POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[phoenix1719501653]

...

Jeżeli po osiągnięciu temperatury np. 20 st. C przez kolektory ciepło skierowane zostałoby do DZ PC, to kolektory praktycznie nigdy nie osiągnęłyby temperatury potrzebnej do podgrzania cwu (np. 50 st. C). Jaki byłby wtedy zysk z kolektorów? Zamiast podgrzewać cwu zużywając poniżej 100W (zasilanie pompki obiegowej) musielibyśmy podgrzać ja za pomocą PC mocą wielokrotnie wyższą (nawet uwzględniając bardzo korzystny COP).

 

taki przypadek gdzie solary grzeja tylko 20C i grzaly by PC to raczej bym ustawial tylko na zime gdzie solary i tak nie ugrzeja cwu do 50 C a jezeli to bardzo zadko i wtedy grzaly by tylko cwu a jak tylko np te 20C to niech dogrzewa glikol PC

taka mam przynajmniej wizje bo skoro i tak bym mial kolktory to warto by je dodatkowo uzyc do czegos gdy nie da rady cwu

[Notoco]

A&zb

 

Są małe litery / nie jest nic ustawione - fabrycznie tak przychodzi / ustawiamy sobie w 2.3 temperaturę cwu jaką chcemy mieć / 35*C-51*C/ ona obowiązuje zawsze , jest jedna np.47*C

Jeśli chcemy wyłączyć w drogiej taryfie grzanie cwu / nie dolewa i nie grzeje w ogóle / [trochę stygnie ale zależy to od ubytku wody i temp. początkowej ( jak wyższa to i mniej wystygnie)] to w 4.1 ustawiamy sobie dni , godziny / u mnie 15-22 / gdzie chcemy aby tak było / zmieniamy żeby aktywować tę funkcję małe litery na duże w tych dniach co chcemy żeby wyłączyła / . Po tym czasie włączy się PC doleje i zagrzeje do temperatury jaką mieliśmy ustawioną w [2.3] /47*C/

Dlatego mimo, że wyzerowałam licznik / nie było żadnych godzin / a miałam dużą literę ona nie odwołała wyłączenia i nie włączyła wody -powinnam wyzerować / chociaż niekoniecznie, mogłabym wpisać jakiekolwiek godziny / i wpisać MAŁĄ literę .

A teraz tak ...nie sprawdzałam ale tak mi się wydaje.

W 4.1.1 ustawiamy podbicie temperatury / -20+20 / tylko dla co.!!! / wiem , że u góry jest znaczek PC a nie co / dla podwyższenia np. o 4 *C temperatury w domu / przecież to co. daje wyższą temperaturę / trzeba aktywować funkcję wpisując zamiast małych DUŻE litery bo jak będą małe to ona będzie grzać tak jak wynika z ustawień / krzywa, przesunięcie/ a tak w całym zaprogramowanym okresie podniesie nam tę temp. o 4*C /co./

 

- jeśli wskażnik 4.1.1 nazywa się ustawienie poziomu temp. PC to trudno nazwać temp. PC temp. cwu raczej tylko co.

czy też tylko obniża/podwyższa temperaturę o wartość ustawioną w opcji 4.1.1

w/g mnie tu 4.1.1. nie ustawia dla cwu więc ani nie podwyższa ani nie obniża a wielka szkoda...wystarczyłoby pod 4.1.1./ dla co. był 4.1.2 dla cwu i byłoby ok!/ z tym , że w tym wydaniu / aktywacja przez duże litery / musiałby być 4.2.1 / coś takiego jak 4.1.1. ale dla cwu / i byłaby pełnia szczęścia........to tak a propos "mądrych " funkcji sterownika , które każda szanująca się PC powinna mieć!

 

Czytam ten opis waszego menu i mam wrazenie ze jest on bardzo podobny do mojej PC.

Inny producent i inny kraj (tak przypuszczam) a funkcje te same, tylko pozamieniane miejscami, tez menu rozszerzone i serwisowe...

Brakuje mi tylko opcji "anty legionela" ale mam za to opcje "basenowe"

Zaloze sie ze jest jeden producent i mozna by wykorzystac ten sam sterownik do wszystkich PC

[bonetka]

Właśnie , przecież Oni nie mają wszystkiego swojego tylko biorą od innych. Sprężarka - Japonia to i sterownik może być od Kogoś.

