POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Sylwia i Tomasz]

acha - mówimy o rekuperatorze za 20000 a nie o klimie, którą w całym domu moge mieć za 5000 i ma o wiele lepsze parametry chłodzenia od rekuperatora

 

 

rany skad Wy takie ceny bierzecie?? no ale tak to jest jak sie do wszystkiego wola "fachowcow"

 

a co do klimy: klima mocno wychladza pomieszczenie, jest to malo zdrowe i jak dla mnie daje maly komfort. Wlaczajac klime w pomieszczeniu raz jest za zimno, raz za cieplo, ciezko mi bylo to dobrze wyregulowac na wakacjach w hotelu.

 

Rekuperacja z GWC daje chlod, nie zimno. Obniza temp. powietrza o ladnych pare stopni, co daje, jak dla mnie, idealny komfort w pomieszczeniach w domu, nawet w upalne dni. I do tego jest tansza w eksploatacji, bo tak naprawde nic nie kosztuje - wentylacja mechaniczna tak czy inaczej musi sie bujac.

[fotograf]

 

rany skad Wy takie ceny bierzecie?? no ale tak to jest jak sie do wszystkiego wola "fachowcow"

 

a co do klimy: klima mocno wychladza pomieszczenie, jest to malo zdrowe i jak dla mnie daje maly komfort. Wlaczajac klime w pomieszczeniu raz jest za zimno, raz za cieplo, ciezko mi bylo to dobrze wyregulowac na wakacjach w hotelu.

 

co do cen - to cena całej instalacji z projektem

a co do klimy i wychładzania pomieszczenia - równie dobrze można napisać, że ogrzewanie przegrzewa pomieszczenie.... ustawiam 20 stopni i mam 20 stopni - chyba, że to jakaś klima z marketu za 700 zł

[Sylwia i Tomasz]

 

rany skad Wy takie ceny bierzecie?? no ale tak to jest jak sie do wszystkiego wola "fachowcow"

 

a co do klimy: klima mocno wychladza pomieszczenie, jest to malo zdrowe i jak dla mnie daje maly komfort. Wlaczajac klime w pomieszczeniu raz jest za zimno, raz za cieplo, ciezko mi bylo to dobrze wyregulowac na wakacjach w hotelu.

 

co do cen - to cena całej instalacji z projektem

a co do klimy i wychładzania pomieszczenia - równie dobrze można napisać, że ogrzewanie przegrzewa pomieszczenie.... ustawiam 20 stopni i mam 20 stopni - chyba, że to jakaś klima z marketu za 700 zł

 

no nie bardzo z tym ustawianiem temp.: klima dosyc agresywnie "wtlacza" powietrze do pomieszczenia. w chwili kiedy pracuje jest odczuwalny (jak dla mnie) wiekszy dyskomfort cieplny niz w momencie kiedy "pauzuje". wentylacja pracuje caly czas, powietrze jest wtlaczane gdzies po rogach, wiadomo zalezy od projektu, ale raczej generalnie nie czuc tego strumienia powietrza. ale, kazdy lubi co innego i dobrze bo inaczej nudno by bylo na tym swiecie

[fotograf]

no nie bardzo z tym ustawianiem temp.: klima dosyc agresywnie "wtlacza" powietrze do pomieszczenia. w chwili kiedy pracuje jest odczuwalny (jak dla mnie) wiekszy dyskomfort cieplny niz w momencie kiedy "pauzuje". wentylacja pracuje caly czas, powietrze jest wtlaczane gdzies po rogach, wiadomo zalezy od projektu, ale raczej generalnie nie czuc tego strumienia powietrza. ale, kazdy lubi co innego i dobrze bo inaczej nudno by bylo na tym swiecie

 

klima dobra właśnie pracuje jak wentylacja - bardzo delikatnie

a po drugie to klima nie wtłacza powietrza

[Sylwia i Tomasz]

klima dobra właśnie pracuje jak wentylacja - bardzo delikatnie

a po drugie to klima nie wtłacza powietrza

 

skoro tak uwazasz to moze faktycznie tam byla klima z Biedronki

 

pozdrawiam

[theodolit]

no nie bardzo z tym ustawianiem temp.: klima dosyc agresywnie "wtlacza" powietrze do pomieszczenia. w chwili kiedy pracuje jest odczuwalny (jak dla mnie) wiekszy dyskomfort cieplny niz w momencie kiedy "pauzuje". wentylacja pracuje caly czas, powietrze jest wtlaczane gdzies po rogach, wiadomo zalezy od projektu, ale raczej generalnie nie czuc tego strumienia powietrza. ale, kazdy lubi co innego i dobrze bo inaczej nudno by bylo na tym swiecie

 

Opis przewymiarowanej instalacji

 

oraz/lub ktos ustawił sobie za niską temperature w pomieszczeniu. Jak wszystko klima wymaga rozwagi i proba utrzymania 14oC w srodku lata jak na zewnatrz jest +32 jest lekko mowiaz nie rozsadna.

