POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[bonetka]

Terplace dziękuję

 

Myślę , że to prosta PC i żadnych przegrzewaczy pary ani falowników nie ma. .Dlatego nie jest skomplikowana i tańsza niż inne.

Ekonomizer tylko tak napisałam jako przykład i pytanie czy ta PC ma jeszcze coś innego niż to co musi być i musi mieć zawsze każda PC

 

Jak Ktos chce przeczytać o pracy PC z cyklem EVI to proszę strona 31 ( całość ma 44str )

http://www.kotly.pl/img/pompy_ciepla_p.pdf

tu tez na str.8 jest opisana rola przegrzewacza pary przy zastosowaniu R407C

 

Inko to strona powiększysz tylko ( to odpowiedni kawałek i będzie szybko , strzałkami poprzesuwasz )

http://www.pgi.gov.pl/mapy/mgp500/MGP500_3.jpg

wiem gdzie leży Twoja miejscowość ..na górze ...lekko północny zachód

na jakiej cyfrze jak myślisz 3, 50, 11 ?

"dorzecze" 3 -piaski, żwiry, mady rzeczne oraz torfy i namuły, 11- piaski ,żwiry i namułki rzeczne , 50-żwiry, wapienie, margle piaskowce, opoki z czertami,fosforyty.

[Sasha]

Pomimo tego iż jestem inżynierem automatykiem związanym "od wieków" z pompami ciepła to nie rozumię koncepcji sterowania automatycznego o której piszesz, w dodatku z buforem. Może opisowo bez rysunku jest to ciężko wyjaśnić. Wystarczy, że proporcjonalnie ustawisz przepływy na rozdzielaczach, a pompa ciepła będzie kontrolowała temp. wody w instalacji na podstawie temp. zewnętrznej i wszystko będzie ok. Regulując temp. w pomieszczeniu nie koniecznie musisz regulować temp. wody możesz regulować poprzez regulację przepływu (przydławiając te pętle gdzie chcesz mieć chłodniej). Tak to sie robi typowo i wszystko jest ok.

 

Mam tylko nadzieję, że nie zastosujesz zaworów termostatycznych bo będziesz zmieniał opory przepływu, a więc i przepływ przez skraplacz, co zapewne obniży znacznie COP. Po drugie wprowadzi to duże zamieszanie "do sterowania PCi" z uwagi na nastawę histerezy temp. wody w instalacji grzewczej. PCi to nie kocioł i logika sterowania musi być trochę inna. Chyba, że zastosujesz nie bufor, ale sprzęgło, ale to niepotrzebnie komplikuje układ i przy podłogówce jest zbędne, bo regulacji takiej można dokonać manualnie na poszczególnych pętlach i wszystko potem będzie ok.

 

W sumie to napisałem chyba bardzo prosto w punktach.

Nie będę miał zmniejszonego COP bo i dlaczego? Przecież PC będzie ładować bufor i to w taniej taryfie więc skąd ten mniejszy COP?

Poza tym chcę kontrolować klika obiegów i stąd pomysł na 2 RTL które mają za zadanie obniżyć temp w stosunku do łazienek. PC kontroluje niezależnie temp powrotu z dwóch układów.

 

Jak inaczej można ten problem rozwiązać? Chętnie znajdę inne lepsze rozwiązanie.

Ja nie chcę kontrolować temp w każdym pomieszczeniu tylko chcę to robić 3 strefami. Masz inny pomysł?

[masza z Koleczkowa]

Czy jest tu może użytkownik większej pompy? Ja mam Nibe Fighter 22 kW, działa od dwóch dni i jestem nieprzytomna z emocji... Parę spraw nie daje mi spokoju, jutro panowie przychodzą kończyc montaż, chętnie wymienię się b. świeżymi spostrzerzeniami.

[terplace]

Pomimo tego iż jestem inżynierem automatykiem związanym "od wieków" z pompami ciepła to nie rozumię koncepcji sterowania automatycznego o której piszesz, w dodatku z buforem. Może opisowo bez rysunku jest to ciężko wyjaśnić. Wystarczy, że proporcjonalnie ustawisz przepływy na rozdzielaczach, a pompa ciepła będzie kontrolowała temp. wody w instalacji na podstawie temp. zewnętrznej i wszystko będzie ok. Regulując temp. w pomieszczeniu nie koniecznie musisz regulować temp. wody możesz regulować poprzez regulację przepływu (przydławiając te pętle gdzie chcesz mieć chłodniej). Tak to sie robi typowo i wszystko jest ok.

