POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Liwko]

Czyli tak na prawdę, jedno i drugie z osobna dobieramy do zapotrzebowania domu na ciepło i CWU.

[sSiwy12]

Tak naprawdę, to dobór powinien być profesjonalny i dostosowany do konkretnej (również z "marki") PCi.

Dobre firmy instalacyjne korzystają z profesjonalnego programu np. takiego: http://www.aspol.com.pl/prasa-2.html - po zalogowaniu można ściągnąć demo programu (częściowego)

[HenoK]

Oj zbyt duże uproszczenie i mogące wprowadzić w błąd.

Ogólnie - PCi dobiera się do zapotrzebowania domu, a DZ do mocy PCi z uwzględnieniem warunków geologicznych.

Ty też trochę za bardzo uprościłeś.

Minimalna moc grzewcza PCi wynika z zapotrzebowania domu na ciepło do ogrzewania i przygotowania ciepłej wody.

Minimalna wielkość dolnego źródła wynika z: zapotrzebowania domu, warunków geologicznych i dobranej pompy ciepła (chodzi głównie o COP, ale także minimalne przepływy).

Możemy dobrać zarówno większą moc PCi, jak i przewymiarować DZ.

[HenoK]

Tak naprawdę, to dobór powinien być profesjonalny i dostosowany do konkretnej (również z "marki") PCi.

Inwestor powinien określić "warunki brzegowe", a doboru PCi i DZ powinien dokonać projektant lub wykonawca (o ile ma odpowiednią wiedzę i doświadczenie).

[sSiwy12]

Fakt uprościłem - chodziło o minimalną obliczeniową moc PCi.

[sSiwy12]

Inwestor powinien określić "warunki brzegowe", a doboru PCi i DZ powinien dokonać projektant lub wykonawca (o ile ma odpowiednią wiedzę i doświadczenie).

 

Dokładnie, dodam do tego katalogu firmę wykonująca kolektory - zwłaszcza pionowe.

[Liwko]

Czyli reasumując. DZ dobieramy do zapotrzebowania domu na ciepło i CWU (oczywiście uwzględniając warunki gruntowe). PC dobieramy do zapotrzebowania domu na ciepło i CWU (dobierając minimalną moc PC do np. -20) Jedno i drugie można przewymiarować aby lepiej wykorzystać tanią taryfę. Proste.

[Kasia Krzysiek]

Do zapotrzebowania domu na ciepło i na CWU. Ile tego ciepła pompa będzie potrzebowała, tyle powinno być zapasu w DZ. Zrozumiałeś(aś)?

-łeś

 

a nie do mocy pompy?? idąc tym tokiem dom 5kW --->dolne źródło powiedzmy na 6 kW ale pompę se biorę na 15 kW ??? tak??

[Liwko]

-łeś

 

a nie do mocy pompy?? idąc tym tokiem dom 5kW --->dolne źródło powiedzmy na 6 kW ale pompę se biorę na 15 kW ??? tak??

 

Czytałeś kolejne posty?

Tak samo dobieramy moc PC-do zapotrzebowania domu na ciepło i CWU. Musimy określić tą minimalną moc PC do np. -20.

Jedno i drugie możemy przewymiarować żeby lepiej wykorzystać tanią taryfę, ale bez przesady.

[sSiwy12]

Tak całkiem akademicko - długofalowo, to nie jest istotne ile mocy uzyskamy, tylko ile "chłodu" przyjmie ziemia.

Dlatego i w zasadzie, zgodnie ze "sztuką" powinno dobierać się DZ do mocy chłodniczej PCi .

[Kasia Krzysiek]

Czytałeś kolejne posty?

 

Sorki .... właśnie nie.

 

Oki. Przyjąłem do wiadomości że akademicko powinno być DOM---->PCI---->DZ, ale lepiej jak we wszystkim podejść do tematu zdroworozsądkowo.

[Pyxis]

Fakt uprościłem - chodziło o minimalną obliczeniową moc PCi.

 

Dokladnie.

O(d tego, ze zamiast minimalnie dobranej 6kW pompy wstawisz 9tke dom nie zwiekszy swojego zapotrzebowania na cieplo a co za tym idzie wielkosc DZ moze byc taka sama jak dla 6kW. Co najwyzej mozemy se zastanawiac nad jego moca, czy podola.

[HenoK]

idąc tym tokiem dom 5kW --->dolne źródło powiedzmy na 6 kW ale pompę se biorę na 15 kW ??? tak??

