POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Pyxis]

Laczenie pompy ciepla z grzejnikami to nie jest dobry pomysl i moze przy tym stwierdzeniu zostanmy. Sa osoby ktore do takiego "mezaliansu" sa zmuszone i z tym sie nie da nic zrobic, ale inwestor w nowym domu jesli na takie polaczenie sie zdecyduje, to mocno da ciala.

Oba urzadzenia na tym ucierpia, ale jednak powietrzna bardziej.

 

Kolejna sprawna manipulacja jak gruntówka współpracuje z grzejnikami to jak jest różnica dz/gz czy aby nie taka sama jak powietrzna z ogrz niskotemperaturowym ale raz jest to normalna różnica a raz gigantyczna

 

Wyzbyles sie chlopie resztek logicznego myslenia. Porownujesz dwa rozne systemy. To jak z kablarzami ktorzy porownuja maly "termos" z kablami do 2x wiekszego slabo zaizolowanego domu i sie ciesza, ze maja tylko 2x wieksze rachunki za prad na cele CO a przeciez pompa ma SPF=4

Edytowane 13 Października 2013 przez Pyxis

[mkm silesia]

skoro o manipulacji mowa....

może w takim razie powiesz jak powietrzna współpracuje z grzejnikami?

 

są tacy co twierdzą, że współpracuje i, że "będzie Pan zadowolony" hehe

 

Sławek poczytaj co o tym pisałem jak klient proponuje mi coś takiego do nowego domu to rezygnuje z takiego zlecenia (bo jak nie chce podłogówki to jest ścienne) inna sprawa to modernizacja.

Nigdzie nie piszę że pw jest sprawniejsza od gw ale pisałem już nie raz że budynki maja coraz mniejsze obciążenie po 30w/m2 i mniej w zawiązku z czym maleje nie znika ale maleje różnica w kosztach eksploatacji jest też różnica w kosztach inwestycji.

Ogólnie jest taka tendencja że do małych nowych budynków z małym obciążeniem pw taka jest tendencja na świecie u nas także zauważalna

Za 15 20 lat możesz zmienić źródło ciepła bo np wejdą absorpcyjne małe pompy gazowe itp. (producent zapowiada to od 3 lat ale pewnie blokuje to lobby "piecowe")a zmiana obciążenia to już trochę więcej roboty z dociepleniem etc.

Ten co najbardziej pyszczy wybudował dom jak to niewtórzy określają jak durszlak i wszystko podciąga do swojej wizji budynku z dużym obciążeniem.

[Pyxis]

Ten co najbardziej pyszczy wybudował dom jak to niewtórzy określają jak durszlak i wszystko podciąga do swojej wizji budynku z dużym obciążeniem.

 

A jaki wplyw na dyskutowana trwalosc obu urzdzen ma to, jaki ja dom wybudowalem?

Czy Ty wogole kojarzysz czego dotyczy dyskusja, czy tak tylko sobie klepiesz kolejne bzdety?

[Sławek...]

Nigdzie nie piszę że pw jest sprawniejsza od gw ale pisałem już nie raz że budynki maja coraz mniejsze obciążenie po 30w/m2 i mniej w zawiązku z czym maleje nie znika ale maleje różnica w kosztach eksploatacji jest też różnica w kosztach inwestycji.

 

to się wszystko zgadza, tylko różnica w kosztach inwestycyjnych też maleje a to znowu działa na + dla GW

przecież od kilku lat odwierty tanieją, pojawiają się tanie pompy (chociażby polskich producentów)

najczęściej w porównaniach zwolennicy PW porównują najtańszą PW z najdroższą GW a to też jest manipulacja liczbami...

[Pyxis]

najczęściej w porównaniach zwolennicy PW porównują najtańszą PW z najdroższą GW a to też jest manipulacja liczbami...

 

"Niektorzy" instalatorzy nawet potrafia porowanac instalacje pompy PW z podlogowka do pompy GW z grzejnikami. Nie zapominajmy o "ich" bystrosci umyslu.

[mkm silesia]

Już Ci odpowiedziałem za 15 20 lat z pw nie zostanie kupka rdzy może padnie spr. (jak i w gw) ale wtedy mam wybór czy wymieniam spr. czy kupuję nową pompę (bo np. są sprawniejsze) czy zmieniam źródło może prąd będzie tani przy małym obciążeniu opłaci się piec elektr. i bufor może pompa gazowa może gaz dociągną itd ale obciążenia tak łatwo nie zmienisz jak źródło ciepła

[Pyxis]

Już Ci odpowiedziałem za 15 20 lat z pw nie zostanie kupka rdzy może padnie spr. (jak i w gw) ale wtedy mam wybór czy wymieniam spr. czy kupuję nową pompę (bo np. są sprawniejsze) czy zmieniam źródło może prąd będzie tani przy małym obciążeniu opłaci się piec elektr. i bufor może pompa gazowa może gaz dociągną itd ale obciążenia tak łatwo nie zmienisz jak źródło ciepła

 

Tylko, ze przy gruntowej nie bedzie takowych dylematow. Kazdy ruch to bedzie "zamienil stryjek...".

