POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[inez5]

Witajcie Liczę na waszą wiedzę , bo w naszym stadle to ja "buduję " nasze gniazdo rodzinne (mąż ogranicza sie do wsparcia finansowo-moralnego) i wlaśnie wgryzam sie w pompy ciepla ( Z budową ruszamy pod koniec maja, jak wszystko dobrze pójdzie a na razie szukamy dobrej pompy ciepla i od informacji mózg mi paruje. Oferty cenowo są zbliżone- myślimy o Thermii z Begom lub IVT HT PLus 11C , z kolektorami pionowymi. Ostatnio przeczytalam na forum, ze niezly jest Buderus- do tej chwili nie bralam go pod uwagę, gdyż nie wydaje mi sie wyspecjalizowany w pompach ciepla, a tu slyszę od was, ze jak najbardziej, hmmm... Może i do nich sie zwróce... Daliśmy sobie spokój z tak wychwalaną tu na forum ClimaKomfort z Grudziadza- system dwóch pomp z pompą powietrzną nam nie pasuje Reasumując, czy jest ktoś na forum kto używa pomp Thermia, IVT lub Buderus i moze

w przyblizeniu zarysować różnice miedzy nimi? Bylabym gorąco wdzięczna Nasz dom jest spory- 270 m2 powierzchni ogrzewanej i 5 os na stale mieszkających Zmartwila mnie informacja o koniecznosci zainstalaowania pompy (poczatkowo mial byc gaz, ale w gazowni powiedzieli, ze w najbliższej dziesięciolatce nie przewiduja ), gdyz wymusza na nas polożenie plytek w calym domu- nawet w sypialniach, rozpacz ((( Latem będzie cholernie nieprzyjemnie wyjśc z lóżka na zimną podlogę, a i z pompą nie jest ona niestety wyczuwalnie ciepla- sprawdzilam to osobiście w 3 miejscach (( No, cóż moze wpadnę na jakieś inne rozwiazanie, choć wiem , ze optymalne jest podlogowe.... Plakać mi sie chce na samą myśl. Czy tylko ja tak przeżywam ten fakt, czy moze ktoś jeszcze rozpacza po drewnianych posadzkach i grubej wykladzinie w sypialniach...? )

[Inka Opole]

inez5

alez podlogowka nie wyklucza drewnianej podlogi, parkietow,paneli itp..no raczej grube dywany nie wskazane:)

fakt ze przy PC nie osiagniesz cieplej podlogi ale to tez chyba nie o to chodzi zreszta w sumie tez mozna miec tylko trzeba sie liczyc z duzym pogorszeniem slawnego COP:)

co do reszty ja nie pomoge bo raczej wsrod innych"finansowo" PC sie obracam..ale jak to mowia sama PC to 20% sukcesu reszta to porzadne podlaczenie i oczywiscie dobrze zrobione DZ i GZ

 

bonetka

wiesz dlatego wole 10 razy sie spytac:)

mysle ze bez mieszacza to wlasnie wtedy gdy jak sama piszesz wszystko na jednej temperaturze bo jaki sens wtedy jeszcze cos posredniego montowac...czyli w takim rozwiazaniu ktore ja chce wszedzie podlogowka plus dwa trzy grzejniki w lazienkach no i moze jeszcze scienne

 

a jezeli mielibysmy miec na gorze grzejniki zamiast podlogowki to jak najbardziej mieszacz zreszta to Henok tez radzil:)

[inez5]

Inka, będziemy mieć spory dom i dlatego obawiam sie, ze drewniane podlogi o mniejszych parametrach przewodzenia ciepla nie nagrzaly by go wystarczajaco- strasznie jestem cieplolubna Dlatego zdecydowaliśmy sie na plytki na parterze, ale piętro z sypalniami dzieci i naszą mialo być ciche, przytulne i takie, ze mozna biegać na boso Jednym slowem planowalam sizal lub drewno na korytarz, a wykladziny w pokojach, a teraz obawiam się, ze same grzejniki ścienne nie zapewnią odpowiednich temperatur, więc trzeba postawić na plytki,chyba ze ktoś z forumowiczów ma pompę i drewniane podlogi i wszystko sprawdza sie bez zastrzerzen

Jeśli ktoś taki jest, to blagam niech sie odezwie i podzieli doswiadczeniem!

 

Aby wykonac projekt instalacji pompy muszę zdecydować sie na okladzinę podlogowa i rodzaj grzejników, i tu zaczynaja sie schody... Nie wiecie gdzie mozna znaleźć informacje o grzejnikach ściennych odpowiednich do ogrzewania z pompą ciepla?

