POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[JTKirk]

Dom dokladnie taki jak w stopce. 8,1 kw to z tego co pamietam juz CWU choc nie chce klamac. W kazdym razie jestem zadowolony z tego co wybralem, a i niezmiernie ciekawy ile faktycznie wyjdzie caly rok. Zeszly sezon tez grzalem ale jeszcze nie mieszkalem i nie bylo wszystkich docieplen wiec nie jest miarodajny.

 

pytam, bo 8,1kw to wydaje mi się bardzo dużo, jak na nowy dom...nawet jeśli to jest razem z CWU

[toommm]

proponuję poczytać o metodach doboru mocy grzewczych, a potem dywagować.

po co nowych tak od razu na minę....

 

Kolega licząc dodaje na CWU ?? PC to nie śmieciuch .. a teraz to nie 90-te lata ... jakaś inna teoria ?

[mate166gmail.com]

pytam, bo 8,1kw to wydaje mi się bardzo dużo, jak na nowy dom...nawet jeśli to jest razem z CWU

 

Duzo nie duzo, chalupe trzeba ogrzac. Tyle wyszlo z OZC i tak zrobilem Wplyw na to moze miec duzy garaz + to ze mam pelna pietrowke bez skosow u gory.

 

Szczerze mowiac ja osobiscie jak jeszcze zadnych obliczen nie bylo rowniez celowalem w 9 kw. Obstawiam, ze 7ka po kosztach np LG tez by stykla tyle ze musialaby chodzic non stop + grzalka przy -15. Szkoly sa 2, ja wolalem nie ryzykowac.

[Fugaz]

Kolega ma 9kW na 200m2 co niektórzy mają takie pompy pozakładane do 120m2.

[JTKirk]

Kolega licząc dodaje na CWU ?? PC to nie śmieciuch .. a teraz to nie 90-te lata ... jakaś inna teoria ?

 

powtórzę się...są normy i metody doboru urządzeń grzewczych i nie ma znaczenia, czy to PC czy śmieciuch. Jedna z metod , faktycznie pomija całkowicie CWU. Ja jednak nie polecałbym takiej metody doboru, szczególnie osobie nowej na forum, które ma z reguły niewielkie pojęcia o OZC, mostkach i o tym jak mogą się różnić obliczenia w teorii i praktyce. W przypadku osoby całkowicie świadomej pewnych kwestii - to już inna historia.

[mate166gmail.com]

powtórzę się...są normy i metody doboru urządzeń grzewczych i nie ma znaczenia, czy to PC czy śmieciuch. Jedna z metod , faktycznie pomija całkowicie CWU. Ja jednak nie polecałbym takiej metody doboru, szczególnie osobie nowej na forum, które ma z reguły niewielkie pojęcia o OZC, mostkach i o tym jak mogą się różnić obliczenia w teorii i praktyce. W przypadku osoby całkowicie świadomej pewnych kwestii - to już inna historia.

 

Poruszyles wazna kwestie - nikt nie pownien byc pewoen tego, ze nie wyjdzie zaden mostek. Chyba ze robi wazystko sam i jest pewny swoich umiejetnosci.

[bobrow]

Poruszyles wazna kwestie - nikt nie pownien byc pewoen tego, ze nie wyjdzie zaden mostek. Chyba ze robi wazystko sam i jest pewny swoich umiejetnosci.

 

Tia- może teraz „wielki Brat” nie wytnie ...

Jest tak , a może nie...

Tia...

[gogush]

Dzień piąty eksperymentów :

tym razem w oparciu o temperaturę na czujniku w domu (23) , zuzycie dzienne (na godz 22:54) 18,56kWh , obecnie pompa pracuje z mocą 3kW czyli zakladam ze jesli tak dalej bedzie to osiagne wynik 22kWh (temp zew w ciagu dnia +1) . To jest prawie dwa razy nizszy pobór niz przy grzaniu ciągłym. Jest to wynik zbliżony do grzania tylko w 2T. Pompa praktycznie nie taktuje. Ustawienie na sterowniku max temp wody 35 min 27.