Jakby człowiek miał pojęcie to by zamienił jeden na drugi albo podpiął coś dodatkowego ..słowem ulepszył a tak ....dupka mokra.

Ale trzeba przyznać , że designe Rego 600 / nasz sterownik / ma ładny i nawet gdybym przeczytała instrukcję i tak bym pomyślała , że jest jeden wiersz który widać a resztę ..ma w pamięci .

A już słowa ....funkcja sterowanie czasowe cwu za pomocą zegara funkcjonuje dokładnie w taki sam sposób / jak co. / .....sugerują , że można ustawić tak samo jak co. cwu a tu .....klapa.....i bądż tu mądry ........

 

Jeszcze jedno miałam rzeczywiście dużą literę ale żadnych godzin 00.00-00.00

a PC nie grzała wody / bo funkcja była aktywna / .....no ale nie było godzin i co w tym wypadku z jej mądrością. Ciekawe gdybym nie zajrzała i nie zmieniła to by nie grzała od poniedziałku... od 15 aż do środy do 22.? / miałam wyłącz.codziennie g.15-22 /

Ważne pytanie ....jeśli nie dolewa i nie grzeje a woda w zasobniku się skończy ...co wtedy?

 

Nie chciałam Wam przeszkadzać ale mam jeszcze pewien problemik.

Pozdejmowałam siłowniki bo i tak były cały czas otwarte z rozdzielaczy na dole .

Mam ustawione 1,5 krzywa , 0 przesunięcie i na górze ciepło 24 rano 22 w dzień ..a na dole zimniej 23 -22. / ostatnio -wiatr spadało do 21 / W salonie są 2 szt drzwi balkonowych i 3 okna i chyba taki ubytek przez te okna,/ niby 1.1. / przez przestrzeń / 47 mkw/ i przez gres też / kiedyś był wyraźnie cieplejszy bo były wyższe nastawy /.

Co mogę zrobić aby wyrównać tę temperaturę :

- podwyższyć krzywą

- sprawdzić czy wszystkie pętle grzeją jednakowo

co jeszcze?

U mnie jedna temp. .

idzie i na podłogówkę i na grzejniki / nie ma zaworu trójdrogowego i dodatkowej pompy / .

Wolałabym mieć odwrotnie , góra zimniej a dół cieplej.!!

Najgorzej , że na dole jest jedna łazienka . Włączyłam kiedyś grzejnik z grzałką.

Grzałka była na 3 stopień ale .....grzała tyle co i nic i była włączona z 10 min.i ..i prawie nic ..stwierdziłam , że ona jest nie na moje nerwy. Ja chcę szybko!!!

Może jakiś promiennik? ...pyk , myk i ciepło a po kąpieli wyłączyć. Mogę się myć w górnej łazience , która jest cieplejsza ale w dolnej jest mi wygodniej ..bo mniej sprzątania.

Jakieś pomysły?

Spać lubię w zimnie ale w ciągu dnia lubię ciepło .

Mam jeszcze ważne pytanie:

Była taka sytuacja , że podwyższyłam krzywą z 0,5 do 1 i chyba PC musiała pogrzać wodę / nie pamiętam dobrze / na zewnątrz +3 i ...włączył się dogrzewacz. Dlaczego? przecież zamiast / rozumem woda / pracować np.20 minut miała cały dzień aby grzać normalnie / bez podgrzewacza/ [ podwyższyć z 0,5 do1]

Czy gdzieś jest zadane przez ile czasu ma to zrobić? Chyba nie ?

A może pomyślała , że szybciej będzie tak / z podgrzewaczem / ....bo chyba , cwu podgrzewa najdłużej 30 minut później przełącza się na 20 minut na grzanie co. a póżniej znowu grzeje cwu.

Rozumiem , żeby na zewnątrz było -5 ale dodatnia temperatura i ....

Chyba , że był to zbieg okoliczności i za dużo na raz bo i woda i większe nagrzanie co i się "poddała" ....oj nieładnie.....a moja kieszonka pieniężna ?......

[agucha77]

Dobrzy ludzie, może ktoś udzielić odpowiedzi na dwa w miarę konkretne pytania?:

 

Grunt jest piaszczysty (bez gliny, pierwsze wody gruntowe na głębokości 170cm) - czy jest sens instalowania PC z kolektorem poziomym z THERMOGOLV (dom parterowy z poddaszem użytkowym 140m2)? Może ktoś coś takiego użytkuje?

