POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[rume]

U ciebie wystarczy 1 bieg a ja potrzebuję szóstego . Wygląda na to że masz małe opory albo za dużą pompkę solanki - tak mi się wydaje. Niech fachowcy się wypowiedzą Szczerze to nie wiem dlaczego dt ma być na poziomie 4K - przecież energii z ziemi tyle samo jest pobierane niezależnie od przepływu. Pozdrawiam

[klimaw]

A jak jest u ciebie?

[rume]

Cofnij się kilkanaście postów jest dyskusja na temat mojego dt

[klimaw]

Ale miałeś czyścić filtry?

[krisaircon]

Witam! Kupilem

 

http://cgi.ebay.co.uk/AIR-SOURCE-HEAT-PUMP-OIL-GAS-BOILER-REPLACEMENT-11-9KW_W0QQitemZ330302428593QQihZ014QQcategoryZ42234QQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262

 

Chodzilaby fajnie................

 

Jak pisze Henok: Sprawdź przepływ i zastosuj zbiornik dwupłaszczowy (a najlepiej z mamką).

Jak się doczytasz to ta PCi ma ok. 12kW ale przy temp. powietrza 20stC. Przy 2stC ma 7kW. Jak masz takie problemy teraz, to przy wyższej temp. będzie tylko gorzej, bo wzrośnie moc PCi.

 

 

A i jeszczo jedno. Maksymalna temp. osiągana przez PCi to 55stC, ale przy temp. powietrza 20stC. Przy niższych temp. parowania temp. maksymalna ma prawo być ograniczona z uwagi na:

- tzw. kopertę pracy sprężarki,

- zbyt duży spręż (szczególnie przy r410A) - czyli róznicę pomiędzy ciśnieniem skraplania i parowania.

 

Instrukcja mowi: "set the water temperaturerefer to the controller instructions bla bla. A temperature of 45-50 is recommended for the summer and autumn months, while 50-55 is recommended in the spring and winter months."

 

To by sie zgadzalo.. Wiec moj pomysl z dwoma wezownicami w szereg to porazka (?) O zbiorniku z mamka moge tylko pomarzyc, musialbym z polski sprowadzic a posiadane zbiorniki sa, jeden uzywany a drugi kupiony patentem bez opakowania itd wiec z nimi jestem ozeniony, moze wykorzystac jeden jako bufor.

Aha pompa wilo rs 50 3,2m3/h ale pracowaja na drugim biegu.. wiec sprawdze na 3.

Wiec gdyby tak ktos mogl jak krowie na rowie, Czy zalezy nam na utrzymaniu jak najmniejszej temperatury powrotu czy jak najmniejszej roznicy miedzy zasilaniem i powrotem wiec i roznicy przed i po skraplaczu?? bo czym wiecej czytam tm glupszy jestem ;(

A ogolnie co myslicie o tej pompie na oko, nada sie czy zlom ?

[rume]

Ale miałeś czyścić filtry?

 

Ja sam nie grzebię. Ekipa nie dojechała ma być jutro

[phoenix1719501653]

phoenix.pl

 

Jaką masz dT GZ?

 

wyszlo max5C, pompka chodzi na 3 biegu

 

dzis zamknalem zawor we wiatrolapie zobaczymy czy to cos da.

zawor byl otwarty na max a i tak temp w nim tylko 15C, poprostu za mala powierzchnia grzewcza

 

Pompa od wczoraj (przez rowne24h) wlaczala sie 15 razy

i wypracowala 10 h

 

a jak to u ciebie wyglada ? powiedz mi jeszcze czy zmieniales moze u sibie te stopniominuty ? ja zmienilem z 60 na 80

[klimaw]

phoenix

Nie masz tak źle.dT GZ super-książkowe(forumowe)

U mnie pracuje ostatnio 6-7h/doba i mam 14-16 załączeń/doba.

Z tą pętlą jeśli masz taką małą osobną to tylko trzeba wyregulować przepływy , a nie zamykać bo pomiędzy pomieszczeniami będzie zbyt duża róznica temp i będzie się wychładzać.

Ze stopniominutami jeszcze nie kombinowałem.

Nie pytałem forumowiczów jaki jest wynik tych zmian ale chyba trzeba zapytać?W instrukcji totalna klapa-tylko suche info , że tu można zmienić itp.

A co u ciebie dała ta zmiana?

