POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[asaselllo]

Możliwe, że Witos ma termometr blisko kaloryfera lub miejsca gdzie konwekcja jest odczuwalna.

 

Mnie pompa kosztowała finalnie 13000 zł z montażem. Dom 300m2, Koszty ogrzewania: pierwszy sezon 3700zł (prąd budowlany i rozgrzewanie budynku), drugi sezon niespełna 1800 zł, trzeci sezon 1480 zł, obecny sezon 710zł (do tej pory od 1 października). Do tego kominek: koszt z kominem 8000 zł. Spalonego brykietu od początku 2012 roku 700 kg czyli ok 400zł. Ogólnie kominek to porażka przy pompie ciepła - nie ma bodźca do palenia.

[JTKirk]

no, to chyba warto tutaj przekleić...

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?236850-Grzejniki-i-grzanie-p%C5%82aszczyznowe-w-jednym-obiegu-HYBRYDOWA-DYSTRYBUCJA-CIEP%C5%81A&p=7066127&viewfull=1#post7066127

 

Jasne, powiedz to posiadaczom pomp ciepła,cżeby tracili miejsce, pieniądze i energię na grzanie bufora

"Palenie w kotle" ?

Widzę, że znalazłeś już odpowiedni target dla swoich archaicznych wyrobów...

 

Ogrzewający swój dom prądem, pompa ciepła użytkownik Regullusów musi się liczyć z wyższymi rachunkami. Niestety.

 

i odpowiedź

 

Odczekaliście parę minut, lecz dyżurek trwa...

 

Marne kłamstwo. Udowodnij to na liczbach, choć jest to w oczywisty sposób niemożliwe, gdyż jest zbyt wiele zmiennych.

Stąd tego typu kłamstwo ma tylko jeden cel: po obrzuceniu kogoś błotem, zawsze coś tam do niego przylgnie...

Jestem jednak odporny na małość i miałkość... Takie zachowanie budzi we mnie jedynie niesmak i pogardę...

===

 

Ad rem.

 

Podstawą utrzymania idealnego komfortu cieplnego w pomieszczeniu jest bardzo szybka reakcja instalacji (mała bezwładność cieplna) na sygnały czujników.

Nowoczesne technologie budowy obiektów, znacznie ograniczają straty ciepła. Współczesne domy nie wymagają dużego zapotrzebowania mocy, a w bilansie cieplnym obiektu coraz większe znaczenie mają nawet pozornie drobne uzyski ciepła z rozmaitych urządzeń typu lodówka, płyta grzejna czy też komputer a nawet ciepło pochodzące od ludzi…

Zatem naprawdę ekonomiczna i komfortowa jest tylko taka instalacja, która pozwoli nam w pełni wykorzystać wszelkie niestandardowe zmiany podaży ciepła – ze zmianą nasłonecznienia włącznie… Ważna jest także zdolność instalacji do podążania za zmiennymi potrzebami cieplnymi użytkownika. Są tacy, którzy regulują swetrem czy też dresem swoje zmienne potrzeby grzewcze, jednak są też tacy. którzy potrzebują czegoś znacznie lepszego...

 

Możliwość realizacji dłogoterminowych przerw w grzaniu, musi skutkować zmniejszeniem kosztów ogrzewania. Najdłuższe przerwy w grzaniu można zrealizować jedynie posiadając bardzo szybko reagujący system grzejnikowy.

 

===

[JTKirk]

są i kolejne odkrycia

 

Grzejący nocną taryfą bezpośrednio posadzkę, uzyska jej najwyższą temperaturę rano czyli wówczas, gdy większość domowników wychodzi z domu.

Gdzie tu sens...

Małe potrzeby grzewcze lub ich brak = mały koszt grzania.

Ważne by grzać o czasie i tyle co trzeba.

===

 

[wihajster]

Możliwe, że Witos ma termometr blisko kaloryfera lub miejsca gdzie konwekcja jest odczuwalna.

Nie ma grzejników

ogrzewanie niskotemperaturowe podłogowe i ścienne ( bez grzejników)

[oberwatorPC]

Możliwe 4m drewna oznaczają, że w dzień paliw kominku i ma ciepło jak kominek zgaśnie rano jest 18 w domu. Durszlak z max. oszczędzaniem gazu.

[Witos]

Niemożliwe.

Chyba że na noc na podłogę rozwijasz gąbkę a na ściany wieszasz arrasy. I otwierasz lekko okna.

 

Nastawa na nadajniku do pieca jest 18 ale nie wiem czy osiąga bo gdy wstaje to piec juz podgrzewa podłogę. Chodziło mi o to żeby piec się nie załączał w nocy. Przepraszam za dość nieprecyzyjne dane.