[mkm silesia]

"Niektorzy" instalatorzy nawet potrafia porowanac instalacje pompy PW z podlogowka do pompy GW z grzejnikami. Nie zapominajmy o "ich" bystrosci umyslu.

 

niektórzy z różnicy 50o robią raz gigantyczną różnice a raz dopuszczalna dla trwałości spr.

[Pyxis]

niektórzy z różnicy 50o robią raz gigantyczną różnice a raz dopuszczalna dla trwałości spr.

 

No to wskaz ktorzy. Ale konketnie z cytatem z posta.

[mkm silesia]

to się wszystko zgadza, tylko różnica w kosztach inwestycyjnych też maleje a to znowu działa na + dla GW

przecież od kilku lat odwierty tanieją, pojawiają się tanie pompy (chociażby polskich producentów)

najczęściej w porównaniach zwolennicy PW porównują najtańszą PW z najdroższą GW a to też jest manipulacja liczbami...

 

A nie sądzisz że gw tanieją bo pojawiła się konkurencja ze strony coraz bardziej sprawnych pomp pw tylko ile wiertacze mogą jeszcze zjechać kiedyś trzeba kopić nową wiertnice może nie całkiem nową ale jednak

[Pyxis]

Nie jedna PC niezaleznie od typu wspolpracuje z grzejnikami. Moze troszke gorszy COP....

 

To po co ludzie "bazgraja" takie wykresiki? Dla jaj?

 

http://szkut.com/dom/COP_TEMP.jpg

[Pyxis]

No to wskaz ktorzy. Ale konketnie z cytatem z posta.

 

Rozumiem mkm, ze Ci sie nagle spac tak bardzo zachcialo, ze nie zdazyles juz odpowiedziec. Z fizjologia nie ma co walczyc.

[mkm silesia]

Rozumiem mkm, ze Ci sie nagle spac tak bardzo zachcialo, ze nie zdazyles juz odpowiedziec. Z fizjologia nie ma co walczyc.

masz problemy z pamięcią ?

[Pyxis]

masz problemy z pamięcią ?

 

Tak, smialo dawaj "cycat".

[Pyxis]

Tak, smialo dawaj "cycat".

 

Halllllo mkm!!!! Pobudka!!!!

[Magnolia18]

drzemie nie fucz

odpowie rano

[puzondm]

jeśli chodzi o stosowanie grzejników w układach z pc: to w przypadku pomp bezpośredniego parowania ma to sens, czasami to jedyne wyjście w przypadku domów z istniejącą instalacją CO po kotle gazowym lub piecu na paliwo stałe, w przypadku bezpośredniego parowania takie układy spokojnie dają radę, sam zrobiłem taki układ tylko jeden po propanie koło Legnicy, ale gadałem z kilkoma klientami którzy mają stare Ziriusy na zwykłych żeberkowych kaloryferach i są zadowoleni, np. dla Ziriusa 11kw przy zasilaniu 50C - wynosi COP 3,32, 45C-COP wynosi 3,76, podaje dane z tabeli oczywiście i nie liczyłem tych konkretnych istniejących układów. Na wiosnę będę miał wyniki z pierwszego mojego układu na grzejnikach to wtedy opisze zużycia, mam tą instalacje opomiarowaną więc będzie się można temu przyjrzeć dokładnie.

[puzondm]

ciekawe czemu w zestawieniu nie występują pc typu bezpośredniego parowania, sprzedaż wszystkich wiodących firm w Polsce montujących pc -BP na pewno przekroczyłaby sprzedaż typu pomp woda /woda, bardzo mocno powątpiewam w zakotwiczenie w branży autora wykresu.

[bazic]

no to zajrzyj do tematu obok 250m2 polska pompa i 79k zł

P.S. możesz tam podesłać swojego wykonawcę jak go jeszcze stać robić w dampingowych cenach

 

...po co bić pianę? trzeba po prostu poszukać a nie bazować na jednym producencie,

 

nas PC GW wyniosła w całości razem z CAŁĄ hydrauliką w domu, z rurkami do podłogówki, kompletną kotłownią, i 600mb DZ

aż lub tylko 26500zł

 

Z czego sama PC to 15300zł

[ana-76]

Nierzadko wspolpracuje bardzo poprawnie. A wiec nie ma powodow do he he.... To ze w PL PC tylko do nowych domkow... No coz... Taki rynek.

 

Niekoniecznie... Mój M ostatnio zamontował sporo pc w domach gdzie były wcześniej inne źródła ciepła. Zarówno z kaloryferami jak i kaloryfery+podłogówka. Systemy pracują bardzo dobrze, a klienci są zadowoleni. Zatem nie rozumiem dlaczego niektorzy bija pjanę bez potrzeby...