POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[mate166gmail.com]

Jesli jest finalnie przez 10 lat tansza od gruntowki to dla mnie bylaby lepsza ale kazdy musi podejsc do tego indywiudalnie.

[jasiek71]

Jesli jest finalnie przez 10 lat tansza od gruntowki to dla mnie bylaby lepsza ale kazdy musi podejsc do tego indywiudalnie.

 

A tego to dowiesz się po dziesięciu latach...

[mate166gmail.com]

Oczywiscie. Moze byc tak ze moj panas juz w 6 roku uzytkowania wyciagnie nogi, a gruntowka bedzie dzialac, ale moze byc tez odwrotnie prawdopodobienstwo zepsucia jest dla mnie identyczne.

[cob_ra]

Nie każdy,jak widać po opisach w stopkach.Wielu podając dzienne zużycie 10kWh-nie zrozumie że jest "w plecy" co najmniej 15k pln (różnica instalacje kable/Pc PW)-więc stratny "na długie lata".A po max 10 latach zostaje bez źródła OC.Bo pompa wyzionie ducha-o ile wytrwa 10 lat.

 

Wypadałoby.

Ale wtedy nie miałbyś biznesu.Więc golić to całe burżuazyjne towarzystwo

Pozdrawiam.

 

Zapewne piszesz o mnie, tak wychodzi mi w tych granicach. Pompa nie wyzionie ducha, jedynie jakiś element może się popsuć. A jak jest kumaty człowiek to potrafi naprawić, nie ma konieczności od razu wymieniać na nową.

 

Mamy gruntówkę, był to czas, gdzie nie trafiłem z wyborem(jak teraz widać), ale był to nasz świadomy wybór, instalator przedstawił nam 2 propozycję pw i gruntówka. Zrobiliśmy DZ na etapie fundamentów. W nastęnym roku gdzie coraz więcej wiedzieliśmy, byłoby raczej głupotą nie wykorzystanie odwiertów i pojście w pw.

 

Cóż te 16k na DZ jesteśmy do tyłu, ale czy z tego powodu mam wziąść żyletkę i się ciąć?

 

Grzanie+cwu w cop 1, to u mnie raczej się nie opłaci.

[Gość TwojPan]

Szybciej jest szansa na awarię przy mocno obciążonej pompie ciepła

Masz szczęście,że to nie wątek o grzaniu wyłącznie w T2 z dużym obciążeniem,w okienkach T2. Dowiedziałbyś się,że jest zupełnie odwrotnie

Jasiek,zdarzało mi się wymienić z Tobą kilka zdań.Jesteś mądry facet.Pozostańmy na tym,że każdy ma swój rozum-jak sam napisałeś.I gra.

Tylko dobrze wiesz,że inwestycja w PC ponad 25k pln-w większości domów energooszczędnych,jakie połowa z czytających zbudowała, to nieopłacalna i ekonomicznie nieuzasadniona decyzja.

BTW.Szkoda,że nie poszedłem tokiem myślenia Bartka (Barth3z) i nie położyłem dodatkowo obok rurek podłogówki -kabli grzejnych.

[Gość TwojPan]

Zapewne piszesz o mnie, tak wychodzi mi w tych granicach. Pompa nie wyzionie ducha, jedynie jakiś element może się popsuć. A jak jest kumaty człowiek to potrafi naprawić, nie ma konieczności od razu wymieniać na nową.

Tu nie chodzi o personalne wycieczki,a o czystą ...matematykę.A nie każdy potrafi naprawić sprzęt tej klasy.Wybacz.

Piszesz 16k pln w plecy.A gdybyś mógł "posadzić" na dachu za tę kwotę 2-3kWp w PV (bez dotacji,z dotacją a pewnie i 5kWp) ?

Nie fajnie by było?

[wihajster]

Jaśku

 

Napisałeś:

PC napędzająca podłogówkę znacznie bardziej obciąża DZ niż ta sama pompa ciepła z grzejnikami...

 

Według mojej wiedzy z reguły jest odwrotnie, właśnie z powodu braku potrzeby grzania do wyższej temperatury.

 

Jak by nie patrzeć, Jasiek ma tutaj rację...