 

Mam tylko nadzieję, że nie zastosujesz zaworów termostatycznych bo będziesz zmieniał opory przepływu, a więc i przepływ przez skraplacz, co zapewne obniży znacznie COP. Po drugie wprowadzi to duże zamieszanie "do sterowania PCi" z uwagi na nastawę histerezy temp. wody w instalacji grzewczej. PCi to nie kocioł i logika sterowania musi być trochę inna. Chyba, że zastosujesz nie bufor, ale sprzęgło, ale to niepotrzebnie komplikuje układ i przy podłogówce jest zbędne, bo regulacji takiej można dokonać manualnie na poszczególnych pętlach i wszystko potem będzie ok.

 

W sumie to napisałem chyba bardzo prosto w punktach.

Nie będę miał zmniejszonego COP bo i dlaczego? Przecież PC będzie ładować bufor i to w taniej taryfie więc skąd ten mniejszy COP?

Poza tym chcę kontrolować klika obiegów i stąd pomysł na 2 RTL które mają za zadanie obniżyć temp w stosunku do łazienek. PC kontroluje niezależnie temp powrotu z dwóch układów.

 

Jak inaczej można ten problem rozwiązać? Chętnie znajdę inne lepsze rozwiązanie.

Ja nie chcę kontrolować temp w każdym pomieszczeniu tylko chcę to robić 3 strefami. Masz inny pomysł?

 

To jednak myślisz o sprzęgle, a nie o buforze. Bufor łączy się szeregowo (2 króćce). Sprzęgło równolegle (min. 4 króćce). Wówczas uniezależnia się przepływ przez skraplacz, przy sterowaniu przepływowym układu. Tylko pamiętaj, stosując sprzęgło podnosisz temp. skraplania, gdyż pompa ciepła od "strony cieplnej widzi" tylko sprzęgło, a w sprzęgle jest wyższaa temp. niż w instalacji ogrzewania podłogowego. Magazynujac w II taryfie ciepło w sprzęgle także podnoszisz temp., bo aby zmagazynować ciepło musisz podnieść temp., im wyżej podnosisz, czyli im więcej ciepła magazynujesz, to tym bardziej spada COP. Żeby zmagazynować rozsądną ilość ciepła musisz podnieść temp. w sprzęgle o kilka jeśli nie o kilkanaście stopni, a to już prawie tak jak być zasilał grzejniki a nie podłogówkę. Samo magazynowanie w sprzęgle się nie opłaca. Jeśli chcesz magazynować to lepiej robić to w podłogówce (automatycznie zwiększanie temp. wody w zładzie np. 1 czy 2 st.C w czasie II taryfy) niż w zbiorniku, gdyż z uwagi na znacznie większą pojemność cieplną podłogówki zmagazynujesz dużą ilość ciepła nawet przy małym podniesieniu temp.

 

Rozdzał obwodów niezależnie sterowanych ma sens gdy:

- niezależnie chce się regulować temp. w pomieszczeniach góry i dołu w rytmie godzinowym (w przypadku podłogówki nie ma to sensu z uwagi na zbyt dużą stałą czasową)

- gdy obiegi zasilają instalacje o znacznych różnicach pojemności cieplnej (np. podłogówka i grzejniki - w zupełnie innym tępie nagrzewa się i stygnie podłogówka a inaczej grzejniki)

- strumien strat pomieszczeń ogrzewanych jednym obiegiem i drugim znacznie się różni, co oznacza inną reakcję temp. wewnętrznej na zmiany temp. podłogi (np. dwa budynki zasilana z tej samej pci).

 

Jak chcesz mieć w łazienkach cieplej to: zastosuj grzejniki drabinkowe (jak największe) zasilane tą samą temp. co podłogówka oraz przydław delikatnie wszystkie inne pętle. Pomimo tego iż dół ma większą kubaturę i większe przeszklone powierzchnie, to i tak najczęściej (choć nie zawsze) góra jest "zimnijesza", z uwagi na to, iż trudno jest wykonać bezbłednie izolację dachu (zawilgacanie wełny, nieregularne kształty więźby, nieszczelność izolacji).Wtedy przydławiasz cały dół i więcej ciepła idzie na górę.