 

Dajcie znac jak rozwiązaliście problem posadzek i ogrzewania na dwóch piętrach, please

[mcbarte]

Witam Wszystkich!!!!

mam zamiar się budować, powieszchnia okolo 250m2 z garażem. Zastanawiam się nad zastosowaniem pc ale narazie jak czytam to wychodzi troche drogo, ale i na to sposób jest, a mianowicie zastosowanie bateri slonecznych do zasilania pompy ciepła. Podczas dużych mrozów przeważnie jest ładna pogoda. Czy ktoś mam może takową kobinację instalacji???

[Inka Opole]

inez5

my co prawda niewielki w porownaniu domek do Was budujemy ale dol planujemy w kaflach natomiast gora w drewnie..z tego co wiem mozna stosowac parkiety do 12mm-14mm bez zadnych konsekwencji

 

jak poszukasz na na forum jest spora liczba osob co ma ogrzewanie podlogowe i mimo tego wlasnie drewno,panele itp

 

mozesz rowniez zastosowac grzejniki na gorze ale to juz musi fachowiec dobrac gdyz musza byc sporo przewymiarowane w stosunku do normlanych no i PC musisz wtedy grzac na wyzsza temeperature..buderus sie chyba tym chwali ze osiaga az do 65 stopni

[inez5]

Witam Wszystkich!!!!

mam zamiar się budować, powieszchnia okolo 250m2 z garażem. Zastanawiam się nad zastosowaniem pc ale narazie jak czytam to wychodzi troche drogo, ale i na to sposób jest, a mianowicie zastosowanie bateri slonecznych do zasilania pompy ciepła. Podczas dużych mrozów przeważnie jest ładna pogoda. Czy ktoś mam może takową kobinację instalacji???

 

mcbarte- my ciągle zastanawiamy sie nad taką kombinacją, by latem wodę podgrzewać solarami, a zimą wspomagać podlogówkę- jest tylko jedno ALE - wszyscy instalatorzy pomp ciepla twierdzą , ze to zbędny wydatek i kompletnie sie nie kalkuluje. Mam nieśmiale podekrzenia, ze się mylą, chociaż - ostatnio odwiedzilam ludzi, którzy początkowo zainstalowali solary i kominek z plaszczem wodnym, ale w koncu podlączyli też pompe (mieli dość palenia w kominku) i teraz uważają , ze solary są zbedne, mimo, ze z nich korzystają. No, tak ale ich domek mial tylko 145m2, a nasz z garazem 270m2 Reasumując, solary ciagle gdzieś się nam kolaczą z tylu glowy, bo a nóż (....widelec) pompa nie da rady przy większych mrozach....

[inez5]

inez5

my co prawda niewielki w porownaniu domek do Was budujemy ale dol planujemy w kaflach natomiast gora w drewnie..z tego co wiem mozna stosowac parkiety do 12mm-14mm bez zadnych konsekwencji

 

jak poszukasz na na forum jest spora liczba osob co ma ogrzewanie podlogowe i mimo tego wlasnie drewno,panele itp

 

mozesz rowniez zastosowac grzejniki na gorze ale to juz musi fachowiec dobrac gdyz musza byc sporo przewymiarowane w stosunku do normlanych no i PC musisz wtedy grzac na wyzsza temeperature..buderus sie chyba tym chwali ze osiaga az do 65 stopni

 

Dzięki Inka- nurkuję w forum Liczę na cenne informacje. Najbardziej mnie frustruje fakt, ze to ja z humanistycznym wyksztalceniem muszę niemalże zaprojektować swoją instalacje grzewcza, poznać wyższośc jednych reakcji biochemicznych nad drugimi, orientować sie w geologii, w hydraulice i fizyce. Zalamka

[fotograf]

inez5

alez podlogowka nie wyklucza drewnianej podlogi, parkietow,paneli itp..no raczej grube dywany nie wskazane:)

fakt ze przy PC nie osiagniesz cieplej podlogi

 

ciepła podłoga to błąd !!! podłoga powinna być neutralna - za wysoka temperatura podłogi jest niezdrowa

[bonetka]

Jeśli już chcemy być tacy precyzyjni ( wiem , że się czepiam i przepraszam już nie będę ) to jeśli grzejnik przewymiarowany grzeje na obliczeniową 45 *C to dlaczego w łazience gdzie jest normalny i nie na całą ścianę ( a więc nieprzewymiarowany ) ma grzać na 30 *C ( na temp. podłogówki ) a ma dawać takie same ciepło jak ten na 45*C ...przecież to niemożliwe ...no dobrze uważamy , że łazienka jest mała ( nie wszystkie są małe, niektóre z boku bud. i oknami ) .i ma łączony system ( podłogówka + grzejnik ) i uważamy , ze wystarczy o 15*C mniej niż temp. zasilania przewymiar. ( od normal. 25 i więcej ) i będzie ok! , nie zawsze , zależy .