 

Prawda jest taka, ze urzadzenia klimatyzacyjne mieszaja duze ilosci powietrza i przebywajac w zasiegu mocno schłodzonego strumienia nie musi byc przyjemne - ale to jak wspomniałem rowniez sprawa doboru wielkosci urzadzen i eksploatacji...

[azb]

Oczywiście , że musisz zbadać wodę . Byłby to system najekonomiczniejszy chociaż najbardziej wymagający.

 

A ktoś tu w ogóle ma system woda-woda czy on pozostaje w sferze domniemań?

[Robert K.]

Witam

Zrobiłem dłuzszą przerwę, ale w przyrodie nic nadzwyczajnego się nie działo, zimy nie było i raczej juz nie bedzię.

 

 

Odzyt z 1 kwietnia 2008

 

1. krzywa grzewcza - 1.5 - została zmniejszona.

2. dokładna regulacja + 2 stopnie - zwiekszona - efekt , mniesza różnica temperatur pomiedzy temperaturami skrajnymi amplitudy cyklu pracy, jednocześnie przesuniecie tej aplitudy do góry.

Parametry pracy w dniu dzisiejszym:

1. temperatura zewnętrzna w momencie odczytu 7, 5 st C

2. temperatura wyłączenia -pompa nie grzała CO w momencie odczytu, teperatura załaczenia wynosiła 22,5 st

3. Temperatura wody w zbiorniku CWU - 43,5 st.

4. Sprężarka - 66,5 st.

5. Temperatura wyjścia na CO - ......

6. Temperatura powrotu z CO - 23,2st

7. Temperatura wejsia C/Chl - 4,6 st. ( jest to temperatura glikolu krążącego w dolnym obiegu, opuszczającego pompę ciepła - czyli z którego zostało odebrane przez PC ciepło . Glikol ten jest pompowany do obiegu o długosci 600m zakopanego w ziemi w której się ma zagrzac i trafia ponownie do PC. )

8. Temperatura wyjscia C-/Chl - 6,8 st. ( temp. glikolu trafiającego do PC z dolnego obiegu)

9 Ilośc godzin pracy PC - 1/96h

10. Procentowe podział - 87% - CO , 13% - CWU

11. Czas pracy dogrzewacza - 78h -

No i najważniejsze - zużycie energii , odczyt z 01.04.2008 - 5010 kwh

 

zastanawiam się nad wyłączeniem obiegu ciepłej wody, poczekam jeszcze aż się skończy grzanie w CO i zobaczę wtedy ile ten luksus mnie kosztuje.

[Sylwia i Tomasz]

A ktoś tu w ogóle ma system woda-woda czy on pozostaje w sferze domniemań?

 

Myślałem o tym, ale nie przekonuje mnie ta pompa. Wydajność duża ale też sporo kłopotów z nią jest. Woda musi być odpowiedniej jakości a jej pobór musi być zabezpieczony na lata, a przy tempie budowy super-hiper-marketów w mojej okolicy, byłoby to raczej trudne do wykonania

 

Ale na innym forum (a może i tutaj) ktoś pisał o innym pomyśle wykorzystania wody. Połączyć układ od strony studni z układem solankowym pompy ciepła przez wymiennik płytowy.

[bonetka]

A&zb

System woda/woda ma przecież Hydrolek .

Może za bardzo autorytatywnie się wyraziłam odnośnie tych badań ale to jest za ważna sprawa , żeby na bad. oszczędzać. , Nawet jeśli woda byłaby płytko ale kiepska chemicznie ( żelazo i inne skł. nie w normie ) to nic z tego nie wyjdzie .

Robert K.

wcale nie żartuję ale nawet rano myślałam o Tobie , że się nie odzywasz. Siwy też zaginął bez wieści .

Zużycie energii.....5010-3761=1249:(12+31)=29,04 kWh

poprzednio było 36,71 kWh na dzień ....duży postęp ...dogoniłeś Androżka ...macie identyczne zużycia ale Androżek ma większy dom no i rekuperator.

