POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Liwko]

Ja sie podepne z innym pytaniem odnosnie grzania wylacznie w taniej taryfie.

Ja tylko o CWU. Grzejecie wszystko w taniej jak mniemam? Pyxis, Liwko pominietych przepraszam

Mam 300l ale tez i 5 osob. Tudziez kapac sie kazdy chce tak jak ma ochote. Wprowadzic grafik jak w wojsku ze OD do DO ? Tak robicie czy jak ?

 

Nie, no co ty... Z ciepłej wody korzystamy cały dzień. Rano i wieczorem (nie mam tanich godzin w dzień) grzeję ją do 47 stopni, a reszta dnia do 40. Rano i wieczorem można brać kąpiel w wannie a przez resztę doby prysznic. Ogólnie raczej kąpiemy się wieczorem jak już trwa tania taryfa. Po 21.00 ale przymusu nie ma. Pompa na ten cel też czasami załącza się u mnie w drogiej taryfie. Komfort przede wszystkim

[asolt]

Czy to możliwe, żeby w domu dobrze/bardzo dobrze ocieplonym o powierzchni ogrzewanej ok 125m2, powierzchni całkowitej ok 185m2 przy ogrzewaniu niskotemperaturowym, zwartej bryle, dachu jednospadowym (budownictwo nowoczesne), oknach ok 1,1W/m2 i 25cm wełny na dachu, 20cm styropianu na ścianach zapotrzebowanie na moc pompy z gruntowym wymiennikiem była na poziomie 11,5kW przy wentylacji grawitacyjnej 0,5 wymian /h (4 osoby)??? Do tego dając mały zapas (chcę używać pompę głównie w taryfie nocnej) do nagrzania 125m2 i wody dla 4 osób mam kupić pompę 13-14kW??? Trochę dużo, ale wartość kW była wyliczona w certyfikacie energetycznym (przyjęta pompa z kolektorem pionowym). Wierzyć tym wyliczeniom???

 

Nie, nie jest to możliwe. Moc strat przeszacowana (o obliczeniach mozesz zapomnieć) co najmniej o 50%.

[sSiwy12]

 

Miki chce właśnie pomału odpalać,zaczynać od zasilania 25st.C a ja chcę od razu na full.

 

 

I słusznie, ale nie w ogrzewanie, a tylko w CWU.

 

Możesz łatwo sprawdzić wydajność tej PCi przy danej temperaturze zewnętrznej ( a teraz to tak jakby średnia zewnętrzna okresu grzewczego)

 

Spisz stan licznika i wysokość temperatury w zasobniku CWU. Odpal i zagrzej do temp, 50 - 55 stopni.

Reszta to już tylko matematyka.

[Pyxis]

Do tego dając mały zapas (chcę używać pompę głównie w taryfie nocnej) do nagrzania 125m2 i wody dla 4 osób mam kupić pompę 13-14kW??? Trochę dużo, ale wartość kW była wyliczona w certyfikacie energetycznym (przyjęta pompa z kolektorem pionowym). Wierzyć tym wyliczeniom???

 

Widze, ze coraz wiecej osob mysli przy PC o taniej taryfie. Rozsadnie.

 

Jak kazde obliczenia, te twoje tez moga byc bledne/niedokladne. Jesli masz faktycznie dobrze docieplony dom, to do tej powierzchni pompa 9kW jest juz pewnie przewymiarowana i to niemalo.

[Pyxis]

Ja sie podepne z innym pytaniem odnosnie grzania wylacznie w taniej taryfie.

Ja tylko o CWU. Grzejecie wszystko w taniej jak mniemam? Pyxis, Liwko pominietych przepraszam

Mam 300l ale tez i 5 osob. Tudziez kapac sie kazdy chce tak jak ma ochote. Wprowadzic grafik jak w wojsku ze OD do DO ? Tak robicie czy jak ?