 

Jeżeli dom jest w całości ogrzewany podłogówką (z PC): czy przy większych mrozach temperatura w łazienkach itp. pomieszczeniach z mniejsza ilością pętli podłogówki nie spada zbyt nisko? Czy warto doprowadzić tam np. DGP?

[bonetka]

Agucha 77

 

Jeżeli masz mieć DGP w domu to nic nie ryzykujesz , jeśli doprowadzisz do łazienek. Różnie o tym są opinie /odnośnie DGP w łazience/ ale ja mam i jestem zadowolona.

Nie palę za często w kominku ale póżną jesienią PC była wyłączona na przerwę letnią i grzała tylko cwu i jak nagrzałam sobie w kominku dla nastroju to w łazience było ciepluteńko.

Owszem jest mniejsza powierzchnia łazienek / pętli / ale w łazienkach kładzie się gęściej. Ja mam u siebie też grzejnik na ścianie żeby np.wysuszyć ręcznik .Grzejnik jest nawet z grzałką ale grzałka mnie denerwuje ...bo grzeje jakby chciała a nie mogła... / ta grzałka to na sytuacje w lecie gdy grzanie co w PC nie chodzi /. Ale może ja nie umiem grzać z grzałką ? i u innych jest dobrze . Jak spadnie temp. na zewnątrz to PC sama się dostosuje i nie pozwoli , żeby w domu było zimniej / ma czujnik zewnętrzny /...dostarczy więcej ciepła aby zniwelować tę różnicę .

Odnośnie pytania drugiego mogę powiedzieć tylko tyle , że ja optuję za kolektorem pionowym . To moje prywatne zdanie. W tym wypadku niestety tylko kolektor poziomy./ bezpośrednie odparowanie /.

Myślę , że odezwie się Ktoś kto ma taką PC i Ci pomoże w tym względzie podjąć decyzję .

Pozdrawiam i ...dobrego wyboru!

[agucha77]

Agucha 77

 

Jeżeli masz mieć DGP w domu to nic nie ryzykujesz , jeśli doprowadzisz do łazienek. Różnie o tym są opinie /odnośnie DGP w łazience/ ale ja mam i jestem zadowolona.

Nie palę za często w kominku ale póżną jesienią PC była wyłączona na przerwę letnią i grzała tylko cwu i jak nagrzałam sobie w kominku dla nastroju to w łazience było ciepluteńko.

Owszem jest mniejsza powierzchnia łazienek / pętli / ale w łazienkach kładzie się gęściej. Ja mam u siebie też grzejnik na ścianie żeby np.wysuszyć ręcznik .Grzejnik jest nawet z grzałką ale grzałka mnie denerwuje ...bo grzeje jakby chciała a nie mogła... / ta grzałka to na sytuacje w lecie gdy grzanie co w PC nie chodzi /. Ale może ja nie umiem grzać z grzałką ? i u innych jest dobrze . Jak spadnie temp. na zewnątrz to PC sama się dostosuje i nie pozwoli , żeby w domu było zimniej / ma czujnik zewnętrzny /...dostarczy więcej ciepła aby zniwelować tę różnicę .

Odnośnie pytania drugiego mogę powiedzieć tylko tyle , że ja optuję za kolektorem pionowym . To moje prywatne zdanie. W tym wypadku niestety tylko kolektor poziomy./ bezpośrednie odparowanie /.

Myślę , że odezwie się Ktoś kto ma taką PC i Ci pomoże w tym względzie podjąć decyzję .

Pozdrawiam i ...dobrego wyboru!

Dzięki za błyskawiczną odpowiedź.

A powiedz krótko: czy Twoja łazienka przy zagęszczonych pętlach bez problemu ogrzałaby się bez wsparcia grzałki i DGP?

[bonetka]

Agucha77

 

Powiem tak. Wszystko zależy od komfortu cieplnego jaki chcesz żeby był w łazience.

Jedni chcą mieć 22*C a drudzy 25*C i więcej . Jeśli będą gęściej pętle to może temp.będzie wyższa o 1 może o 1,5*C niż w pozostałych pomieszczeniach.