[phoenix1719501653]

dzieki podbiciu w "tanich" godzinach (narazie tylko testuje bo ciagle mam budowlany prad) i zwiekszeniu tych stopniominut z 60 do 80 zredukowalem ilosc zalaczen z 25-30 do 15, natomiast czas pracy pompy jest ciagle 10h i to mnie martwi

zobaczymy jak to wyjdzie z tym wiatrolapem, narazie zawor zamkniety tylko dla testow pozniej pewnie go otworze bo jak mowisz beda za duze roznice temp

 

ps

wyregulowac przeplywy masz na mysli przykrecic troche ten we wiatrolapie czy cala reszte ?

 

ps2

o ile zwiekszasz krzywa w tanich godzinach ? +2 ?

[bonetka]

Sys ...więc tak :

Na początku na stronie Ecopower były dane i wielkości domu (podana na końcu tabelki ( nie mam ich ) i wychodziły strasznie duże moce w stosunku do metrażu i zaczęliśmy się zastanawiać dlaczego tak jest . Ince do 140 mkw użytkowej zaproponowano11 kW . mimo ze wystarczyłaby 9 kW ( nawet mniejsza ) a do domu 200 metrowego było z 17 kW .

Tak było napisane dla jakich to jest temp. parowania że nie wiadomo było czy to 9kW to dla -5/40 , czy 0/40 , czy + 5 /40 i coś tu było nie tak bo gdyby były dla +5/40 tzn, że inf. jest myląca ( powinno być podawane dla 0/40 ) i tyle nie mają. Czyli dla 11 ma 9 i trochę ( max. .9,5 ) jeśli byłoby to dla 0/40 a jeszcze mniej 7 kW i trochę jeśli dla -5/40.

Grzanie cwu to były 2 zb. 140 litrowe ( z mamką ale nie wiadomo było ile ma litrów zb. zewnętrzny , chyba ze 40 l )

Później PPC dał nową kartę i nowe dobrania ( bardziej realne ) , nowe obudowy PC i wprowadzili tę kompaktową :

http://fulereny.blink.pl/mum/PPC.pdf

( czcionkę na ok! ..nie wiem czemu mi wyskakuje ) .

ale nie ma dla jakich to jest temp. te moce .......

na Nanoterm są dla 0/35

Na tej nowej stronie internetowej nic nie widać ( nie da się powiększyć ale to ten sam folder który podałam ) ..w tych kompaktowych jest zb. cwu ( pomijam wygląd zewnetrzny trochę podobny do PC ECO Pamar/Hubomag ) ale nie widamo jaki ..czy mamka czy inny bo są tylko wartosci ogólne 150-200 litrów zależnie od mocy ..więc niekoniecznie mamka ( 150/? ) może być i wężownicą w środku . Mają grzałkę 6 kW .

Te elementy co Terplace oceniał ..to Ktoś napisał jakiś czas po Ince ..więc powinno być juz z nowymi elementami i powinno być dobrze dobrane ....ale przyjmujac że kiedys nie mieli scrolli a w w tym co do oceny była ..tzn. że była w/g nowej ofety .....

Szkoda że nic nie jest wymienione ..na starej Nanoterm są symbole a na tej nie .....najgorzej że nia ma dla jakich to jest temperatur ........( ja nie widziałam ) .

Właściwie to mam pomysł .....oni robia w kilku wydaniach ..w kompaktowej , zupełnie starej ( tej srebrnej małej , no w tej już może nie ) i tej biało-niebieskiej ( tej nowej małej ) i w zależności w czym robią wkładają różne elementy . ( wymienniki ) ...zakładamy się ?

Wilo

wprowadziło moduł Dia -log ...bezprzewodowy do zdalnej obsługi pomp elektronicznych ( odczyt , przesył i archiwizowanie danych ) ( walizeczka , drukareczka itd ) dla nas się nie przyda , ale skoro mamy Wilo to tak dla porządku wspomniałam .

Shoot

mam pytanie ...w IVT są PC "C " ze zb. cwu 185l wcześniej 165 l./60...pytanie czy są całkiem nowe ? ( jak zmieścili w środku skoro obudowa ma takie same wymiary ? .. to 20 l więcej przecież chociaż po obwodzie to nie duzo wychodzi ale tam ciasno w srodku ) ...chyba że zmniejszyli płaszcz zewnetrzny a powiekszyli dziecinę ...to jak ? ile ma w tym wypadku płaszcz zewnetrzny .....( tzn. lepszy byłby większy ) ...ale chyba nie jest ???

[klimaw]

phoenix

Możesz sam przykręcić pętlę , ale przepływy w zależności od długości pętli dla całej podłogówki powinien wyregulować instalator.