[terplace]

Terplace dziekuję

 

Jak Ktos chce przeczytac o pracy PC z cyklem EVI to proszę strona 31 ( całość ma 44str )

http://www.kotly.pl/img/pompy_ciepla_p.pdf

 

 

O rany boskie. Co to jest. Tam w tym tekscie nie odróżniają ciepła od temperatury. Jestem przerażony tym co tam wypisują o przegrzewaczu pary i EVI. To jest tekst dla głupiego Kowalskiego, trochę wyidealizowanych wykresów, aby zbić mało ambitnego czytelnika z tropu i wyszstko wygląda od razu lepiej.

[bonetka]

Tak czytam , że góra jest zimniejsza .,..a u mnie odwrotnie . Wszystko na jednej pompie obiegowej na dole podłogówka ( zdjęte siłowniki , żadnych regulatorów oprócz motylków przy wejsciu i wyjsciu wody do rozdzielacza ) na górze grzejniki ( przewymiarowane ) ..chciałam nawet powroty w grzejnikach poregulować ( przepływy) { wiem jak } ale są zakryte i zupełnie nie wiem jak się do tego zabrać.

Chciał , nie chciał trzeba "fachowca "

 

22 kW to jest PC to my tu walczymy o 2 -4 kW a tu wśród nas giganci Witamy

 

Terplace ...to co mamy czytać ...jak uważasz , ze Vissmann pisze głupoty . Kiedyś się nawet na nich powoływałeś i pokazywałeś schemat ( ten schemat co maja jako jedyni ) to instrukcja instalatora ...skoro zła to nic dziwnego , że tacy fachowcy i co będzie .?..

Tak się uśmiałam no i czy nie są " jajeczka " ? a tu Świąt jeszcze nie ma , ot co

[masza z Koleczkowa]

Tak nam jakoś wyszło z tymi 22 kW - kupiliśmy rozpoczętą budowę i nie dało się skurczyc, mamy parę pętli co w dużym garażu. Na gazie pewnie byłoby ciężko. No i są dwie filozofie - dogrzewac grzałką lub pójśc po całości PC i my wg tej drugiej. Przeczytałam mnóstwo nt. PC, w międzyczasie sama upilnowałam innych aspektów budowlanych (za 2 mies. się wprowadzamy) i teraz na nowo muszę zgłębiac temat, już w praktyce. Powinni dawac najpierw jakiś symulator, jak dla pilotów... Powalają mnie dyspozycje w instrukcji "usunąc oba mostki KPRAA i KPRAB". Nawet nie mam woli poznania, o co chodzi.

 

Pozdrawiam!

[terplace]

 

Terplace ...to co mamy czytać ...jak uważasz , ze Vissmann pisze głupoty . Kiedyś się nawet na nich powoływałeś i pokazywałeś schemat ( ten schemat co maja jako jedyni ) to instrukcja instalatora ...skoro zła to nic dziwnego , że tacy fachowcy i co będzie .?..

........

 

Dla przykładu:

Cytat 1:

"Dopiero przy wyższym zapotrzebowaniu ciepła wzgl. wielkości podnoszenia

temperatury do 65°C zostaje użyty wtrysk pary."

Wyższa temp. na wyjściu z pompy ciepła to więcej ciepła. A to ciekawe. Akurat jest odwrotnie. Na litość boską - ciepło to nie temperatura.

 

Cytat 2:

"Dzięki temperaturze na zasilaniu, wyższej w porównaniu ze zwykłymi pompami

ciepła, możliwe jest zasilanie systemów grzewczych, wymagających temperatury zasilania 65°C."

 

A tak naprawdę te 65stC to nie jest temp. na zasilaniu instalacji tylko temp. skraplania. Copeland podaje maksymalną temp. jako temp. skraplania. Wynika z tego, że temp. maksymalna na zasilaniu jest niższa.