 

Odnośnie kominka to średnio podałem 4 metry, bo tak na oko mierze ze tyle schodzi tego akurat nie kontroluje.

 

Masz inaczej - podziel się w sposób jaki ja uczyniłem.

[sruba014]

Włączcie sobie 1 program tvp - leci fajny program o pompach ciepła

[Jerzy Młodawski]

Czy ktos zna pompe ciepla Rotaberg RDI 12S. Czy to jest szwedzka pc?

[Jerzy Młodawski]

A jaką masz zainstalowaną pompe ciepla? Gruntową czy powietrze-woda?

[wujek_mike]

Witam.

 

W tym roku planuję rozpocząć budowę domu z poddaszem użytkowym - myślę, że będzie to ok 160m2 pow. uż.. Od dłuższego czasu czytam, dowiaduję się gdzie tylko mogę na temat PC, która ma tyle samo zwolenników co przeciwników. Ja jestem raczej w tej pierwszej grupie, ale jest jeszcze kilka niewiadomych zanim się na nią zdecyduję.

Podejrzewam, że na niektóre pytania znalazłbym odpowiedzi we wcześniejszych postach, ale sporo ich trochę i spróbuję pójść na łatwiznę

Mam pytania do osób bardziej zorientowanych w tym temacie: czy firmy montujące PC dają jakąś gwarancję "osiągów" całego układu? Słyszałem, że tak ale nie jestem pewien i podejrzewam, że jeśli dają, to pewnie tylko jeśli kompleksowo wykonują całą instalację i zakupują wszystkie materiały??

Pytanie nr 2: czy faktycznie można gdzieś za granicą kupić taniej PC, a jeśli tak to co z gwarancją - czy są jacyś producenci , którzy dają gwarancję międzynarodową?

Pyt. nr 3: jaka jest różnica w cenie w wykonaniu kolektorów pionowego i poziomego oraz różnica w parametrach tych dwóch typów kolektorów i jak to się przekłada na sprawność PC? Jeśli są warunki do wykonania kolektora poziomego, to czy jest sens dokładać do wykonania kolektora pionowego właśnie żeby poprawić sprawność PC??

 

Będę wdzięczny za pomoc i rozwianie moich wątpliwości

 

Pozdrawiam,

mm.

[Myjk]

Przede wszystkim to zanim zaczniesz szukać odpowiedzi na swoje pytania, musisz podać nie metraż a projektowe obciążenie cieplne OZC. Z tym obliczeniem startujesz do reszty pytań. Albowiem tylko licząc ile dom zużywa energii oraz jakiej mocy będzie wymagać będziesz mógł ew. rozliczać instalatora z "osiągów". I oczywiście że instalator za te projektowe osiągi musi wziąć odpowiedzialność, bo jak policzy założenia a nie będzie to miało odbicia w rzeczywistości, to wniosek będzie prosty. Złe wyliczenia, albo spartolona instalacja. Pompy można kupić taniej za granicą, ale czy taniej na koniec wyjdzie to nie sądzę. Wszak kupując pompę z instalacją liczyć możesz na niższy VAT z tytułu jej zakupu. Różnica w kolektorach może być znaczna gdy powalczysz z tym elementem osobiście w przypadku kolektora poziomego. Pionowego raczej własnym sumptem nie wykonasz. Jeśli masz pole, to lepiej poziomy. A jeśli dom 160m2 i dobrze ocieplony typu styro 20, okna 3 szyby i WM, to lepiej w ogóle się nie babrać w kolektor i kupić PC PW. No ale tu znowu wracamy do punktu wyjścia i OZC żeby mieć z czym gadać o szczegółach.

[wujek_mike]

Jest jeszcze jedna sprawa, o której przeczytałem dopiero teraz: czy to prawda, że podobno po ok 10 latach, następuje wychładzanie gruntu i sprawność PC znacznie spada? Przyznam szczerze, że nigdzie do tej pory nie widziałem informacji na ten temat ale w sumie trochę to zastanawiające??

[Myjk]

Zapodaj link, chętnie się zapoznam z tą rewelacją.

[wujek_mike]

komentarz od niejakiego Wojciech Woźniak (The Main Exit)

szukałem na szybko potwierdzenia ale nigdzie nie znalazłem...

 

a z tym PC PW to mi teraz dałeś do myślenia kolego... tak na szybko zdążyłem tylko przeczytać, że w tym przypadku pojawia się problem z oszronieniem no i chyba ogólnie w zimę to się za bardzo nie sprawdza? ja słyszałem, że ogólnie najczęściej ten typ pomp wykorzystuje się głównie do ogrzewania cwu... no ale muszę na ten temat poczytać trochę bo przyznam, że do tej pory w ogóle nie rozważałem takiej opcji i mało na ten temat wiem, więc nie będę się mądrzył.