Ale przemyśl jeszcze te sprawy :

-gdzie będziesz suszyć ręczniki jak będzie jesień /wiem jest pralnia ale wyjść z wanny i ciepluteńki ręczniczek ....../ może byle jaki grzejniczek elektr.?/
-czy jest okno i jakie /wielkość / w łazience , jaka strona świata / np.północ/
-a może wyjście awaryjne ew. zrobić gniazdko elektryczne bo można zamontować promiennik tzn. wchodzisz do łazienki włączasz i jest momentalnie ciepełko wychodzisz -wyłączasz. Możesz nigdy go nie zamontować ale gniazdko można zrobić / i miejsce na ścianie /

 

PC na pewno ogrzeje bez grzałki i DGP ....ale jest pytanie czy taki komfort Ci wystarczy.?

PS. U mnie były kiedyś wyższe nastawy na cały dom i w łazience było 25-26 *C[bez grzałki i DGP ] i ja tak lubię / mam niskie ciśnienie i wiecznie mi zimno / a teraz jest 22- 23*C [ bez grzałki i DGP } bo są niższe nastawy i ... akurat w łazience niezbyt mi to odpowiada.

Co prawda rano jest ok! bo mam podbicie /+2/ w taniej taryfie ale wieczorem dla mnie jest ciut za zimno. W łazience górnej mam cieplej.

Pamiętaj ...musisz zrobić DOBRZE.!

[agucha77]

No tak. Jak to na budowie: nigdy nie ma jednego dobrego rozwiązania - jest zawsze kilka najlepszych

dzięki za odpowiedź - idę pomierzyć temperaturę w mojej obecnej łazience

[bonetka]

Agucha77

 

Może zrób grzejniki w łazienkach zasilane wodą o takiej samej temp.jak podłogówka. / polecają z dodatkową grzałką na lato , włączasz w deszczowy dzień i masz ciepło / , Jeśli będą nawet nie za duże gabarytowo to i tak będzie przyjemnie i ciepło - bo musisz jakoś zwiększyć temp. w tym pomieszczeniu.

Poza tym powinna być jak największa powierzchnia z zagęszczonymi rurkami / szafki na nóżkach, wc podwieszane / . U mnie kabina stoi bezpośrednio na podłodze i pod kafelkami mam rurki , może trochę syfon wysycha ale podłoga cieplutka i przyjemnie na niej stać bosą stopą .

Pozdrawiam

 

Ja zupełnie zapomniałam , że to BEZPOŚREDNIE odparowanie i może być tylko podłogówka . Przepraszam .

[piwopijca]

Hm... a jezeli zrobi sie odpowiednio strefy np. lazienki jako oddzielne strefy to i jesienia i wiosna mozna wlaczyc PC zeby grzala tylko te pomieszczenia

No chyba ze sie myle

 

Pzdr.

[bonetka]

Mogą być siłowniki wszędzie zamknięte a w pętli łazienki otwarte i będzie grzało ale ......to zupełnie nieekonomiczne gonić całą PC dla 1 czy 2 łazienek . Lepiej i taniej jakimś grzejniczkiem elektrycznym. Właściwie to ciepło najbardziej potrzebne jest rano i wieczorem.

Pozdrawiam

Tam jest jeszcze taka kwestia , że to bezpośrednia kondensacja czynnika roboczego R 507 więc nie ma podłogówki wodnej i te sprawy są rozwiązane inaczej . Tam nie ma żadnych regulatorów podłogówki ani nic takiego wszystko odbywa się za pomocą regulatora w domu -termostatu i on ustawia temp. dla całego domu .

[piwopijca]

Ni zgodze si ze "gonienie" PC jest drozsze od elektrycznych grzejnikow - bo tak to zrozumialem. Jezeli PC zuzywa np. 1,6kW a grzejnik, nie wiem moze dwa razy po 1.5kW (jezeli maja byc dwie lazienki ogrzane) to jak najbardziej oplaca sie uruchomic PC, pomimo zwiekszonego zuzycia pradu na rozruch, no ale ...

 

Pzdr.

