POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[miejski]

Na 99% przekaźnik.

 

Zastanawiam się czy da się taki przekaźnik kupić i go wymienić, czy od razu uderzyć na Alledrogo i zakupić używany zegar za 29zł...

[niedowiarek]

Zastanawiam się czy da się taki przekaźnik kupić i go wymienić, czy od razu uderzyć na Alledrogo i zakupić używany zegar za 29zł...

 

Możesz rozebrać i spróbować podczyścić styk. Jak się nie uda to szkoda zachodu za 29 PLN.

[kbab]

Zastanawiam się czy da się taki przekaźnik kupić i go wymienić, czy od razu uderzyć na Alledrogo i zakupić używany zegar za 29zł...

To drugie - też tak miałem, padłem na tym sporo kasy w ubiegłym roku, podobno miało być jakieś sprzężenie, sprzedający radził wstawić ekran (kawałek blachy aluminiowej, ale to nic nie dawało), cięgle się tracił ustawienia. dopiero wymiana na nowy go z tego wyleczyła, zakupiłem inny model, ale nowy tj

[h=1]Programator czasowy na szynę TS-GE2 cyfrowy[/h]

[niedowiarek]

Pomaga tylko lekkie "klepnięcie" w obudowę zegara.

 

cięgle się tracił ustawienia. dopiero wymiana na nowy go z tego wyleczyła

 

To są objawy dwóch różnych typów uszkodzeń. Stawiam na przekaźnik. Albo podpalony styk, albo przegrzana cewka.

[miejski]

Tak jak pisze niedowiarek, mój programator nie traci ustawień. Tylko nie przełącza w "jedną" stronę. W "drugą" działa ok.

[kbab]

To Twój wybór, za błędy możesz sporo zapłacić (znam to z praktyki), programator przy tym to grosze.

Dodam, że w moim przypadku nie był mocno obciążony - sterował jedynie przekaźnikiem.

Edytowane 6 Grudnia 2013 przez kbab

[miejski]

To Twój wybór, za błędy możesz sporo zapłacić (znam to z praktyki), programator przy tym to grosze.

 

Nic nie zapłacę bo to programator z podlicznika pompy, straci tylko na tym mój arkusz XLS zużycia energii przez PC.

[mirek118]

Post natury elektrycznej.

 

Warunki przyłącza elektrycznego mojego budynku:

układ pomiarowo rozliczeniowy na napięciu 0,4kV

Licznik bezpośredni 3 fazowy, 1 strefowy

Zabezpieczenie główne przedlicznikowe:

- prąd znamionowy 25A

- wyłącznik nadmiarowo prądowy typu "S" o charakterystyce "B"

Dla dobory aparatury 0,4kV spodziewaną wartość zwarcia w miejscu przyłączenia przyjąć wg obliczeń, jednak nie mniej niż 10 kA

Wymagany stopień skompensowania mocy biernej tg =< 0,4

Sieć pracuje w układzie 0,4kV - TN-C

 

Pytanie: czy warunki są odpowiednie dla:

1. PCi PW 8kW jednofazowej?

2. PCi PW 8 kW trójfazowej?

3. PCi GW 9,7kW? Gruntowe są zawsze trójfazowe?

 

Dodam, że w domu będzie indukcja, rekuperator, zmywarka i reszta normalnego AGD i RTV

 

Z góry dziękuję za porady

[mirek118]

Jestem w trakcie zbierania ofert na PCi PW i GW i chciałbym się podzielić pewną informacją oraz podpytać, czy Wam też szło tak opornie. Otóż w zapytaniu ofertowym podaję swoje OZC i projektowe obciążenie cieplne (by Asolt 5,75kW + 1kW na CWU), a instalatorzy PCi GW uparcie pytają mnie o ocieplenie domu, metraż itp. Nie jestem ekspertem, ale czy nie powinna im wystarczyć wartość OZC? Co za różnica jak jest dom ocieplony skoro podaję OZC, które uwzględnia wszystkie przegrody, metraż etc.? Dwie firmy zaoferowały mi pompy 12kW pomimo podanego obciążenia cieplnego "po konsultacjach" z producentem. Jedna z nich zgodziła się w końcu zaoferować pompę o mocy 8,8 kW, ale "na moją odpowiedzialność". Do drugiej właśnie wysłałem emaila z prośbą o zmianę z 12kW na 9,7kW.

Zaczynam dochodzić do wniosku, że jak to ma być "na moją odpowiedzialność" to chyba lepiej kupię pompę luzem, jakaś firma zrobi mi odwierty wraz z wprowadzeniem do budynku, a pierwszy lepszy hydraulik z okolicy podłączy "kocioł" (PCi) do podłogówki. Ewentualnie serwisant producenta PCi podjedzie na odbiór i uruchomienie. Myślicie, że takie rozwiązanie jest do przejścia?

 

Poziom asekuranctwa ze strony instalatorów jest mooocno przewymiarowany. Żal mi tych użytkowników którzy nie policzyli OZC i z doborem pompy zdali się na fachowców, którzy dla własnego bezpieczeństwa i oczywiście kosztem klienta proponują tak duże przewymiarowanie bazując na metrażu i grubości styropianu.

A może czegoś nie rozumiem i nie mam racji?

[niedowiarek]

- prąd znamionowy 25A

- wyłącznik nadmiarowo prądowy typu "S" o charakterystyce "B"

Teoretycznie możesz podłączyć max 17,3 kW, po 5,75 kW na fazę. Ale to dla odbiorników czysto rezystancyjnych np. żarówka, żelazko, czajnik elektryczny itp. Przy silnikach ta wartość spada. Ponadto dochodzi większy prąd przy starcie. Lepiej byłoby mieć wyłącznik o charakterystyce "C" (wolniejszy), wtedy dokonasz rozruchu większego silnika.