Ciekawe , wiem , ze macie różne domy i trudno tu porównywać ale może Ktoś zechciałby napisać jakie ma zużycie na dobę dla jakiego domu ( metraż).

Tak a propos tej obiegówki ciepłej wody to czytałam wczoraj instr. PC Vaiilant'a i tam się wybierało na dobę kilka czasów włączenia i tzw. włączenie na chwilkę ( to moja nazwa tam było to nazwane inaczej ale nie pamiętam jak konkretnie )

[Sylwia i Tomasz]

a co myślicie o tym produkcie?

 

http://pl.pompy-ciepla.org.pl/?pc=13

 

cennik jest z lewej strony. Studzienka 3 sekcyjna 2300 netto. Wszystko jest z PCV, zgrzewane.

 

A może ktoś to zrobił sam taniej i się podzieli wiedzą?

 

A jeszcze cytat:

 

Wykonana w całości z polietylenu w kolorze czarnym wzmocniona konstrukcyjnie użebrowaniem uodpornia-jącym ją na nacisk zewnętrzny ziemi. Wewnątrz studni wmontowany jest na stałe kolektor wielosekcyjny wykonany z polietylenu (HDPE) w kolorze niebieskim. Każda sekcja wyposażona jest w zawór kulowy odcinający. Sekcje kolektora (SK) wychodzące ze studni zakończone są mufami fi 32 lub fi 40. Wyjścia na rury dobiegowe (RD) łączące pompę ciepła ze studnią kolektorową zakończone są mufami fi 63. Cały kolektor oraz pozostałe elementy dolnego źródła łączone kielichowo metodą polifuzji termicznej (zgrzewanie) za pomocą systemowych narzędzi - zgrzewarki serii Z17, T17, TT17.

Wysokość studni kolektorowej można zwiększyć nakłada- jąc na właz studni systemową nadstawkę (NS) o wysokości 0,5 m lub 1 m.

[fotograf]

No i najważniejsze - zużycie energii , odczyt z 01.04.2008 - 5010 kwh

 

już raz pisałem - racz pisać ile zużyłeś energi a nie podawać stan licznika, który nic nie mówi

[bonetka]

Sylwia i Tomasz

 

Chyba najbardziej chodzi o to aby tak zrobić kolektor na zewnątrz ( studnię kolektorową ) aby było w niej w miarę ciepło ( żeby nie ochładzać glikolu ) . Przeważnie dopuszcza się wejście bez studzienki do 4 nitek ....więcej trzeba łączyć na zewnątrz . Czym lepiej jest to wykonane tym mniej narażone na ubytki ciepła ( przecież każdy *C się liczy ) . Niektórzy stawiają krąg betonowy i do niego wprowadzają rozdzielacze i się nie martwią ( całość prawie na powierzchni ) . Tak można sobie chyba bardziej pozwolić w systemach z bezpośrednim odparowaniem (ciut wyższe COP ) niż w pośrednich ( glikolu ).

Ale każdy robi jak chce.

Oczywiście to moje spojrzenie na problem, Kogoś innego może być zupełnie inne.

 

PS. Fotografku pomyśl , że to słoneczko i świeci dzisiaj tylko dla Ciebie .......spokojnie .........

[fotograf]

PS. Fotografku pomyśl , że to słoneczko i świeci dzisiaj tylko dla Ciebie .......spokojnie .........

 

jakie słoneczko - u mnie leje od rana

[bonetka]

......to ja je prześlę w walizce ( olbrzymiastej ) i zamówię F16 ...będzie szybciuteńko ...tylko uważaj przy otwieraniu ...najlepiej załóż

 

Tych czasów odnośnie pompy cyrk. cwu jest 3 na dobę /od -do/ ...ta chwilówka to trzeba mieć taki guziczek- pstryczek obok poboru wody i ten pobór blisko PC .( trzeba pomyśleć wcześniej jak tak chce się mieć )

 

Była tu jeszcze mowa o wykorzystaniu systemu woda/woda i gdy nie zadawalająca chemicznie dodatkowego wymiennika ciepła , tu na str.54/61 jest schemat takich dwóch rozwiązań , ( z wymiennikiem i bez ) pozostaje jednak pytanie ...ile się traci na wymienniku?.

tam jeszcze na str.58/61 jest większa tabelka ze składem fizykochemicznym wody i wartościami granicznymi oraz z wielkością zalecanego przepływu wody dla określonych mocy PC :

http://pl.eight.vaillant.com/stepone2/data/downloads/dd/43/00/PLI_geotherm_I.pdf

[Robert K.]

co do obiegu ciepłej wody, to mam zabudowany zegar elektroniczny przed pompką i grzeję chyba 12 razy na dobę po 20 minut, o różnych porach , czyli rano jak towarzystwo się wybiera do pracy/szkoły , trochę około 15 i potem wiecej od 18 do 22.

