POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[hydrol]

to juz tu było dyskutowanie pare mesięcy temu, ale jakos nikt nie wierzy w teorie co doktórych żaden chłodniarz nie ma wątpliwości. Ale chłodniarze pracuja na kilometrach rur i walczą zawsze z powrotem oleju. To nie jedyna wada bezpośredniego , ale wszelka krytyka uważana jest za świetokradztwo przez zwolenników tego rozwiązania.

[adam_mk]

Wyjściem jest robienie syfonów, zmniejszanie średnic, powiększanie prędkości przepływów jak się da. Czasem kilka syfonów w kaskadzie.

Jak się dochodzi do 10-11m/sek to problem znika nawet na pionowych odcinkach.

Tabele pokazują, że nie ma takiego oleju co by nie umiał wrócić w takich warunkach.

Tylko jak je pogodzić z wydłużaniem czasu wymiany i zwiększaniem jej powierzchni? 100 syfonów?

Adam M.

[sluza]

Wyjściem jest robienie syfonów, zmniejszanie średnic, powiększanie prędkości przepływów jak się da. Czasem kilka syfonów w kaskadzie.

Jak się dochodzi do 10-11m/sek to problem znika nawet na pionowych odcinkach.

 

Adam M.

 

Nie bardzo rozumiem z tymi syfonami. Każdy syfon to dodatkowy opór

[adam_mk]

Wsadź jaką rurkę do szklanki z wodą i dmuchnij. Zrozumiesz!

Chlapie i bulgoce ten zebrany w syfonie olej. Część rozchlapanego daje się ponieść dalej...

Adam M.

[hydrol]

i to zjawisko syfonu- pułapki olejowej jest właśnie duzym zagrożeniem. Wystarczy że odcinek przewodu jest zasyfonowany lub położony ze spadkiem od sprężarki , przy zbyt małej prędkości olej nie tylko nie będzie zwracany ale odcinek kolektora będzie pułapką oleju ,a dodatkowo zostanie praktycznie wyłaczony z wymiany ciepła. Dlatego ryzykowne jest zwiększanie ilości rur w kolektorze , bo wprawdzie wszystko mozna policzyc ale nie wszysko przewidzą obliczenia Ze strachu przed taka sytuacją inżstalator daje sprężarke o większej wydajności olewając COP a martwiąc sie jedynie prędkością zapewniającą zwrot oleju.

[HenoK]

A czy to prawda, ze ogrzewanie podlogowe nie zalecane jest w sypialniach.Podobno spanie w pomieszczeniach ogrzewanych podlogowo zle wplywa na uklad krazenia, co otym sadzicie?.Jesli to prawda to jaki sens jest inwestowac w Pompe Ciepla i ogrzewanie podlogowe?.

Można znaleźć różne opinie na ten temat. Np. taka opinia eksperta - MuratorDom.

Opinia ta jest w pełni uzasadniona, jeżeli dom nie jest domem energooszczędnym.

W "normalnym" domu z uwagi na konieczność utrzymywania wysokiej temperatury ogrzewania podłogowego mogą też mieć problemy osoby z żylakami.

Ja buduję dom energooszczędny "prawie" pasywny i tego typu problemów nie przewiduję. Ogrzewanie podłogowe będzie we wszystkich pomieszczenia (poza spiżarnią ), ale temperatura podłogi będzie znacznie niższa - nie powinna przekraczać 26 st.C.

[kubaimycha]

A czy to prawda, ze ogrzewanie podlogowe nie zalecane jest w sypialniach.Podobno spanie w pomieszczeniach ogrzewanych podlogowo zle wplywa na uklad krazenia, co otym sadzicie?.Jesli to prawda to jaki sens jest inwestowac w Pompe Ciepla i ogrzewanie podlogowe?.

 

 

Było już o tym sporo...

Ogrzewanie podłogowe jest z założenia niskotemperaturowe !

Działa u nas ( razem z PC ) od około 3 tygodni. Położona wszędzie, włącznie z sypialniami. Mimo, że w domu jest b.ciepło, podłoga letnia, można by niemal powiedzieć, że w ogóle nie działa...Bzdurą jest, moim zdaniem twierdzenie o szkodliwości na układ krążenia.

[androzek]

A czy to prawda, ze ogrzewanie podlogowe nie zalecane jest w sypialniach.Podobno spanie w pomieszczeniach ogrzewanych podlogowo zle wplywa na uklad krazenia, co otym sadzicie?.Jesli to prawda to jaki sens jest inwestowac w Pompe Ciepla i ogrzewanie podlogowe?.