[Sasha]

To jednak myślisz o sprzęgle, a nie o buforze. Bufor łączy się szeregowo (2 króćce). Sprzęgło równolegle (min. 4 króćce). Wówczas uniezależnia się przepływ przez skraplacz, przy sterowaniu przepływowym układu. Tylko pamiętaj, stosując sprzęgło podnosisz temp. skraplania, gdyż pompa ciepła od "strony cieplnej widzi" tylko sprzęgło, a w sprzęgle jest wyższaa temp. niż w instalacji ogrzewania podłogowego.

 

Może i sprzęgło... sorki za braki w nauce. Ale ponieważ PC będzie widziała to sprzęgło to u mnie 100% mocy ma iść na łazienki a na RTL będę mógł obniżyć temp strefowo góra/dół, więc będę miał tam temp ok 35 stopni a RTL będą dbać aby na dół i górę szła mniejsza temp. Magazynowanie ciepła ma być tylko po to aby móc wykorzystać dodatkowo tanią taryfę.

 

Rozdzał obwodów niezależnie sterowanych ma sens gdy:

- niezależnie chce się regulować temp. w pomieszczeniach góry i dołu w rytmie godzinowym (w przypadku podłogówki nie ma to sensu z uwagi na zbyt dużą stałą czasową)

- gdy obiegi zasilają instalacje o znacznych różnicach pojemności cieplnej (np. podłogówka i grzejniki - w zupełnie innym tępie nagrzewa się i stygnie podłogówka a inaczej grzejniki)

- strumien strat pomieszczeń ogrzewanych jednym obiegiem i drugim znacznie się różni, co oznacza inną reakcję temp. wewnętrznej na zmiany temp. podłogi (np. dwa budynki zasilana z tej samej pci).

Odpowiednio

- sterowanie w rytmie godzinowym mnie nie interesuje - bo bezwładność podłogówki jest jaka jest

- całość jest projektowana na 35 stopni

- co do strat to mam spore przeszklenia w salonie okno 3,3m szer i 2,7 wys a drugie 2,7m szer i 2,4m wysokie i obawiam się że przez te okna będzie po prostu zimno na dole. Dlatego też uważam że będę zmuszony ustawiać większą temp na dole niż na górze.

 

Jak chcesz mieć w łazienkach cieplej to: zastosuj grzejniki drabinkowe (jak największe) zasilane tą samą temp. co podłogówka oraz przydław delikatnie wszystkie inne pętle. Pomimo tego iż dół ma większą kubaturę i większe przeszklone powierzchnie, to i tak najczęściej (choć nie zawsze) góra jest "zimnijesza", z uwagi na to, iż trudno jest wykonać bezbłednie izolację dachu (zawilgacanie wełny, nieregularne kształty więźby, nieszczelność izolacji).Wtedy przydławiasz cały dół i więcej ciepła idzie na górę.

Drabinki w łazienkach oczywiście będę miał ale tak jak pisałem będą na obiegu z łazienkami - dzięki czemu system będzie działał niezależnie od błędów wykonawczych o których piszesz. Jeżeli będę miał spieprzoną wełnę na poddaszu w łazience to po prostu podbiję temp tylko tam bez szkody dla reszty ogrzewania.

 

Sensowne to?

[bonetka]

Widocznie są mało precyzyjni ...ale jesli oni ( w sensie lidera o ugruntowanej pozycji i nie tylko PC ale kotły itd ) sa tacy to co wymagać od innych szaraczków.

 

Masza to sa czynności sprawdzające sprężarki .....nauczysz się wszystkiego ...przecież MY potrafimy, prawda?

[terplace]

Sensowne. Tylko że wszystko to możesz zrobić podczas regulacji bez żadnej automatyki. Nie musisz regulować temperaturami niezależnie (tylko pogodówka zbiorcza). Możesz wyregulować przepływami raz na początku i już. Stałe czasowe odpowiedzi poszczególnych stref będą podobne, więc wszysko będzie się zachowywało proporcjonalnie. Raz nastawiony i wyregulowany podział przepływu będzie słuszny przy różnych temp. na zewnątrz. Nawet jeśli będzie wpływała do obiegów woda o tej samej temp. to i tak przez podział przepływów w takich samych proporcjach rozdzielona zostanie moc. Regulując przepływy wyregulujesz podział mocy. Pompa ciepła regulując temp. przez pogodówkę, będzie proporcjonalnie zmieniała moc w każdej strefie w zależności od temp. zewnętrznej. Temperaturą zasilania będzie więc regulowany poziom mocy.