O 21:52 pompa zaliczyla defrost :

 

Edytowane 25 Grudnia 2018 przez gogush

[kaszpir007]

To może ja też takie lekkie spostrzeżenia

 

Mogę porównać dwa dni , dzień dzisiejszy (średnia temperatura całodzienna 1,9 stopnia) ze średnią temperaturą dzienną zbliżoną do dnia 21.12.2018 (średnia temperatura całodzienna 1,5 stopnia).

 

21 grudnia pompa zaliczyła 25 załączeń (nie wiem ile defrostów). Działała cały dzień , bez termostatu jedynie na pogodówce. Koszt niewiadomy bo jednak było sporo przerw. Cięzko więc wyliczyć jaki był koszt dzienny. Zużycie poniżej 13kW.

 

25 grudnia miała ustawione grzanie w godzinach 12.00-16.00 (czyli 2 godziny dodatkowo w I taryfie) i od 22.00-5.00. Od 5.00-6.00 grzanie CWU.

Ustawiona stała temepratura grzania.

Zużycie też wychodzi poniżej 13kW , ilość załączeń sprężarki 4 razy. Nie wiem ile defrostów ale wygląda na 0 , no chyba że defrosty przebiegłby bez wyłączenia się sprężarki ?

Większość więc jak widać w II taryfie.

 

Co do komfortu to szczerze mówiąc przy obecnych temperaturach nie widzę różnicy . Może nie jest całkowicie stabilna temperatura i są lekkie wahania ale jakoś nie pogarszają one uczucia komfortu ..

 

Testy zakończyłem. Wróciłem do grzania w II taryfie. Ustawiłem sobie gotowe programy grzania , zmieniłem godziny grzania CWU , zmieniłem sposób grzania (stała temp a nie krzywa) i tyle ...

Jedynie na weekend mam ustawione grzanie ciągłe ale z termostatem , bo cały weekend mam w taniej taryfie.

 

Chyba dla mnie i dla naszej pompy jest to najbardziej optymalny i najbardziej ekonomiczny sposób grzania.

Jak komfort zacznie "siadać" to po prostu dołożę jeszcze czasu do grzania i tyle ...

 

Niestety grzanie ciągłe jest nie dla mnie , bo jak widzę kilkadziesiąt razy dziennie włączającą się sprężarkę to sądzę że nie jest to dla jej żywotności dobre. Praca ciągła z termostatem też nie do końca , bo pompa załączała się kiedy chciała i było często było to że sprytnie "omijała" II taryfę i lubiła sobie działać w I taryfie co raczej do zbyt ekonomicznej pracy nie należało

Dodatkowo taka praca z termostatem jak dla mnie dużo nie różniła się od pracy czasowej ..

Edytowane 25 Grudnia 2018 przez kaszpir007

[Pyxis]

Tez milo mi Was poczytac.

Wpadlem na chwilke sprawdzic, czy ktos nie probuje "naciagac" praw fizyki.

[Pyxis]

Czy dobrze zrozumiałem?

PC ma największą sprawność przy najniższych deltach T GZ i DZ?

 

Uogolniajac - tak.

[Pyxis]

Podaj wiecej informacji na temat mocy grzewczej PCi i mocy pomp obiegoych, bo mam wrazenie, ze cos zle liczysz. Jesli obiegowki pobieraja 30% energii pobieranej przez pompe, to masz tam pompy hydroforowe wlasnie.

Przy mojej pompie to okolo 2,7%.

[Pyxis]

Pompa GZ pracuje non stop jeśli temperatura na zewnątrz spada poniżej 14C.

 

Moja zasada jednak ogranicza sie do urzadzen pozbawionych tego typu bledow konstrukcyjnych rujnujacych ich sprawnosc.

[Pyxis]

Wrozenie z fusow.

Inaczej bedzie jak pompa sie bedzie pracowala 2h/dobe (bedziesz raczej w plecki) a inaczej jak 16h/dobe (bedziesz raczej do przodu). Po naniesieniu na wykres gdzies sie te proste przetna, ale szczerze mowiac nie bardzo chce mi sie to liczyc/szacowac.

To mieszanie wody w podlodze poza cyklem grzania to naprawde porazka. Jak mozna bylo uskutecznic takie rozwiazanie, zamiast czujnika (czy nawet czujnikow i liczenie sredniej lub nawet mediany) temperatury w wylewce?