 

Temat przerabiany 1560 razy.Zabobony są wciąż aktualne.Podłogówka powoduje jeszcze biegunki i pryszcze na nosie oraz patologicznie zwiększa popęd seksualny.A pompa ciepła pożera małe dzieci.

Mam podłogówkę na 223 m2,również w sypialni.Aktualnie temperatura wody w układzie to ok.30 st.czyli jest ZIMNA a w domu mam 22 C.Dla mnie za ciepło ale dla żony zmarźlaka akurat.

[kubaimycha]

A czy to prawda, ze ogrzewanie podlogowe nie zalecane jest w sypialniach.Podobno spanie w pomieszczeniach ogrzewanych podlogowo zle wplywa na uklad krazenia, co otym sadzicie?.Jesli to prawda to jaki sens jest inwestowac w Pompe Ciepla i ogrzewanie podlogowe?.

 

Temat przerabiany 1560 razy.Zabobony są wciąż aktualne.Podłogówka powoduje jeszcze biegunki i pryszcze na nosie oraz patologicznie zwiększa popęd seksualny.A pompa ciepła pożera małe dzieci.

 

...powinieneś napisać to DUŻYMI LITERAMI i jeszcze podkreślić...może w końcu wszyscy zastanowiliby się nad tematem i zrozumieli...

[aka z Ina]

hehe......

ja właśnie od jutra bede miała rozkładaną podłogówkę na 235m2. wszędzie bez znaczenia ,czy to sypialnia czy salon, poza oczywiście spiżarnią i garażem

[mat007]

Po 3 dniach wytrawnej lektury, udało mi się wreszcie przeczytac cały ten wątek. Trzeba przyznac ze uwagi zamieszczone tutaj byly bardzo cenne, choc wydaje mi sie ze po tym co napisze za chwile, wiekszosc z Was uzna że brniemy pod prąd

 

Montować będziemy pompe IVT serii greenline, jako DZ posłużą dwa odwierty po 100m każdy. Pompa zostanie zamontowana w remontowanym domu na warszawskim Mokotowie, powierzchnia domu 230m2, kubatura 711m3. Pompa prawdopodobnie (to efekt Waszych uwag) posiadać będzie bufor CO. Dodatkowo w domu montujemy reku+GWC. Oczywiście gaz GZ50 mamy ... ale go nie chcemy. Działka (poza zabudową) ma około 250m2. Niestety ze względów różnych podłogówka będzie tylko na kondygnacji 0 (w 75%), reszta ogrzewana będzie konwektorami kanałowymi z wiatrakami. Przy 35/25/20 mają odpowiednie moce i nie są wcale takie duże. Wybraliśmy IVT bo ich oferta kompleksowa była tańsza od Viesia, Nibe i Dimplex a poziomy dla CK się nam na działce nie zmieści. W sumie licze że zamkniemy się w 80k brutto (bez wentylacji).

 

Mam też kilka uwag co do wyliczeń dotyczących ekonomiczności pompy ... często padały tu wyliczenia że "nie montuje się solarów ... bo zwracają się w X lat", "pompa ... zwraca się w Y lat". Abstrahując od tego czy można pieniądze oszczędzone na montażu tańszej instalacji zainwestować - to wyszliśmy z narzeczoną z założenia, że póki zarabiamy nieźle, to inwestujemy, bardziej istotne jest to żebyśmy za naście lat mieli niskie płatności miesięczne. Wydatek jednorazowy (jeśli nas oczywiście będzie stać) jest akceptowalny - bo w krótkim terminie wiemy ile zarobimy/wydamy ... w długim nie.

 

Pozdrawiam i naprawdę szczerze dziękuje za opinie na forum!

 

Mateo

[HenoK]

Wg Was Pan Andrzej Paterak to zabobony jakies opisuje?

Pan Andrzej Paterak w swoich poradach publikowanych w MuratorDom jest bardzo płodny. Nie podaje jednak jakichkolwiek źródeł z jakich czerpie tę "bezcenną" wiedzę.

Na jakiej podstawie określa, że tą wysokością na którą unosi się kurz przy ogrzewaniu podłogowym jest 60cm? A dlaczego nie np. 30cm?

Może dlatego, że ta liczba nie pasuje do jego tezy, że ogrzewanie takie nie nadaje się do sypialni?

 

Moim zdaniem różnice temperatury posadzki przy prawidłowo zaprojektowanym i wykonanym ogrzewaniu podłogowym są tak minimalne (max. kilka stopni Celcjusza), że nie powodują powstania jakichkolwiek ruchów konwekcyjnych - ciepło rozchodzi się głównie przez promieniowanie.W porównaniu z ogrzewaniem płaszczyznowym dużo gorzej wypadają grzejniki ścienne, które powodują znaczny ruch powietrza (najlepiej widać to przy grzejnikach umieszczonych na ścianie - nad grzejnikiem tworzy się ciemna smuga kurzu).