Wydajność dolnego źródła określa się zakładając, że będzie ono pracowało przez określoną ilość godzin w roku (np. 1800h). Z góry zakłada się więc przerwy w korzystaniu z DZ, aby dać mu czas na regenerację.

Jeżeli jednak przesadzisz z mocą pompy ciepła w stosunku do możliwości DZ możesz doprowadzić do zamrożenia gruntu wokół odwiertu. Zamarznięty grunt dużo gorzej przewodzi ciepło, co spowoduje znaczny spadek wydajności DZ.

Trudno jednoznacznie określić gdzie jest ta bezpieczna granica.

[Pyxis]

Tak całkiem akademicko - długofalowo, to nie jest istotne ile mocy uzyskamy, tylko ile "chłodu" przyjmie ziemia.

Dlatego i w zasadzie, zgodnie ze "sztuką" powinno dobierać się DZ do mocy chłodniczej PCi .

 

Tylko po jakiejs serii uproszczen ktora stosuja wlasnie instalatorzy. Takie "intuicyjne" dzialanie jest zasadne tylko w przypadku dobierania pompy "na styk". Oczywiscie niczemu nie zaszkodzi w innych przypadkach, poza kieszenia inwestora, wiec to bardzo "bezpieczna" metoda.

 

Troche sie sprawa komplikuje jak masz dom z pompa 6kW "na styk" a inwestor chce 8kW i grzac tylko w taniej. Ty mu zrobisz wieksze DZ niepotrzebnie (ale bezpiecznie).

[Pyxis]

a nie do mocy pompy?? idąc tym tokiem dom 5kW --->dolne źródło powiedzmy na 6 kW ale pompę se biorę na 15 kW ??? tak??

 

Nie rozrozniasz ilosci energii i mocy (zreszta jak wiekszosc w tym przypadku)

[sSiwy12]

Chyba czegoś nie zrozumiałem. PCi ma moc grzewczą 6kW, ale większe (przewymiarowane) DZ spowoduje, że ta PCi osiągnie moc 8kW ?

[Liwko]

Żeby tak wyjaśnić na chłopski rozum.

Jeżeli DZ będzie zbyt małe do mocy PC, to podczas dużych mrozów i pracy PC 24/h może wystąpić zamarzanie najbliższych okolic kolektora. Po prostu ziemia nie będzie w stanie w krótkim czasie dostarczyć tyle energii by do tego nie doszło. Jeżeli kolektor będzie większy proces dostarczania energii będzie zachodził płynniej i nic nie przymarznie.

Tyle, że jeżeli przewymiarujemy PC nie ruszając DZ może nigdy nie dojść do tego zamarznięcia z prostego powodu. Musiały by być niespotykanie mocne mrozy żeby PC chodziła 24/h. A skoro tak, to kolektor zawsze będzie miał te kilka godzin na regenerację.

Uważam, że można śmiało przewymiarowywać PC nie ruszając DZ.

[Kasia Krzysiek]

Nie rozrozniasz ilosci energii i mocy (zreszta jak wiekszosc w tym przypadku)

 

???

Dlaczego ??

 

Maksymalna moc potrzebna dla domu -20/20 5kW, moc pompy 6kW, a DZ (50W/m - to jest jednostka energii??)??

 

- nie podaje się mocy DZ czy coś, może masz rację.... oświeć... znowu się zagubiłem

[andriuss]

 

Maksymalna moc potrzebna dla domu -20/20 5kW, moc pompy 6kW, a DZ?? nie podaje się mocy czy coś, może masz rację.... oświeć

 

To ja spróbuję: załóżmy, że grunt może przyjąć 100 kwh chłodu na dobę i nie zamarznąć. Czy te 100 kwh odłożysz z mocą 10 kw przez 10 godzin, czy 7 kw przez ciut ponad 14 godzin, nie powinno mieć dużego znaczenia. Jakoś siłami natury to się rozejdzie. Oczywiście, jeśli na tym DZ zrobisz 30 kw, natura nie zdąży z wyrównywaniem temperatur w gruncie i okolice rury zamarzną.

[Pyxis]

Chyba czegoś nie zrozumiałem. PCi ma moc grzewczą 6kW, ale większe (przewymiarowane) DZ spowoduje, że ta PCi osiągnie moc 8kW ?

 

A skad wywnioskowales taka niedorzecznosc?