 

Nie mam zadnego "rezimu". Nie mam tez 100% zuzycia na cele CWU w taniej taryfie. Ustawione to jest tak, ze w taniej dogrzewa zasobnik (mozna powiedziec, ze "przegrzewa") do temperatury 47*C na gornym czujniku. Jesli tempearatura w drogim pradzie spada ponizej 38*C, to pompa ja dogrzewa, ale tylko o wartosc histerezy (2*C). Taki cykl obecnie trwa 10min. Taka woda spokojnie wystarcza zeby sie wykapac czy wziac prysznic, bez koniecznosci mieszania z zimna. Taki sytuacje zdarzaja sie jednak stosunkowo rzadko, bo u nas tylko 3 osoby w domu. Jesli faktycznie zuzycie mialo by byc wieksze, to bym podniosl temperature zadana dla taniej i po klopocie. Cele CWU to jednak ulamek tego co idzie na CO. Tutaj mozna sobie spokojnie pozwolic na "szalenstwa"

[Sławek...]

Czy to możliwe, żeby ....

 

dla pow grzanej 125 m pompa ok 7 da radę, jak chcesz zapas to 8-9 , na pewno nie 14 kW

[Pascalt]

Tak właśnie myślałem, ale wolałem się upewnić. Tylko teraz kwestia tego, czy jest sens zlecać obliczenia komuś innemu, czy dobierać pompę "na oko". Dom jest z silikatów, ale przy tak grubej warstwie styropianu nie powinno być aż takiej różnicy - tym bardziej, że po zamianie na gazobeton zapotrzebowanie na moc spadłoby wg architekta, który to wyliczał niespełna 1kW (wszystko liczone w najnowszym programie Arcadia Thermo).

Architekt sumienny - co do tego nie mam wątpliwości - jedynie może program coś nawala, albo jest jakaś tajemna opcja, którą należy zaznaczyć, a On nie jest tego świadom...

Edytowane 1 Lutego 2013 przez Pascalt

[asolt]

Tak właśnie myślałem, ale wolałem się upewnić. Tylko teraz kwestia tego, czy jest sens zlecać obliczenia komuś innemu, czy dobierać pompę "na oko". Dom jest z silikatów, ale przy tak grubej warstwie styropianu nie powinno być aż takiej różnicy - tym bardziej, że po zamianie na gazobeton zapotrzebowanie na moc spadłoby wg architekta, który to wyliczał niespełna 1kW (wszystko liczone w najnowszym programie Arcadia Thermo).

Architekt sumienny - co do tego nie mam wątpliwości - jedynie może program coś nawala, albo jest jakaś tajemna opcja, którą należy zaznaczyć, a On nie jest tego świadom...

 

Jezeli twoj architekt byłby tak sumienny to by taka wartośc mu nie wyszła, poza tym w certyfikacie energetycznym nie ma podanej mocy strat, urzedowy wzór tego dokumentu tego nie przewiduje. A błedy w oprogramowaniu to raczej na ostatnim miejscu. Arcadia Thermo jest tworzona przez naukowców z Politechniki Śląskiej i błedów tam bym nie szukał.

Spadek o 1 kW przy zamianie silikatu na gazobeton jest zastanawiajaco duzy.

Edytowane 1 Lutego 2013 przez asolt

[puzondm]

Czy to możliwe, żeby w domu dobrze/bardzo dobrze ocieplonym o powierzchni ogrzewanej ok 125m2, powierzchni całkowitej ok 185m2 przy ogrzewaniu niskotemperaturowym, zwartej bryle, dachu jednospadowym (budownictwo nowoczesne), oknach ok 1,1W/m2 i 25cm wełny na dachu, 20cm styropianu na ścianach zapotrzebowanie na moc pompy z gruntowym wymiennikiem była na poziomie 11,5kW przy wentylacji grawitacyjnej 0,5 wymian /h (4 osoby)??? Do tego dając mały zapas (chcę używać pompę głównie w taryfie nocnej) do nagrzania 125m2 i wody dla 4 osób mam kupić pompę 13-14kW??? Trochę dużo, ale wartość kW była wyliczona w certyfikacie energetycznym (przyjęta pompa z kolektorem pionowym). Wierzyć tym wyliczeniom???

 

jesli nie ma balkonów i garażu pod stropem to 7kw będzie z lekkim naddatkiem

[mar1173]

.......Cele CWU to jednak ulamek tego co idzie na CO. Tutaj mozna sobie spokojnie pozwolic na "szalenstwa"

 

 

Taa, u mnie ten ułamek to ponad 25 % w styczniu

[Liwko]

Taa, u mnie ten ułamek to ponad 25 % w styczniu

 

U mnie około 25% w roku.