Teraz jeszcze testuję siłowniki ( tylko na pętlach w sypialniach) w celu obniżenia temperatury nocą więc na razie nie podbijam.( mam jeszcze 1 taryfę , bo tak sobie założyłem , że przez pierwszy rok do testów nie zmieniam na 2T.Podlicznik mam na 2T).

Jak podbijałem to o +2.

[terplace]

phoenix

Nie masz tak źle.dT GZ super-książkowe(forumowe)

U mnie pracuje ostatnio 6-7h/doba i mam 14-16 załączeń/doba.

Z tą pętlą jeśli masz taką małą osobną to tylko trzeba wyregulować przepływy , a nie zamykać bo pomiędzy pomieszczeniami będzie zbyt duża róznica temp i będzie się wychładzać.

Ze stopniominutami jeszcze nie kombinowałem.

Nie pytałem forumowiczów jaki jest wynik tych zmian ale chyba trzeba zapytać?W instrukcji totalna klapa-tylko suche info , że tu można zmienić itp.

A co u ciebie dała ta zmiana?

 

Teraz jesne że przy takich ustawieniach nie zobaczysz róznicy na gz. Jak piszesz, że masz śr. 15 wyłączeń przy 7h pracy to wychodzi, że pompa chodzi przez niecałe 0,5h. To trochę mało. Sprężarka dostaje mocnow kość. A po drugie praca zaworu rozprężnego stabilizuje się dopiero po kilkunastu minutach od włączenia. Temp. parowania zależy od temp. na wyjściu z parowanika. Jak wyższa temp. na wyjściu z parownika, tym wyższa temp. parowania. Nie wiem także czy jak robiłeś poprzednie pomiary (mocy i COP-u) to miałeś pozakładane siłowniki. Jeśłi tak, to pomiary mogą być przekłamane.

[terplace]

dzieki podbiciu w "tanich" godzinach (narazie tylko testuje bo ciagle mam budowlany prad) i zwiekszeniu tych stopniominut z 60 do 80 zredukowalem ilosc zalaczen z 25-30 do 15, natomiast czas pracy pompy jest ciagle 10h i to mnie martwi

 

Czyli pracowała ci PCi w cyklach po 20 minut? O rany, za co ci instalatorzy biora kasę.

[terplace]

Wiec gdyby tak ktos mogl jak krowie na rowie, Czy zalezy nam na utrzymaniu jak najmniejszej temperatury powrotu czy jak najmniejszej roznicy miedzy zasilaniem i powrotem wiec i roznicy przed i po skraplaczu?? bo czym wiecej czytam tm glupszy jestem ;(

 

Zależy nam na otrzymaniu jak najniższej temp. na wyjściu ze skraplacza, co można osiągnąć oczywiście przez jak najniższą temp. na powrocie (no ale to jest uzależnione od temp. przygotowywanej wody) oraz przez jak najmnniejsze dT (zwiększając przepływ zmniejszamy dT, a więc różnice na wejściu i wyjściu). Oczywiście możesz także próbować ograniczyć różnicę temp. pomiędzy wodą w obiegu pierwotnym (skraplacz) a wodą cwu poprzez maksymalne zwiększenie mocy wymiennika. Napisz czy ten błąd, który ci wyskakuje to pojawia się przy temp. (której podałeś wcześniej) mierzonej w rurociągu pierwotnym (skraplacz, wężownica), czy w przestrzeni wtórnej (cwu)?

 

Pompa WILO rs 50? Nie znam takiej.

[phoenix1719501653]

Czyli pracowała ci PCi w cyklach po 20 minut? O rany, za co ci instalatorzy biora kasę.

 

teraz wychodzi ze pracuje srednio po 40 minut czy to juz optymalnie ? czy powinna dluzej chodzic ?

moim skromnym zdaniem wychodzi na to ze pompa jest przewymiarowana lub/i mam jakis problem z tym ze szybko wychladza sie woda w obiegu zmuszajac pompe do czestszej i krotkiej pracy.

wczesniej pisalem ze grzej od listopada - nie wiem co mnie naszlo jakos czas wolno plynie czy co grzeje dopiero od polowy listopada hehe a cwu tak od 2 tyg - byc moze podloga nie do konca wygrzana

[terplace]

Czyli pracowała ci PCi w cyklach po 20 minut? O rany, za co ci instalatorzy biora kasę.