A zastanawiam się nad zrobieniem układu który uruchomi obiegówkę na 2 minuty po otwarciu drwi do łazienki.

 

co do stanu licznika , fakt, trzeba by przeczyta wcześniejsze moje posty żeby dowiedziec się że 5010 kw zużyłem od 18 października 2007, a pompa pracowała 1896h (błednie wpisałem wartośc, przepraszam)

[Inka Opole]

Rober K.

a Twoja pompa pracuje tylko w I taryfie czy tez prad masz dutaryfowy a jezeli tak jak oceniasz procentowe zuzycie w poszczegolnych taryfach

pozdr

[bonetka]

Robert

Z tymi godzinami pracy to ...nie jest tak precyzyjnie ...kiedyś specjalnie obserwowałam . Ponieważ nasza PC podaje tylko godziny a nie minuty to zaokrągla w górę ( było 35 min. a ona to potraktowała jako pełną godzinę ).

Zegar na pewno ma dobry bo programy czasowe zaczynają się i kończą o dobrej godzinie , zliczanie czasu też jest może w końcowym rozrachunku dobre ..ale to zaokrąglenie powoduje że jeśli liczymy zużycie na godz. to nie jest tak precyzyjnie .

Liczyłam zużycie nie od godz. pracy tylko dni..... .

Dlaczego akurat 2 minuty po otwarciu drzwi ?, wyliczyłeś ? ( zależy w którym miejscu punkt poboru ) wolałabym już jak dojdę i odkręcę mieć cieplutką a nie po np. 1 minucie .( ja szybko chodzę )

Jak zrobisz to się pochwal, koniecznie !!!!!! i przygotuj schemat.

 

Inko ...pytanie nie do mnie ...ale chyba się nie obrazisz .....u mnie na wszystko ( w tym PC ) ( mam dwutaryfówkę i weekendówkę ) rozklad zużycie wynosi 1/3 1-taryfa , 2/3 2-taryfa .

[Sylwia i Tomasz]

Chyba najbardziej chodzi o to aby tak zrobić kolektor na zewnątrz ( studnię kolektorową ) aby było w niej w miarę ciepło ( żeby nie ochładzać glikolu ) . Przeważnie dopuszcza się wejście bez studzienki do 4 nitek ....więcej trzeba łączyć na zewnątrz .

 

Bonetko: tzn, że wprowadza się rurki bezpośrednio do pomieszczenia z maks 4 pętli tak (8 końcówek) ? I w jaki sposób się wtedy je łączy? Też przez rozdzielacze czy może jest jakaś inna metoda? Ile kosztuje wogóle taki rodzielacz? Te co znalazłem, 3 sekcyjne kosztują sporo, bo powyżej 1000 zł netto. Są całe z wykonane z plastiki, podobno powinno tak być, bo glikol z metalem może korodować. Tak sobie myślę, że chyba załatwię sobie zgrzewarkę do PE i "pozgrzewam" jakieś kolanka, trójniki itd. Powinno się udać.

 

Duużo pytań, ale kto pyta nie błądzi, a chcemy to zrobić (jak chyba każdy) jak najlepiej.

[bonetka]

to wygląda raczej tak . Jak ma się poziome kolektory to nie ma siły ( bo dużo nitek ) i trzeba tę studzienkę z rozdzielaczami . Natomiast jak ma się pionowe czyli U rurę to łączy je się inaczej . Tu są schematy : na str. 21/124 jest U rura a na 18/124 studzienka rozdzielaczowa . ( do poziomych ) .

U mnie wchodzą 4 nitki ( pojedyńcze ) ( i czytałam gdzieś , że mogą wejść cztery ) ale jak by się uparł i umiał je później połączyć w środku to może ?

U mnie te plastiki są łączone już z miedzianą instalacją ( z 4 robi się 2 ) i cała nadbudowa nad PC jest z miedzi .( nie mam rozdzielacza tylko zrobione jest to bezpośrednio ) .

Nie wiem jak u innych .

 

Henoczek poprawił bo tu był strasznie długaśny adres...bardzo mu dziękuję

adres na dole :ł