Będzie dobry mikroklimat . ....dla mnie to trochę za mało ja nie chcę mikroklimatu ..tylko CIEPŁO i nie na pół gwizdka tylko na cały i suszyć ręcznik nie godzinę tylko pół i podniesioną temp. w stosunku do reszty nie o 0,5-1*C tylko o 2 albo 3 *C...to już ostanie moje dywagacje w tej sprawie .....każdy lubi inaczej i bardzo dobrze . Trzeba tylko pamiętać , że : minimalna temp.oblicz. łazienki w/g przepisów to 24*C, moc grzejnik. powinna być o 20 % większa jeśli będzie zakryty (np. przez ręczniki), jeśli podłączony od dołu powinien być o 10% większy ( bo moce są podawane dla połącz. góra- dół ) i wybierajcie NAJWIĘKSZE Moce ( moc oblicz. 24*C a wiadomo czy oni dobrze liczą . gęściej rurki .. jak wszędzie jest co 15cm a w łazience co 10 to tu będzie ciepło .i ja się z tym zgadzam .ale jak wszędzie tak samo np.co 10cm to skąd grzejnik da nam w tym wypadku dużo więcej ?... to b. ważne o ile ją nam zwiększy ) .i tylko o to mi chodzi ( a może jestem przewrażliwiona ).

Inez5 witam .....

...no wiesz taka gimnastyka intelektu przy budowie bardzo dobrze robi .

Odnośnie tych PC - Twoich typów .

Thermia najprawdopodobniej albo już albo na dniach wprowadza nową PC Diplomant G2 .....uważam , że ma fajne rozwiązania tech. i jeśli oprócz nowej stylistyki sterownika zrobili dobre sterowanie czasowe to ja bym nią się zainteresowała bliżej .

IVT ...ma 1 przedział czasowy do co. i cwu , Buderus też 1 . Czytałam inst. dawnej Thermii ale nigdzie nie znalazłam sterowania czasowego ...jaki z tego wniosek ..jeśli chce się mieć min. 2 czasy na dobę (rozkład czasowy taryf ) to trzeba dokupić zegar i wpiąć .

To trochę wstyd , żeby w takim mądrym urządzeniu kupować zegar za 40 czy 100 zł. ( i nie jest ważne dlaczego go nie ma ) .

W Thermii jest inny sposób przygot. cwu -wężownica , niż w pozostałych - płaszczowe . W G2 ma być zastosowany nowy kształt wężownicy.

Jeszcze to , ze inst. Thermii ( stara, nowej nie mam ) a inst. np. IVT trochę się różnią ( np.ustaw. fab.w Thermii 10 poz. w IVT 29 .) niby mają to samo ale w IVT więcej opcji do ustawienia.....i sposób prezentacji w tych instrukcjach stwarza wrażenie jakby IVT była bardziej " mądra" niż ta druga.

[hydrol]

jeśli chcemy byz precyzyjni to musimy zadawać precyzyjne pytania. Łazienka to moze byc pomieszczenie sanitarne w ścisłym słowa znaczeniu , wewnętrzne bez okna i ścian zewnetrznych, a moze to byc pokój łazienny duzym oknem , ścinana zewnętrzną itd.itp.

Ogrzewanie jednego i drugiego to zupełnie różne sytuacje i moce, nie dajace się opisac jednym postem

Moc podłogówki jak i każdego innego grzejnika zależy od średniej temperatury grzejnika. Dlatego warto optymalizowac opory, a by uzyskać mały spadek temperatury pomiedzy zasilaniem/powrotem bo to daje największą moc przy najniższej temperaturze zasilania ( czyli skraplania) . Wszelkie bajery i dodatkowe opory zwiększaja różnicę temperatur i pogarszaja sprawnośc instalacji. Optimum to schłodzenie na poziomie 4 do 6 C.

[Sylwia i Tomasz]

słuchajcie, mogę kupić tanio rurkę PN10 32x2,4 w zwojach po 200 m. Czy na spiralny 200m jeden obwód to nie za dużo? W sumie by mi pasowało wykopać 3 rowki, tak aby zrobić 3 kolektory spiralne po 200m każdy. Razem 600m w gruncie wodonośnym na pompę 6,9kW. Przy B0/W35 pobiera 1,8kW, czyli z ziemi muszę wyciągnąć 5,1 kW.

 

Będzie ok czy lepiej ciąć tą rurkę na mniejsze kawałki?