[jasiek71]

Tu nie chodzi o personalne wycieczki,a o czystą ...matematykę.A nie każdy potrafi naprawić sprzęt tej klasy.Wybacz.

Piszesz 16k pln w plecy.A gdybyś mógł "posadzić" na dachu za tę kwotę 2-3kWp w PV (bez dotacji,z dotacją a pewnie i 5kWp) ?

Nie fajnie by było?

 

Panowie nie bawmy się w wróżbitów...

Nikt nie jest w stanie powiedzieć co będzie za ileś lat....

[wihajster]

(...) prawdopodobienstwo zepsucia jest dla mnie identyczne.

Niestety nie jest identyczne. Poziom skomplikowania, sposób wykonania, warunki eksploatacji są skrajnie różne.

Ale o tym przekonamy się nawet tutaj na FM, potrzeba tylko czasu.

[jasiek71]

Jak by nie patrzeć, Jasiek ma tutaj rację...

 

Jakoś ciężko jest co niektórym pojąć że praca z COP 4 to nie jest to samo co praca z COP 3...

Finalnie dostarczymy tyle samo energii tylko czas pracy będzie inny a więc znaczna różnica w strumieniu energii pobieranej z DZ...

[Gość TwojPan]

Panowie nie bawmy się w wróżbitów...

Nikt nie jest w stanie powiedzieć co będzie za ileś lat....

 

Tak.Ale dziś budując dom-można tak wiele wyliczyć,przemyśleć itd.Wszystko jest fajnie,kiedy urządzenie działa bezawaryjnie długi czas.Nie zawsze tak jest.Wielu z tego "zacnego" forum,za pieniądze wydane na Pc gruntową ,mogło mieć kable w podłodze i PV na dachu.Eleganckie i ekonomiczne ogrzewanie.

W sam raz na nasze czasy

Pozdrawiam i przepraszam za off.

[mate166gmail.com]

@ wihajster

Z racji ze mam juz PW to napisze obys sie mylil ale rownie dobrze mozesz miec racje - ryzyko zawsze jest wliczone i akurat ja sobie z tego sprawe zdaje, ale prawda jest taka, ze teraz duzo ludzi sobie sprawy nie zdaje.

 

O ile sie nie myle.to montowales/bedziesz montowal PC kilka domow ode mnie. Za kilka/kilkanascie lat bedzie mozna porownac czy moja i sasiada bedzie dalej dzialala

Edytowane 7 Stycznia 2018 przez [email protected]

[cob_ra]

Tu nie chodzi o personalne wycieczki,a o czystą ...matematykę.A nie każdy potrafi naprawić sprzęt tej klasy.Wybacz.

Piszesz 16k pln w plecy.A gdybyś mógł "posadzić" na dachu za tę kwotę 2-3kWp w PV (bez dotacji,z dotacją a pewnie i 5kWp) ?

Nie fajnie by było?

 

Co bym zrobił z tą kwotą nie wiem. Ale gdybyśmy mieli pół roku więcej czasu decyzja byłaby pewnie inna. U nas decyzja o budowie padła w lutym 2015, -działka dokumenty i pod koniec czerwca wszystko w urzędzie i gdyby nie sprzeciw w lipiecu/ sierpniu zaczelibyśmy budowę, tak w październiku. Inni przygotowali się przez miesiące, a i lata. U nas wszytko szybko potoczyło się. A miałbyć zwykły piec na ekosyf..... .

 

A może będzie traf, że gruntówka to była dobra decyzja. Zobaczymy. Jest co jest i z wyniku w 2017 jestem mega zadowolony.

Edytowane 7 Stycznia 2018 przez cob_ra

[jasiek71]

Tak.Ale dziś budując dom-można tak wiele wyliczyć,przemyśleć itd.Wszystko jest fajnie,kiedy urządzenie działa bezawaryjnie długi czas.Nie zawsze tak jest.Wielu z tego "zacnego" forum,za pieniądze wydane na Pc gruntową ,mogło mieć kable w podłodze i PV na dachu.Eleganckie i ekonomiczne ogrzewanie.

W sam raz na nasze czasy

Pozdrawiam i przepraszam za off.

 

Taaa...

Mam eleganckie i ekonomiczne ogrzewanie kablami...

Panele fotowoltaiczne na dachu też mam...