[bonetka]

Jeżeli Ktoś decyduje się za wyłączenie grzania co . tzn , / w/g mnie oczywiście / że jest już CIEPŁO i nie ma potrzeby grzania / i tak nadal grzejemy cwu. /. Jeżeli zdarzy się pochmurny czy deszczowy dzień czy dwa to lepiej dogrzać grzejnikiem / przecież nie musi być włączony ciągle/ niż włączać na ten czas co. [ różne PC maja różne rozwiązania i może w niektórych trzeba ustawiać na grzanie i takie włacz / wyłącz byłoby nieekonomiczne ] .

Grzejniki są różne, takie co mają 500 W i takie co 1,5 KW , są też promienniki /np. 600 W / gdzie temp. momentalnie wzrasta i na krótki okres kąpieli i można sobie włączyć.

W PC jest taka opcja / nie wiem czy we wszystkich znaczy to samo / "wyłączenie na okres letni" ale to nie znaczy , że zupełnie nie grzeje co. tylko ustawia się temp. pokojową po przekroczeniu / w dół / której co. się załącza i żeby zupełnie wyłączyć co. trzeba podać małą wartość.

W tym wypadku , gdyby były 2 grzejniki aż 1,.5KW grzane cały czas to rzeczywiście byłoby kiepsko.

PC zużywająca np. 1,6 KW to mała jednostka np.6 KW większe / na większe domy / zużywają więcej / np. 4-5 KW / no ale w tych np. 1,6 KW mamy i co i cwu a to już jest COŚ.

Niektórzy nie mają wyjścia i muszą mieć grzejniczki

Pozdrawiam grzejnikowo

[piwopijca]

A'propos poborow energii przez PC to przyglaam sie PC z IVT greenline i one dla mocy 10kW potrzebuja 2,2kW energii elektrycznej wiec nie jest az tak zle (oczywiscie 0/35stC)

 

Pzdr.

[Arek-L]

U mnie w czołówce w rankingu też jest IVT, ale trochę niepokoją mnie te ograniczenia w ustawieniach, o których pisała i pisze bonetka.

[bonetka]

Słuchajcie a może weźmiemy na tapetę 3 PC : IVT , Vismanna , i Buderusa i np. 11 czy 14 KW porównajmy wszystko , cenę, COP, sterowniki, , ciekawostki, może jakieś szczególne ustawienia które ma jedna a nie ma druga.

Co Wy na to ? coś takiego przydałoby się wielu osobom...

Pozdrawiam serdecznie

[piwopijca]

Pamietac wlasnie nalezy ze PC nie wylacza sie calkowicie, przeciez cwu jest grana caly czas. Odlaczeniu podlega tylko co, a w liniach green line HT Plus C co jest jakby dookola cwu (zbiornik w zbiorniku) i szybko mozna dogrzac plyn dla co.

Istnieje przeciez mozliwosc czasowego wlaczania co, zmiana histerezy, np. przesuniecie rownolegle krzywej w celu zmian temp. wewnatrz pomieszczenia (tam gdzie jest czujnik) -tzw "Dokładna regulacja krzywej

grzewczej", etc. Mysle ze wystarczjace mozliwosci konfiguracji sa w PC z IVT, wiec chyba nie ma sie co bac

 

Pzdr.

[Arek-L]

A może jeszcze do tej listy dołożymy popularną na tym forum Climakomfort i chyba też popularną Thermogolv?

[szejens]

Słuchajcie a może weźmiemy na tapetę 3 PC : IVT , Vismanna , i Buderusa i np. 11 czy 14 KW porównajmy wszystko , cenę, COP, sterowniki, , ciekawostki, może jakieś szczególne ustawienia które ma jedna a nie ma druga.

Co Wy na to ? coś takiego przydałoby się wielu osobom...

Pozdrawiam serdecznie

 

My zdecydowaliśmy się co prawda na Buderusa ale z tego co wiem to IVT i Buderus różnią sie od siebie tylko designem i tym że Buderus ma miękki start. Poza tym to ta sama pompa produkowana na tej samej linii co IVT wiec może lepiej porównac jakąś inną pompę zamiast Buderusa. Z moich rozmów z Dyrektorem ds enerii odnawialnej Buderusa wynika że sterownik i CWU mają te same ograniczenia co w IVT, a koleś chyba wie co mówi bo poprzednio przez kilka lat pracował w SunEnergy. Poza tym pompa Viessmanna 11 kW to juz nie jest kompakt wiec lepiej porównywać 9-10 kW.

[phoenix1719501653]

to moze NIBE ? np 1140