 

Nawiasem mówiąc wiele porad w MuratorDom jest delikatnie mówiąc wprowadza w błąd. Są one po prostu nieaktualne. Nigdzie nie jest podana data udzielania porady, więc nie wiadomo, jak np. podawane koszty mają się do rzeczywistości.

 

Co np. sądzicie o takiej poradzie :

Dobór wielkości kaloryfera

Jak się oblicza wielkość (moc) kaloryfera do określonej powierzchni i kubatury pomieszczenia?

 

Dobierając grzejniki stosujemy przeliczenie dla standardowej wysokości 2,5m - 100W/m2 w przypadku pokoi, kuchni i przedpokoi natomiast dla łazienek - 120W/m2. Andrzej Paterak.

Uniwersalna reguła doboru grzejników .

[HenoK]

Poczytaj tu:

Ogadane na 1000 %

Bardzo długggggggi link

 

Adam M.

Adamie, takie długie linki bardzo źle się na forum prezentują (podobnie jak zbyt szerokie obrazki).

Powyżej pokazałem Ci jak można je w prosty sposób skrócić .

[aka z Ina]

HenkoK-nie jest tak argumentalna ,ale wiem czego chcę i w pełni sie z toba zgadzam!!!!!!

 

po tylu pozytywnych i tak uzasadnionych wypowiedziach odnośnie podłogówki aż sie dziwię, że znajduja się tacy, którzy ja negują........

 

polecam im przeczytanie przesło 30 stron tego wątku

[androzek]

Dla odczynienia zabobonów proponuję zapalić kadzidełko i zobaczyć jak szybko dym ulatuję w górę - na podłogą z ogrzewaniem wodnym o temp. 24 st. i nad kaloryferem z temp.wody np.60 st.I pytanie dla wszystkich - gdzie poleci kurz i w którą stronę? Wiewiórki mówią że uniesie się tam gdzie wysoka temperatura i ruchy konwekcyjne powietrza a potem ...SPADNIE NAM NA ŁEB !Spiskowa teoria dziejów mówi że jest to mniej szkodliwe niż unoszenie się kurzu do wysokości 65,245 cm nad podłogą wywołaną makabrycznie wysoką temperaturą wody w podłogówce.

[kubaimycha]

 

różnice temperatury posadzki przy prawidłowo zaprojektowanym i wykonanym ogrzewaniu podłogowym są tak minimalne (max. kilka stopni Celcjusza), że nie powodują powstania jakichkolwiek ruchów konwekcyjnych - ciepło rozchodzi się głównie przez promieniowanie.

 

 

Ludzie zrozumcie zasadę oddawania ciepła przez podłogówkę !

Tak, jak napisał HenoK : wymiana ciepła zachodzi przez promieniowanie , a to, jak wiemy (lub powinniśmy wiedzieć ) nie powoduje unoszenia kurzu...

W kwestii rozkładu temperatur - gdyby podłoga miała być naprawdę ciepła, mam na myśli ciepło powyżej teoretycznych 36,6 ciała ludzkiego, to rzeczywiście mogłaby być dla niektórych osób z problemami z układem krążenia szkodliwa. Chodzi tu o ewentualny zastój w naczyniach żylnych kończyn dolnych. Ale podłogówka takich temperatur nie ma.

...logika...rzecz ważna...

[aka z Ina]

androzek-booosssssski jest!!!!!!!!!!!!!!!!!

[androzek]

androzek-booosssssski jest!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Dziekuję krajanko.

PS.Moja Zielonka jest pod Bydgoszczą a nie obok stolycy...

[kubaimycha]

Dla odczynienia zabobonów proponuję zapalić kadzidełko i zobaczyć jak szybko dym ulatuję w górę - na podłogą z ogrzewaniem wodnym o temp. 24 st. i nad kaloryferem z temp.wody np.60 st.I pytanie dla wszystkich - gdzie poleci kurz i w którą stronę? Wiewiórki mówią że uniesie się tam gdzie wysoka temperatura i ruchy konwekcyjne powietrza a potem ...SPADNIE NAM NA ŁEB !Spiskowa teoria dziejów mówi że jest to mniej szkodliwe niż unoszenie się kurzu do wysokości 65,245 cm nad podłogą wywołaną makabrycznie wysoką temperaturą wody w podłogówce.

 

[aka z Ina]

androzek-booosssssski jest!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Dziekuję krajanko.

PS.Moja Zielonka jest pod Bydgoszczą a nie obok stolycy...

 

oooooo jak mi miło karajanku