 

Dzisiaj założyłbym PC i całą resztę miał w doopie...

[Gość TwojPan]

Co bym zrobił z tą kwotą nie wiem, nie zastanawiałem się nigdy. Ale gdybyśmy mieli pół roku więcej czasu decyzja byłaby inna. U nas decyzja o budowie padła w lutym, -działka dokumenty i pod koniec czerwca wszystko w urzędzie i gdyby nie sprzeciw w lipiecu/ sierpniu zaczelibyśmy budowę, tak w październiku. Inni przygotowali się przez miesiące, a i lata. U nas wszytko szybko potoczyło się. A miałbyć zwykły piec na ekosyf..... .

 

Bywa i tak.Twoje 98m2,można ogrzać "świeczką".Mam nadzieję,że mylą się zwolennicy grzania tylko w T2 z mocą 50-70% (podobno najkorzystniejszą dla PC),bo Twoja PC nigdy z taką nie popracuje.Ale akurat ja,myślę że bardzo się mylą i możesz spać spokojnie.

[jasiek71]

Bywa i tak.Twoje 98m2,można ogrzać "świeczką".Mam nadzieję,że mylą się zwolennicy grzania tylko w T2 z mocą 50-70% (podobno najkorzystniejszą dla PC),bo Twoja PC nigdy z taką nie popracuje.Ale akurat ja,myślę że bardzo się mylą i możesz spać spokojnie.

 

Nie bardzo wiem co to jest te 50-70% mocy....?

Ty kiedykolwiek widziałeś pracę gruntowej pompy ciepła w okienkach taniej energii...?

[wihajster]

@ wihajster

Z racji ze mam juz PW to napisze obys sie mylil

A daj Ci losie szczęście

O ile sie nie myle.to montowales/bedziesz montowal PC kilka domow ode mnie. Za kilka/kilkanascie lat bedzie mozna porownac czy moja i sasiada bedzie dalej dzialala

A dokładniej, gdzie?

[cob_ra]

Bywa i tak.Twoje 98m2,można ogrzać "świeczką".

 

Świeczką napewno nie, jeśli tyle zużyłem w pół roku mieszkania, a grzeje od połowy stycznia 2017, szacuję, że jeśli byłby to pełen rok mieszkania spokojnie 300zł można do rachunku dorzucić. A grzeję głównie w 2t, cwu czesto wchodzi w 1.

 

Taryfa I 206,05 zł

Taryfa II 721,70 zł

Razem 927,75 zł

 

Biorąc pod uwagę, że kabli napewno bym nie dał, to grzejąc w cop 1, i mamy już spory wydatek na prąd. COP w 2017 wychodzi 3,96.

[Pratchawiec]

Jakoś ciężko jest co niektórym pojąć że praca z COP 4 to nie jest to samo co praca z COP 3...

Finalnie dostarczymy tyle samo energii tylko czas pracy będzie inny a więc znaczna różnica w strumieniu energii pobieranej z DZ...

 

Ja tego nie neguję.

 

Nie zamierzam porównywać pracy gruntówki z powietrzną, bo warunki zupełnie inne.

Porównywałem natomiast warunki pracy dla temp. zasilania 35 vs 50 i ich wpływ na COP i obciążenie

Nawet z Twoich i Wihi.... uwag dość oczywiście wynika, że gruntówka przy pracy z temp. zasilania GZ będzie miała znacznie niższy COP.

I to z dwóch powodów;

 

Pierwszy to podwyższenie temp.zasilania

Drugi, który uparcie negujesz - nieuchronne obniżenie temp. DZ

 

Delta DZ i GZ zwiększy się dość istotnie wpływając na spadek COP.

Będzie on oczywiście mniejszy niż dla powietrznej.

 

Pozdrawiam

 

Pratchawiec

Edytowane 7 Stycznia 2018 przez Pratchawiec

[link2jack]

Nie bardzo wiem co to jest te 50-70% mocy....?

Ty kiedykolwiek widziałeś pracę gruntowej pompy ciepła w okienkach taniej energii...?

 

Nie wiem kto to rozpowiedział na forum ale rzeczywiście potwierdzam że także czytałem o tym że pompy są najwydajniejsze w zakresie 50-70% swojej mocy. Naturalnie tu mowa o inwerterach.