[gogush]

Tak sie zatsanawiam jaki wpływ mają płytowe wymienniki cipła które z założenia są projektowane do różnic temp. większych niż kilka stopni. Z jednej strony niższa temp. lepszy COP ale sprawność chyba jednak niższa, myle się ?

[jgrolik]

Moja zasada jednak ogranicza sie do urzadzen pozbawionych tego typu bledow konstrukcyjnych rujnujacych ich sprawnosc.

 

Czasami nie ma innej możliwości, np w przypadku klimakonwektorów w układzie.

 

U mnie dziś 6.2/4.3 po 3h grzania CO

[Szklara]

Kaszpir: dzięki za opis sytuacji. Wielu się przyda. Ja tak samo testowałem, tylko, że bez termostatu. Skończyło się tak, że nawet w dni świąteczne i wolne (taryfa G12w) pompa tez śmiga w kagańcu godzinowym. Ilość kWh na liczniku mniejsza, komfort zachowany, pompa pracuje pół dnia tylko, nie miele obiegówką 24h. Praca w kagańcu ułatwia też odszranianie, bo dzięki wyższej krzywej osiągam magiczne dla panasa 27 stopni. W okienku dziennym pompa automatycznie grzeje z podbiciem 3 stopnie. I wszystko ładnie gra.

[redblack]

Kaszpir: dzięki za opis sytuacji. Wielu się przyda. Ja tak samo testowałem, tylko, że bez termostatu. Skończyło się tak, że nawet w dni świąteczne i wolne (taryfa G12w) pompa tez śmiga w kagańcu godzinowym. Ilość kWh na liczniku mniejsza, komfort zachowany, pompa pracuje pół dnia tylko, nie miele obiegówką 24h. Praca w kagańcu ułatwia też odszranianie, bo dzięki wyższej krzywej osiągam magiczne dla panasa 27 stopni. W okienku dziennym pompa automatycznie grzeje z podbiciem 3 stopnie. I wszystko ładnie gra.

Jaką masz KG w okienku tanim a jaką w drogim?

Czy używasz termostatu? Jeśli tak to z jaką ustawioną temperaturą w poszczególnych okienkach i z jaką histerezą?

[mate166gmail.com]

Nie więcej jest ich i nie mniej. Pan i jego uczeń.

Star Wars Episode 2.

I pa.

 

Piłeś cos ?

 

Ja też grzeję głównie w 2T, ale za sprawą termostatów pokojowych co za tym idzie mam cały czas komfortową temperaturę, a PC pracuje jak trzeba

[vip.]

PC IVT Greenline HT Plus C 5.9kW.

Pompa GZ Wilo RS 25/6-3C

1 bieg 46W

2 bieg 67W

3 bieg 93W

Pompa DZ wilo TOP-S 25/7.5

1 bieg 115W

2 bieg 165W

3 bieg 205W

 

Przy takiej pogodzie jak teraz (śred. temp. zew. 0C) PC zużywa 10 - 12kWh dziennie.

Na cele CO, PC włącza się 2-3 razy dziennie na ok 2 godziny za każdym razem.

Do tego dochodzą włączenia na CWU to ok 6-8 wlączeń dziennie po 15 minut każde.

 

Pompa DZ wlącza się tylko podczas pracy kompresora.

Pompa GZ pracuje non stop jeśli temperatura na zewnątrz spada poniżej 14C.

 

Tak na szybko licząc 93W-67W = 26W Zakładając że temp. poniżej 14C utrzyma się przez 150 dni to mamy 26 x 150 x 24h = 93600 = 93.6kWh Koszt wychodzi więc raptem 56 zł przy 0.6zł kWh a tak naprawdę to będzie pewnie ok. 30zł przy dwóch taryfach. Jakby nie patrzeć to prawie nic.

 

Sprawdź ile obniży Ci się temp. zasilania GZ na 3 biegu i czy PC dzięki temu będzie pobierać o co najmniej 26W mniej energii.

 

Piszesz że masz 6-8 włączeń pompy na CWU, to strasznie dużo a tylko 15 min pracy pompy. Histerezę sobie może podnieś bo na tym podgrzewaniu tracisz chyba więcej jak na niezoptymalizowanym CO (jeśli nie jest).

 

Ja mam bojler 200l i dwa włączenia na dobę po 27-30 min, pompa 6.9kW.