłogi.Jak pompa dostawała sygnał ze sterownika to do osiągnięcia zadanej temperatury pracowała z modulacją 60-65Hz , a zużycie prądu 2razy większe jak przy KG , Mam pod licznik to moglem obserwować ..Dlatego pytam o przykładowe KG grzania w 2T i czas pracy PC i modulację w tanich godzinach.

[Drogba]

U siebie mam narazie wyłączony termostat , a może inaczej ustawiona taka temepratura aby termostat nigdy nie wyłączył pompy i aby działała pompa cały czas.

 

Czemu ?

 

Jak pompe wyłączy termostat to później zanim się włączy o wielkość histerezy (zapewne 0,5 albo 1 stopień) to w dobrze ocieplonym domu może minąć nawet kilka (naście) godzin. W tym czasie najszybciej spadnie temperatura podłogi , szybciej niż temperatura powietrza i komfort cieplny wyraźnie się obnizy.

 

jedynie działanie nonstop nie pozwoli wychłodzić podłogi ..

 

Właśnie działanie non stop zapewni lepszy komfort, A jak z kosztami różnią się jakoś dużo? (procentowo).

Pytam dlatego, że przymierzam się do zakupu pompy do mojego domu.

Stoję przed dylematem wyboru.

T-CAP 1 fazowy 9 KW aby pędzić więcej w II taryfie czy słabsza jednostka 9 KW, która będzie chodzić jak będzie potrzeba.

[Gość TwojPan]

 

jedynie działanie non stop nie pozwoli wychłodzić podłogi ..

Sporo czasu, na dojście do tego wniosku potrzebowałeś.Mówiłem ci o tym na początku sezonu grzewczego.

Ale i tak muszę cię zmartwić.Niebawem dojdzie do tego, że pompa nie będzie mogła pracować non stop.A przynajmniej tak jak wskazuje KG albo tak jak byś sobie tego życzył A jeśli będzie, to będzie to zbyt kosztowne. Wtedy też, zrozumiesz dlaczego w tak ciepłych domach, które zużywają ok 20-35 kWh/m2*rok, dobrze jest posiadać termostaty.A na okresy przejściowe, np.klimatyzację.Nie tylko do chłodzenia.

[kubek86]

@magdaseb dzieki. Edytowane 7 Marca 2018 przez kubek86

[kubek86]

U mnie z legalizowanego ciepłomierza i pod licznika energii

 

Jaki masz SCOP?

[kaszpir007]

Sporo czasu, na dojście do tego wniosku potrzebowałeś.Mówiłem ci o tym na początku sezonu grzewczego.

Ale i tak muszę cię zmartwić.Niebawem dojdzie do tego, że pompa nie będzie mogła pracować non stop.A przynajmniej tak jak wskazuje KG albo tak jak byś sobie tego życzył A jeśli będzie, to będzie to zbyt kosztowne. Wtedy też, zrozumiesz dlaczego w tak ciepłych domach, które zużywają ok 20-35 kWh/m2*rok, dobrze jest posiadać termostaty.A na okresy przejściowe, np.klimatyzację.Nie tylko do chłodzenia.

 

Przecież pompa NIGDY nie będzie działała nonstop , bo po pierwsze są duże różnice temperatur a domy to nie durszlaki i jeśli krzywa wyliczy że w nocy jest potrzebne 30 stopni a rano już 25 stopni to woda tak szybko się nie wychłodzi i wtedy wyłącza się spręzarka i działa sama tylko pompa obiegowa aż temperatura spadnie poniżej zakładanej i wtedy znów właczy się sprężarka.

Zapewne też nie na długo po podniesienie temperatury podłogi o 1-2 stopnie nie jest to coś "wymagającego" dla pompy , więc później znów będzie działała sama pompa obiegowa

 

Rozwiązaniem jest grzanie czasowe właśnie , bo podłoga jest bardziej wychłodzona i przyjmie więcej ciepła , albo praca ciągła i pogodzenie się z właczaniem , wyłączaniem pompy co jest dla mnie normalne ...

 

Nie musisz się tak martwić o mnie.