 

Ogólnie powiem tak: potrzebuję takiego systemu, żeby moja żona nie miała z tym za bardzo problemu jak wyjadę na tydzień/dwa w delegację no i oczywiście żeby to dało oczekiwany efekt...prawdopodobnie istnieje jakiś złoty środek, który będę musiał znaleźć...

[Gość Arturo72]

Witam.

 

W tym roku planuję rozpocząć budowę domu z poddaszem użytkowym - myślę, że będzie to ok 160m2 pow. uż.. Od dłuższego czasu czytam, dowiaduję się gdzie tylko mogę na temat PC, która ma tyle samo zwolenników co przeciwników. Ja jestem raczej w tej pierwszej grupie, ale jest jeszcze kilka niewiadomych zanim się na nią zdecyduję.

Podejrzewam, że na niektóre pytania znalazłbym odpowiedzi we wcześniejszych postach, ale sporo ich trochę i spróbuję pójść na łatwiznę

Mam pytania do osób bardziej zorientowanych w tym temacie: czy firmy montujące PC dają jakąś gwarancję "osiągów" całego układu? Słyszałem, że tak ale nie jestem pewien i podejrzewam, że jeśli dają, to pewnie tylko jeśli kompleksowo wykonują całą instalację i zakupują wszystkie materiały??

Pytanie nr 2: czy faktycznie można gdzieś za granicą kupić taniej PC, a jeśli tak to co z gwarancją - czy są jacyś producenci , którzy dają gwarancję międzynarodową?

Pyt. nr 3: jaka jest różnica w cenie w wykonaniu kolektorów pionowego i poziomego oraz różnica w parametrach tych dwóch typów kolektorów i jak to się przekłada na sprawność PC? Jeśli są warunki do wykonania kolektora poziomego, to czy jest sens dokładać do wykonania kolektora pionowego właśnie żeby poprawić sprawność PC??

 

Będę wdzięczny za pomoc i rozwianie moich wątpliwości

 

Pozdrawiam,

mm.

Sądzę,że przeciwnicy PC w Twoim otoczeniu to typowy ciemnogród

A jak ciemnogród to sądzę,że jest to związane ze sredniowiecznym lub nawet jaskiniowcowym ogrzewaniem czyli ognisko i węgiel

W moim przypadku DZ czyli dolne źródło wychodziło się na przestrzeni 3 lat do -18st.C ale pomimo tego w domu miałem 23st.C.

Zaręczam Ci że to nie magia ale współczesna rzeczywistość jakże różna od Twoich średniowiecznych zabobonow

[wujek_mike]

Prawdopodobnie masz sporo racji w tym co piszesz, 99% systemów grzewczych w mojej okolicy to prawdopodobnie kocioł na "ekogroszek" lub po prostu "śmieciuch" na węgiel + drewno, ew. kocioł gazowy. No ale ja uparłem się na PC, dlatego drążę ten temat

Widzę, że masz PC PW, możesz mi co nieco na ten temat napisać? tzn jaki był koszt montażu, jakie wychodzą koszty ogrzewania i cwu i ogólnie jakieś cenne wskazówki jak masz jakieś

aha, no i widzę, że masz też WM...też mnie to interesuje, w sumie to od tego się zaczęła "przygoda" z PC. Miałem zamiar zamontować zwykły kocioł na pelet + ekogroszek i zamontować WM, później natknąłem się na temat PC i jestem tu gdzie jestem. Jeśli możesz, to napisz mi, ile w sumie wyniósł cię montaż PC + WM i jak to wygląda "kosztowo" w praktyce? Może to będzie dla mnie ten ZŁOTY ŚRODEK

Jeśli chcesz możesz mi to wysłać na maila: [email protected]

Z góry dzięki za każde informacje

[photos]

Prawdopodobnie masz sporo racji w tym co piszesz, 99% systemów grzewczych w mojej okolicy to prawdopodobnie kocioł na "ekogroszek" lub po prostu "śmieciuch" na węgiel + drewno, ew. kocioł gazowy. No ale ja uparłem się na PC, dlatego drążę ten temat