[Sasha]

Sensowne. Tylko że wszystko to możesz zrobić podczas regulacji bez żadnej automatyki. Nie musisz regulować temperaturami niezależnie (tylko pogodówka zbiorcza). Możesz wyregulować przepływami raz na początku i już. Stałe czasowe odpowiedzi poszczególnych stref będą podobne, więc wszysko będzie się zachowywało proporcjonalnie. Raz nastawiony i wyregulowany podział przepływu będzie słuszny przy różnych temp. na zewnątrz. Nawet jeśli będzie wpływała do obiegów woda o tej samej temp. to i tak przez podział przepływów w takich samych proporcjach rozdzielona zostanie moc. Regulując przepływy wyregulujesz podział mocy. Pompa ciepła regulując temp. przez pogodówkę, będzie proporcjonalnie zmieniała moc w każdej strefie w zależności od temp. zewnętrznej. Temperaturą zasilania będzie więc regulowany poziom mocy.

 

Tak właśnie planowałem na początku ale magicy od PC i podłogówki mówili że się nie da - jest za dużo pól a poza tym ja chciałem to regulować z poziomu PC. Rozwiązanie z RTL przyszło później - jak okazało się że nie mam jak regulować temp w łazienkach.

 

PS

Czym się różni sprzęgło od bufora? Możesz wyjaśnić tak łopatologicznie ?

[terplace]

Sensowne. Tylko że wszystko to możesz zrobić podczas regulacji bez żadnej automatyki. Nie musisz regulować temperaturami niezależnie (tylko pogodówka zbiorcza). Możesz wyregulować przepływami raz na początku i już. Stałe czasowe odpowiedzi poszczególnych stref będą podobne, więc wszysko będzie się zachowywało proporcjonalnie. Raz nastawiony i wyregulowany podział przepływu będzie słuszny przy różnych temp. na zewnątrz. Nawet jeśli będzie wpływała do obiegów woda o tej samej temp. to i tak przez podział przepływów w takich samych proporcjach rozdzielona zostanie moc. Regulując przepływy wyregulujesz podział mocy. Pompa ciepła regulując temp. przez pogodówkę, będzie proporcjonalnie zmieniała moc w każdej strefie w zależności od temp. zewnętrznej. Temperaturą zasilania będzie więc regulowany poziom mocy.

 

Tak właśnie planowałem na początku ale magicy od PC i podłogówki mówili że się nie da - jest za dużo pól a poza tym ja chciałem to regulować z poziomu PC. Rozwiązanie z RTL przyszło później - jak okazało się że nie mam jak regulować temp w łazienkach.

 

PS

Czym się różni sprzęgło od bufora? Możesz wyjaśnić tak łopatologicznie ?

 

Da się. Widocznie mają małe doświadczenie i chcą aby automatyka im to załatwiła. Oczywiście załatwi, ale jak będą umieli to poustawiać.

 

Bufor. Łączy się szeregowo w celu zwiększenia pojemności. Woda wchodzi jednym króćcem i wychodzi drugim. "To jest poprostu baniak gdzieś po drodze". Sprzęgło to zbiornik, łączący równolegle źródło z odbiorem (może być więcej źródeł lub więcej odbiorów). Służy do odseparowania obiegów od strony przepływowej. Tak jak sprzęgło w samochodzie. Tylko że tam przenosimy moment obrotowy a tutaj ciepło. Możesz sobie wyobrazić sprzęgło jako zbiornik z 4 króćcami 2 po lewej i 2 po prawej. Po lewej podłączasz obieg źródła ciepła a po prawiej obieg odbioru. Nawet jak obieg odbioru nie pracuje, lub jest w nim mały przepływ (regulacja) to przez skraplacz pompy ciepła przepływ jest stały. Przy małym odbiorze (małym przepływie) ciepło jest oczywiście magazynowane w objętości ziornika (aby sprężarka nie pracowała zbyt krótkimi cyklami), co oznacza podniesienie temp. wyżej niż to jest wymagane w aktualnej chwili do zasilania podłogówki. Średnia temp. wody płynącej przez skraplacz (a więc średnia temp. skraplania) jest wyższa w układzie ze sprzęgłem niż w układzie z bezpośfednim zasilaniem. Niższy zatem COP. Sprzęgło to trochę taki układ głupkoodporny. Jak nie umiem policzyć oporów instalacji i dobrać pompy lub gdy te opory są zmienne (zawory termostatyczne, mieszacze trójdrogowe) to stosuję sprzęgło, aby nie martwić się zbytnio przepływami. Niestety "wali" to po COP-ie.