 

p.s. dostałem fajną propozycję na Buderusa WPS 70 I 6,9 kW za 12000 brutto Ale jak to się mówi: głupi ma zawsze szczęście

[Inka Opole]

hm

gdzie tak tanio buderusy daja?

nie maja wiecej?

pozdr

[fotograf]

słuchajcie, mogę kupić tanio rurkę PN10 32x2,4 w zwojach po 200 m. Czy na spiralny 200m jeden obwód to nie za dużo? W sumie by mi pasowało wykopać 3 rowki, tak aby zrobić 3 kolektory spiralne po 200m każdy. Razem 600m w gruncie wodonośnym na pompę 6,9kW. Przy B0/W35 pobiera 1,8kW, czyli z ziemi muszę wyciągnąć 5,1 kW.

 

Będzie ok czy lepiej ciąć tą rurkę na mniejsze kawałki?

 

p.s. dostałem fajną propozycję na Buderusa WPS 70 I 6,9 kW za 12000 brutto Ale jak to się mówi: głupi ma zawsze szczęście

 

dużej różnicy nie ma czy zrobisz 6x100metrów czy 3x200 metrów - suma oporów jest na zbliżonym poziomie, uzyski cieplne tak samo

[Sylwia i Tomasz]

hm

gdzie tak tanio buderusy daja?

nie maja wiecej?

pozdr

 

 

Witam,

 

Buderus na ebayu.de

[bonetka]

Hydrolku chodziło mi właśnie o różne sytuacje .

[Inka Opole]

no to super cena tego buderusa

 

ja osobiscie jednak bede instalowal pompe z PPCPOMPY..decyzja podjeta

dzisiaj mam podpisac umowe..zobaczymy czy wtopilem:( czy jednak nie

mialem caly czas brac thermogolv ale przy tej samej cenie jednak kolektory pionowe plus to ze zawsze beda mogl podpiac jakas inna PC wygraly ..

[hydrol]

słuchajcie, mogę kupić tanio rurkę PN10 32x2,4 w zwojach po 200 m. Czy na spiralny 200m jeden obwód to nie za dużo? W sumie by mi pasowało wykopać 3 rowki, tak aby zrobić 3 kolektory spiralne po 200m każdy. Razem 600m w gruncie wodonośnym na pompę 6,9kW. Przy B0/W35 pobiera 1,8kW, czyli z ziemi muszę wyciągnąć 5,1 kW.

 

Będzie ok czy lepiej ciąć tą rurkę na mniejsze kawałki?

 

p.s. dostałem fajną propozycję na Buderusa WPS 70 I 6,9 kW za 12000 brutto Ale jak to się mówi: głupi ma zawsze szczęście

jest dobrze z dużym nadmiarem 200 m będzie Ok, 100 to za krótkie odcinki na kolektor poziomy, czs przepływu winien wynosić ok 10-15 minut, tak aby glikol ogrzał się o ok.4 C.

[terplace]

słuchajcie, mogę kupić tanio rurkę PN10 32x2,4 w zwojach po 200 m. Czy na spiralny 200m jeden obwód to nie za dużo? W sumie by mi pasowało wykopać 3 rowki, tak aby zrobić 3 kolektory spiralne po 200m każdy. Razem 600m w gruncie wodonośnym na pompę 6,9kW. Przy B0/W35 pobiera 1,8kW, czyli z ziemi muszę wyciągnąć 5,1 kW.

 

Będzie ok czy lepiej ciąć tą rurkę na mniejsze kawałki?

 

p.s. dostałem fajną propozycję na Buderusa WPS 70 I 6,9 kW za 12000 brutto Ale jak to się mówi: głupi ma zawsze szczęście

 

dużej różnicy nie ma czy zrobisz 6x100metrów czy 3x200 metrów - suma oporów jest na zbliżonym poziomie, uzyski cieplne tak samo

 

Nie. Suma oporów na odcinku spirali będzie większa ok. 6x w drugim przypadku. Ale dla małej mocy PCi i małych przepływów wartości będą jeszcze rozsądne także w drugim przypadku.

[Sylwia i Tomasz]

dzięki Panowie za odpowiedź. Kupuję te zwoje po 200m

 

.A jeśli chodzi o Buderusa, to wysyłka na terenie Niemiec jest wliczona w cenę, więc nic nie trzeba przywozić. Wyślę do znajomych w Goerlitz i na plecach przez Nysę przeniosę za taką cenę

[androzek]

\.

Zużycie energii.....5010-3761=1249:(12+31)=29,04 kWh

poprzednio było 36,71 kWh na dzień ....duży postęp ...dogoniłeś Androżka ...macie identyczne zużycia ale Androżek ma większy dom no i rekuperator.

)

 

Androzek nie ma rekuperatora...zużycie energii za luty (pompa plus wszelakie obiegówki ) to 25 kWh dziennie - dane orientacyjne.