Widzę, że masz PC PW, możesz mi co nieco na ten temat napisać? tzn jaki był koszt montażu, jakie wychodzą koszty ogrzewania i cwu i ogólnie jakieś cenne wskazówki jak masz jakieś

aha, no i widzę, że masz też WM...też mnie to interesuje, w sumie to od tego się zaczęła "przygoda" z PC. Miałem zamiar zamontować zwykły kocioł na pelet + ekogroszek i zamontować WM, później natknąłem się na temat PC i jestem tu gdzie jestem. Jeśli możesz, to napisz mi, ile w sumie wyniósł cię montaż PC + WM i jak to wygląda "kosztowo" w praktyce? Może to będzie dla mnie ten ZŁOTY ŚRODEK

Jeśli chcesz możesz mi to wysłać na maila: [email protected]

Z góry dzięki za każde informacje

 

Masz do mnie okolo 40 km jesli chcesz zobaczyc jak to w praktyce wyglada zapraszam, przygotuję faktury za energie . W stopce przeczytaj info

[Gość Arturo72]

Prawdopodobnie masz sporo racji w tym co piszesz, 99% systemów grzewczych w mojej okolicy to prawdopodobnie kocioł na "ekogroszek" lub po prostu "śmieciuch" na węgiel + drewno, ew. kocioł gazowy. No ale ja uparłem się na PC, dlatego drążę ten temat

Widzę, że masz PC PW, możesz mi co nieco na ten temat napisać? tzn jaki był koszt montażu, jakie wychodzą koszty ogrzewania i cwu i ogólnie jakieś cenne wskazówki jak masz jakieś

aha, no i widzę, że masz też WM...też mnie to interesuje, w sumie to od tego się zaczęła "przygoda" z PC. Miałem zamiar zamontować zwykły kocioł na pelet + ekogroszek i zamontować WM, później natknąłem się na temat PC i jestem tu gdzie jestem. Jeśli możesz, to napisz mi, ile w sumie wyniósł cię montaż PC + WM i jak to wygląda "kosztowo" w praktyce? Może to będzie dla mnie ten ZŁOTY ŚRODEK

Jeśli chcesz możesz mi to wysłać na maila: [email protected]

Z góry dzięki za każde informacje

Czyli żyjesz w totalnym ciemnogrodzie gdzie uważają ze był zamach

Ciemnogród nie ma pojęcia,że to dom potrzebuje ileś tam energii na ogrzewanie,ciemnogród nie ma pojęcia że syf węgielny to też ileś tam energii na ogrzewanie.

Pochodzisz z ciemnogrodu czyli nie wiesz ile to "ileś energi" potrzebuje Twój dom na ogrzewanie.

Zatem najpierw dowiedz się ile to "ileś" będzie potrzebował twój dom czyli OZC

Edytowane 18 Lutego 2016 przez Arturo72

[Myjk]

komentarz od niejakiego Wojciech Woźniak (The Main Exit)

szukałem na szybko potwierdzenia ale nigdzie nie znalazłem...

Szczerze, nie mogę tego nawet skomentować, bo mi uszy zwiędły od słuchania i nie dotrwałem do końca...

 

a z tym PC PW to mi teraz dałeś do myślenia kolego... tak na szybko zdążyłem tylko przeczytać, że w tym przypadku pojawia się problem z oszronieniem no i chyba ogólnie w zimę to się za bardzo nie sprawdza? ja słyszałem, że ogólnie najczęściej ten typ pomp wykorzystuje się głównie do ogrzewania cwu... no ale muszę na ten temat poczytać trochę bo przyznam, że do tej pory w ogóle nie rozważałem takiej opcji i mało na ten temat wiem, więc nie będę się mądrzył.

 

Ogólnie powiem tak: potrzebuję takiego systemu, żeby moja żona nie miała z tym za bardzo problemu jak wyjadę na tydzień/dwa w delegację no i oczywiście żeby to dało oczekiwany efekt...prawdopodobnie istnieje jakiś złoty środek, który będę musiał znaleźć...

Prawidłowo zatem celujesz, ale nie poruszaj się po omacku. Najpierw projekt, potem wykonanie samemu albo zlecenie wykonania OZC, potem poprawki do projektu, co pozwoli zoptymalizować koszty budowy i inwestycji na źródło ciepła a także poznać projektowe (szacowane) zużycie energii, co z kolei pozwoli dobrać pompę odpowiedniej mocy (w tym czy PW czy GW) i oszacować roczne koszty ogrzewania. PC PW grzeje nawet przy -30sC, i nie słuchaj tych, co twierdzą że poniżej -15 wybucha.

[wujek_mike]

Masz do mnie okolo 40 km jesli chcesz zobaczyc jak to w praktyce wyglada zapraszam, przygotuję faktury za energie . W stopce przeczytaj info

 

w stopce masz jakieś namiary na siebie? bo jakoś nie mogę się doczytać... 40km to niedaleko, kwestia jeszcze tylko w którą stronę?