Tak jak pisałem na razie sprawdzam i testuje i tyle ..

 

Na razie "zlokalizowałem" już skąd te wrażenie zimna w domu.

Okazało się że mam całkowicie nieszczelne drzwi wejściowe i w mrozy miałem szron na drzwiach od wewnatrz.

Ta nieszczelnośc pięknie mi chlodziła podłogę i ogrzewanie jak i wychładzała cały dom (anemostat wywiewny w wiatrołapie).

 

Jak usuną mi problem to wtedy spróbuję wrócić do grzania tylko w II taryfie , tym bardziej że duże mrozy (u mnie do -22) już mineły ...

 

Dla mnie lekko wyższe koszty nie są wielkim problemem , ale jesli okaże się że przy grzaniu tylko w II taryfie nie odczuwam zbytnio różnicy to nie będę widział sensu aby działała cały czas ..

[Andrzej5101]

Jakie grube masz wylewki i z czego zrobione ? ( beton, anhydryt )

[totoziziu]

Niestety nie jest za bogato . Między 6-8cm. Średnio 7cm, beton .Docelowo miał być ekogroszek dlatego u mnie jest w podłodze 23cm styropianu i taka chuda wylewka

[plusfoto]

W takim układzie o grzaniu w II taryfie zapomnij. Tylko i wyłącznie krzywa i grzanie non-stop. Ja bym ustawił -15/29 // 15/22 i zobaczył jak to wygląda.

[mstopi]

W takim układzie o grzaniu w II taryfie zapomnij. Tylko i wyłącznie krzywa i grzanie non-stop. Ja bym ustawił -15/29 // 15/22 i zobaczył jak to wygląda.

 

to co proponujesz u mnie? mam do zagospodarowania 22 cm. Plan był taki że ułożę 3 x 5cm styropianu i 7 cm wylewki. Może lepszym rozwiązaniem będzie 2x4 cm i 1x5 cm i na to 9cm wylewki ?

[link2jack]

to co proponujesz u mnie? mam do zagospodarowania 22 cm. Plan był taki że ułożę 3 x 5cm styropianu i 7 cm wylewki. Może lepszym rozwiązaniem będzie 2x4 cm i 1x5 cm i na to 9cm wylewki ?

 

Na dzień dzisiejszy doradziłbym grubsza wylewkę a mniej styropianu by grzać jak najwięcej w taniej taryfie. Ja jednak mam cienką wylewkę (na parterze max 5cm) i strasznie nie narzekam. Druga sprawa, że nie ma za bardzo przesadzać z grubością wylewki - opcja z tanią drugą taryfą dziś jest ciekawa ale co bedzie za 2-3 lata nikt nie wie...

[plusfoto]

Przy takiej konstrukcji podłogi nic innego nie wymyślisz. Pozostaje wyłącznie grzanie na niskich temperaturach non stop. Jak byś nie robił to zgromadzisz energii na max 1-2 godzin. U mnie jest pod nogami 35 cm betonu i to starcza gdzieś na 6 do 8 godzin. Potem robi się nieprzyjemnie.

[kojak77]

U mnie 19 cm styropianu 0,36 plus 6 cm anhydrytu. Na podłodze podkład pod panele na OP i panele 10 mm.

Podłoga nigdy nie jest ciepła ani zimna (odczuwalnie) w łazienkach gdzie są płytki przy dużych mrozach i grzaniu w 2 taryfie temp podłogi faktycznie się mocniej waha i nie wyobrażam sobie takiego grzania gdyby w całym domu były płytki na podłodze. Wszystko oczywiście zależy od oczekiwań/wymagań.

[Andrzej5101]

to co proponujesz u mnie? mam do zagospodarowania 22 cm. Plan był taki że ułożę 3 x 5cm styropianu i 7 cm wylewki.

Może lepszym rozwiązaniem będzie 2 x 4 cm i 1 x 5 cm i na to 9 cm wylewki ?

Poczytaj temat ; http://forum.muratordom.pl/showthread.php?337393-Grzanie-PC-PW-w-II-taryfie/page2