 

Zawsze mnie zastanawiało po co niektórzy instalują takie sprzegła przy jednym obiegu odbioru. Podgrzewają wodę w sprzęgłe, aby potem ją podmieszać na mieszaczu. Jakby celowo chcieli obniżyć COP z zazdrości. U ciebie to jeszcze jestem w stanie zrozumieć ideę (regulacja niezależna) choć się z nią nie zgadzam).

[hydrol]

stosowanie sprzęgła jest bezmyslnym przenoszeniem układów kotłowych do pompy ciepła. O ile z kotłem ma to sens polegający na zapewnieniu stałego przepływu przez kocioł na wypadek np zamkniecia części instalacji odbiorczej, to w układzie PCi jest to błąd dający wyraźne świadectwo o elementarnym braku wiedzy. Pogonic takiegu mundrego.

Strefowanie instalacji to żaden problem. Odradzam tu mieszanie bo to podobnie jest ze sprzęgłem układ dobry do kotła, ale wymaga temperatury na skraplaczu jak dla najgorętszego obiegu. W pompie ciepła lepiej zróżnicowac temperatury w pomieszczeniach na drodze regulacji hydraulicznej - czyli przydławić przepływy. Należy przy tym pamiętac że przy podłogówce zmiany temperatur trwają nawet kilka dni, nie da się więc zastosować układów automatyki, nawet termostatów. Poza tym duze zmiany (spadki) przepływu powodują większy spadek COP niz spodziewane, enigmatyczne zyski.

[terplace]

stosowanie sprzęgła jest bezmyslnym przenoszeniem układów kotłowych do pompy ciepła. O ile z kotłem ma to sens polegający na zapewnieniu stałego przepływu przez kocioł na wypadek np zamkniecia części instalacji odbiorczej, to w układzie PCi jest to błąd dający wyraźne świadectwo o elementarnym braku wiedzy. Pogonic takiegu mundrego.

Strefowanie instalacji to żaden problem. Odradzam tu mieszanie bo to podobnie jest ze sprzęgłem układ dobry do kotła, ale wymaga temperatury na skraplaczu jak dla najgorętszego obiegu. W pompie ciepła lepiej zróżnicowac temperatury w pomieszczeniach na drodze regulacji hydraulicznej - czyli przydławić przepływy. Należy przy tym pamiętac że przy podłogówce zmiany temperatur trwają nawet kilka dni, nie da się więc zastosować układów automatyki, nawet termostatów. Poza tym duze zmiany (spadki) przepływu powodują większy spadek COP niz spodziewane, enigmatyczne zyski.

 

Podziwiam, podziwiam.......Synteza tego o czym pisałem całą niedzielę.

[Sasha]

to teraz przeczytajcie co napisałem parę postów wcześniej o ludziach którzy dobierają PC - bo przecież właśnie oni proponują dane rozwiązania.

 

Co nie zmienia faktu że wg Was mam źle zaprojektowane rozwiązanie? Tak ?

 

Jeżeli tak, to jak mogę wymóc na pompiarzach aby sprzedali mi coś co:

1. Będzie działać sprawnie

2. Będzie ok pod względem konstrukcyjnym

[Alicja i Krzysiek]

Witam wszystkich sympatyków jak i użytkowników PC

 

własnie stoję przed wyborem która PC i proszę o pomoc

 

dane domku to :

 

pow. działki 1537 m2

pow. zabudowy 205,6m2

pow. użytkowa 254,4 /parter,poddasze, garaż/ +45,2m2 /piwnica/

kubatura 972m3

 

planujemy wszędzie ogrzewanie podłogowe oprócz piwnicy garaż ma być ogrzany lekko czyli z tego co sie dowiedziałem oblicza się 50% powierzchni do grzania czyli dla nas bedzie to ok 20m2