[Pascalt]

jesli nie ma balkonów i garażu pod stropem to 7kw będzie z lekkim naddatkiem

 

Jest garaż pod stropem (odizolowany styropianem 15) i jeden mały balkon.

[mar1173]

Nie mam zadnego "rezimu". Nie mam tez 100% zuzycia na cele CWU w taniej taryfie. Ustawione to jest tak, ze w taniej dogrzewa zasobnik (mozna powiedziec, ze "przegrzewa") do temperatury 47*C na gornym czujniku. Jesli tempearatura w drogim pradzie spada ponizej 38*C, to pompa ja dogrzewa, ale tylko o wartosc histerezy (2*C). Taki cykl obecnie trwa 10min. Taka woda spokojnie wystarcza zeby sie wykapac czy wziac prysznic, bez koniecznosci mieszania z zimna. Taki sytuacje zdarzaja sie jednak stosunkowo rzadko, bo u nas tylko 3 osoby w domu. Jesli faktycznie zuzycie mialo by byc wieksze, to bym podniosl temperature zadana dla taniej i po klopocie. Cele CWU to jednak ulamek tego co idzie na CO. Tutaj mozna sobie spokojnie pozwolic na "szalenstwa"

 

Tylko zauważ, że twoja ,,12" na następną wannę nagrzewa w ciągu pół godziny. Jak ktoś ma ,,7" to trwa już prawie godzinę, a jak dwie wanny i trzy baby w domu to grafik na bank.

[Pyxis]

Taa, u mnie ten ułamek to ponad 25 % w styczniu

 

Duzo. Mi w styczniu wyszlo 10%.

Ale jesli nawet, to to tylko jakas czesc z tych 25% bedzie grzana w drogiej. Raczej mniejsza czesc

[Pyxis]

Tylko zauważ, że twoja ,,12" na następną wannę nagrzewa w ciągu pół godziny. Jak ktoś ma ,,7" to trwa już prawie godzinę, a jak dwie wanny i trzy baby w domu to grafik na bank.

 

We wrzesniu grzala 12min. Teraz faktycznie, caly cykl od tych 38 do 47 *C to 30 min, ale kapac sie mozna juz po polowie tego czasu. Tak szybkiej zmiany w wannie chyba nie bedzie. Licze, ze nie lecicie wannami na 2 lazienki

Jesli faktycznie to bylby jakis problem, to trzeba sukcesywnie zwiekszac temp zadana dla drogiej taryfy as sie dojdzie do rownowagi.

[mar1173]

Duzo. Mi w styczniu wyszlo 10%.

Ale jesli nawet, to to tylko jakas czesc z tych 25% bedzie grzana w drogiej. Raczej mniejsza czesc

 

 

Zależy.

 

 

cwu 7,7 m3 - 168,30 kWh

1 m3 cwu - 21,86 kWh

cwu/os. - 42,08 kWh

 

cyrkulacja żre mi ok 40 kWh miesięcznie , z drugiej strony CWU grzeję praktycznie w taniej, to wychodzi niecałe 15 zł i straty idą na grzanie budynku.

[puzondm]

jesli nie ma balkonów i garażu pod stropem to 7kw będzie z lekkim naddatkiem

 

no to z grubym naddatkiem 9kw, ale to i tak zależy od tego jak poradzisz sobie z wyeliminowaniem mostków, jak wylewkami powychodzisz na zewnątrz to 14 kw będzie za mało.

[rosomakx4]

Różnica między 7-9 kW jest nie wielka a napewno przewidziane będzie większe dolne źródło, lepiej wykorzysta 2gą taryfe a to różnica ponad połowa w kosztach, no i godziny pracy PC będą niższe, brałbym taką 9tke jako najlepszą opcje

[mar1173]

Pyxis

 

W stycznie wasze zużycie CWU to ok 18 % zużycia CO i ok 15 % całkowitego (CO+CWU)

 

Na osobę wyszło ok. 52 kWh. To też ,,nieźle". Albo dużo zużywacie albo masz rozbudowaną CCW.

[Pyxis]

Pyxis

 

W stycznie wasze zużycie CWU to ok 18 % zużycia CO.

 

Ale ty liczysz kwotowo a ja podalem czasowo (10,6%).