Pytanie: czy warunki są odpowiednie dla:

1. PCi PW 8kW jednofazowej?

2. PCi PW 8 kW trójfazowej?

3. PCi GW 9,7kW? Gruntowe są zawsze trójfazowe?.

 

Licząc, że moc elektryczna będzie 3-krotnie niższa trójfazowe bez problemu wszystkie, jednofazowa też powinna ruszyć jak będzie wyposażona w softstart. Zaglądnij do dokumentacji pompy, jeżeli wymaga zabezpiecznia do 16A, to bez problemu, przy 20A koniecznie sofstart.

 

Dodam, że w domu będzie indukcja, rekuperator, zmywarka i reszta normalnego AGD i RTV

To się da pogodzić przy odpowiednim wykonaniu instalacji.

[Pyxis]

- prąd znamionowy 25A

- wyłącznik nadmiarowo prądowy typu "S" o charakterystyce "B"

 

U mnie bez problemu pracowala na takim zabezpieczeniu glownym pompa 12kW, indukcja, pralka, suszarka i co tam jeszcze w domu mam. Do samej pompy ciepla mam zabezpieczenie C16.

Za namowa elektryka wystapilem o zwiekszenie mocy przylaczeniowej i teraz mam zabezpieczenie B32, ale to bylo dmuchanie na zimne jak widze.

[mirek118]

To się da pogodzić przy odpowiednim wykonaniu instalacji.

 

Rozumiem, że jak elektrykowi podam parametry elektryczne urządzenia (PCi) to sobie poradzi. Tzn. że pompa ciepła nie wymaga jakieś specjalnej instalacji specyficznej tylko dla pomp ciepła

[mirek118]

Jakie są zalety soft startu? Rozumiem, że jest "lżej" dla instalacji elektrycznej, czyli możemy mieć mniejsze zabezpieczenie. Myślę, że lepiej będzie dla żywotności samej sprężarki. Cichsze załączanie. Czy ktoś może jeszcze coś dodać?

Niektórzy producenci wołają 700 zł netto za tą funkcję.

[mirek118]

W jakich pomieszczeniach macie zamontowane pokojowe czujniki temperatury w Waszych instalacjach z pompą ciepła?

Zastanawiam się czy umieścić czujnik w salonie, gdzie będziemy chyba spędzać najwięcej czasu, ale salon jest skierowany na pd.-zach i ma dosyć duże przeszklenia. Czy może raczej w "najbardziej na północ wysuniętym" pomieszczeniu budynku, czyli sypialni. Myślę, że jak umieszczę czujnik w salonie i temperatura osiągnie zadaną to w sypialni będzie trochę mniej. Pytanie ile to jest "trochę"? W instrukcji IVT znalazłem wzmiankę, że należy umieścić czujnik w reprezentatywnym pomieszczeniu, czyli chyba salon. Jak to wygląda u Was?

[rume]

Softstart zdecydowanie poprawia żywotność sprężarki i to jest podstawowa zaleta. Jeśli chodzi o zabezpieczenie to pozwala to na zastosowanie charakterystyki B, jeżeli ktoś ma C to nie ma to większego znaczenia.

 

Jeśli chodzi o czujnik temp pomieszczenia to uważam (nie wszyscy popierają ten pogląd), że nie jest konieczny, przy tak dużej bezwładności podłogówki ciężko tym regulować no i gdzie go umieścić. Odpowiednio dobrana krzywa grzewcza i czujnik temperatury zewnętrznej to lepsze rozwiązanie. Układ działa z wyprzedzeniem widząc co się dzieje za oknem.

Edytowane 8 Grudnia 2013 przez rume

[slawek102]

W jakich pomieszczeniach macie zamontowane pokojowe czujniki temperatury w Waszych instalacjach z pompą ciepła?

Zastanawiam się czy umieścić czujnik w salonie, gdzie będziemy chyba spędzać najwięcej czasu, ale salon jest skierowany na pd.-zach i ma dosyć duże przeszklenia. Czy może raczej w "najbardziej na północ wysuniętym" pomieszczeniu budynku, czyli sypialni. Myślę, że jak umieszczę czujnik w salonie i temperatura osiągnie zadaną to w sypialni będzie trochę mniej. Pytanie ile to jest "trochę"? W instrukcji IVT znalazłem wzmiankę, że należy umieścić czujnik w reprezentatywnym pomieszczeniu, czyli chyba salon. Jak to wygląda u Was?

Ja mam w przedpokoju, blisko PC, ale na parterze mam dużo przestrzeni otwartych.

Ważne, aby promienie słoneczne nie padały na czujnik, bo będzie przekłamywał, no i nie za wysoko bo będzie mierzył temperaturę pod sufitem. Najlepiej na wys. ok 140 cm. Zawsze możesz skorygować odczyt z czujnika (chyba wszystkie PC mają taką możliwość).

[mirek118]

Gdzieś mi się o uszy obiło, że w wylewce podłogówki umieszcza się jakiś czujnik. W jakim celu?

[rume]

W wylewce tym bardziej nie widzę sensu, to już lepiej pomieszczenia.

[Pyxis]

Gdzieś mi się o uszy obiło, że w wylewce podłogówki umieszcza się jakiś czujnik. W jakim celu?

 

Sterujesz wtedy nie temperatura powrotu a temperatura wylewki. Nie musi dzialc obiegowka GZ zeby zmierzyc temperature. Wymierne oszczednosci. U mnie taki sposob pomiaru i sterowania spisuje sie swietnie.

[rume]

Pyxis , można zapytać jaką masz pompę co pozwala na taką regulację?