 

dodatkowo chcemy kominek z płaszczem wodnym aby energia z ekominka nie szła w komin i tu z tego co wiempotrzeba bufora

 

teraz to co otrzymałem w buderusie

 

temp. zasilania podłogówki 35 C

maksymalna temp. cwu 58 C

PC Buderus WPS 11K

zbiornik buforowy na co PS300

dolne zrodlo

poziome 710m obliczona min. pow gruntu 920m

 

kolekttor pionowy 190mb

 

w obu przypoadkach wypelnienie spirytusem technicznym nie glikolem

 

 

 

propozycja IVT

 

PC greenline HT plus E11

zbiornik cieplej wody uzytkowej VVB300/160 RF

 

kolektor pionowy 202m

kolektor poziomy 800m

 

jak u nich bylem to niewspominalem o kominku stad brak bufora

 

 

 

co myslice o tych ofertach ??

czy moze wybrac jeszcze cos innego wieksze pompy ???

czy to prawda ze buderus to to samo co ivt ?? c\ze ivt robi pompy wlasnie dla buderusa ??

 

moze macie jakies inne propozycje firm instalatorskich w rejonie trojmiasta

 

aaa dodam iz jestesmy po wykopie fundamentow i z tego co widze to grunt jest zwirowaty

 

pzdr i licze na pomoc

[terplace]

Tu jest fajny przykład.

 

http://www.viessmann.pl/pl/products/Heat_pumps/wizualizacja_pracy.html#

 

Patrzę sobie na wizualizację. W buforze temp. 45stC, a na zasilaniu podłogówki 30stC. I dlaczego i po co tak?

 

Swoją drogą te 30 na podłogówkę to też sporo, biorąc pod uwagę że na zewnątrz jest +7,5stC.

[terplace]

Witam wszystkich sympatyków jak i użytkowników PC

 

własnie stoję przed wyborem która PC i proszę o pomoc

 

dane domku to :

 

pow. działki 1537 m2

pow. zabudowy 205,6m2

pow. użytkowa 254,4 /parter,poddasze, garaż/ +45,2m2 /piwnica/

kubatura 972m3

 

planujemy wszędzie ogrzewanie podłogowe oprócz piwnicy garaż ma być ogrzany lekko czyli z tego co sie dowiedziałem oblicza się 50% powierzchni do grzania czyli dla nas bedzie to ok 20m2

 

dodatkowo chcemy kominek z płaszczem wodnym aby energia z ekominka nie szła w komin i tu z tego co wiempotrzeba bufora

 

teraz to co otrzymałem w buderusie

 

temp. zasilania podłogówki 35 C

maksymalna temp. cwu 58 C

PC Buderus WPS 11K

zbiornik buforowy na co PS300

dolne zrodlo

poziome 710m obliczona min. pow gruntu 920m

 

kolekttor pionowy 190mb

 

w obu przypoadkach wypelnienie spirytusem technicznym nie glikolem

 

 

 

propozycja IVT

 

PC greenline HT plus E11

zbiornik cieplej wody uzytkowej VVB300/160 RF

 

kolektor pionowy 202m

kolektor poziomy 800m

 

jak u nich bylem to niewspominalem o kominku stad brak bufora

 

 

 

co myslice o tych ofertach ??

czy moze wybrac jeszcze cos innego wieksze pompy ???

czy to prawda ze buderus to to samo co ivt ?? c\ze ivt robi pompy wlasnie dla buderusa ??

 

moze macie jakies inne propozycje firm instalatorskich w rejonie trojmiasta

 

aaa dodam iz jestesmy po wykopie fundamentow i z tego co widze to grunt jest zwirowaty

 

pzdr i licze na pomoc

 

Zapytaj w buderusie po co bufor c.o. i jakie ciepło właściwe ma spirytus techniczny i jak jego zastosowanie wpłynie na temp. parowania, moc i COP.

[Alicja i Krzysiek]

bufor na wode podlogowa aby gromadzic ewentualne cieplo z kominka z plaszczem wodnym .....

 

dodam iz w stiebel eltron takze zaproponowali byfor wiec chyba po cos musi byc ????