 

teraz wychodzi ze pracuje srednio po 40 minut czy to juz optymalnie ? czy powinna dluzej chodzic ?

moim skromnym zdaniem wychodzi na to ze pompa jest przewymiarowana lub/i mam jakis problem z tym ze szybko wychladza sie woda w obiegu zmuszajac pompe do czestszej i krotkiej pracy.

wczesniej pisalem ze grzej od listopada - nie wiem co mnie naszlo jakos czas wolno plynie czy co grzeje dopiero od polowy listopada hehe a cwu tak od 2 tyg - byc moze podloga nie do konca wygrzana

 

Generalnie czym dłuższe cykle tym lepiej. Granicą wydłużania tych cykli jest odczucie temperatury. Jeden cykl może trwać i 2 lub 3 godziny, oczywiście jeśli nie będą odczuwalne wahania temp. wewnętrznej. Na długie cykle można sobie pozwolić w przypadku systemu o dużej pojemności cieplnej. Im większa pojemnośc cieplna podłogówki, tym ten cykl może byc dłuższy. 10h na dobę przy tych temp. to w miarę ok. Oczywiście jak cykl pacy będzie dłuższy to wydłuży się czas postoju.

[phoenix1719501653]

w takim razie pokombinuje jeszcze z wydluzeniem tych stopniominut

wtedy cykl pracy powinien byc dluzszy jak i przerwa pomiedzy startami

 

jest jeszcze takie ustawienie jak przerwa w pracy miedzy startami (nibe menu 5.3) mam ustawione tam 20 min moge max do 60 mzoe tez zwieszyc ?

[terplace]

w takim razie pokombinuje jeszcze z wydluzeniem tych stopniominut

wtedy cykl pracy powinien byc dluzszy jak i przerwa pomiedzy startami

 

jest jeszcze takie ustawienie jak przerwa w pracy miedzy startami (nibe menu 5.3) mam ustawione tam 20 min moge max do 60 mzoe tez zwieszyc ?

 

Tego nie ruszaj.

[krisaircon]

Zależy nam na otrzymaniu jak najniższej temp. na wyjściu ze skraplacza, co można osiągnąć oczywiście przez jak najniższą temp. na powrocie (no ale to jest uzależnione od temp. przygotowywanej wody) oraz przez jak najmnniejsze dT (zwiększając przepływ zmniejszamy dT, a więc różnice na wejściu i wyjściu). Oczywiście możesz także próbować ograniczyć różnicę temp. pomiędzy wodą w obiegu pierwotnym (skraplacz) a wodą cwu poprzez maksymalne zwiększenie mocy wymiennika. Napisz czy ten błąd, który ci wyskakuje to pojawia się przy temp. (której podałeś wcześniej) mierzonej w rurociągu pierwotnym (skraplacz, wężownica), czy w przestrzeni wtórnej (cwu)?

 

Przyznam sie, ze nie zadbalem jeszcze o dokladny pomiar temperatury (czujka przyklejona do rury) ale generalnie chodzi o temperature wody w podgrzewaczu czyli czujka zaprojektowana do wlozenia w sonde 40 cm od dna podgrzewacza. Zlekcewazylem to poniewaz wyczytalem w instrukcji, ze sterownik kontroluje temperature wody w samym wymienniku..

Dziwi mnie to bo maszyna jest sprzedawana na rynku brytyjskim dla hydraulikow a nie chlodniarzy wiec powinna byc (ze wzgledu, ze to angielscy hydraulicy) podwojnie idiotodporna

Tego z dT za ch..... nie rozumie - (zwiększając przepływ zmniejszamy dT, a więc różnice na wejściu i wyjściu) - na wejsciu i wyjsciu obiegu wtornego wymiennika zakladam, czyli w zasadzie wezownicy podgrzewacza bo tam temperatura jest oddawana (?)

Ja sadzilem, ze jesli uzyskam temperature powrotu wody nie przekraczajaca 30C co powinno spowodowac schlodzenie czynnika za skraplaczem (wymiennik rura w rurze w przeciwpradzie) to duzo wyzsza temperatura na zasilaniu wezownicy nie ma znaczenia! Mysle, ze gdybys mi wyjasnil pokrotce co sie zlego dzieje w obiegu chlodzniczym przy wzroscie roznicy temperatury przed i po skraplaczu to by uratowalo moj mozg przed naglym usmazeniem

 

Pompa WILO rs 50? Nie znam takiej.

 

Wilo Gold RS50 Domestic Circulating Pump

Suitable for hot water, heating systems, cooling and air conditioning systems. 1˝" BSP connection. IP44 rated. Kitemarked.

 

* 3 Speed Settings

* 2 Years Manufacturer's Guarantee

* "C" Energy Rated

* 5m Delivery Head Maximum

* 1˝" BSP Connection

* -10°C to +110°C Max Temp. Range

* Flow Volume Q Maximum 3.2mł/h

* Can be Used for Max 24kW Applications

* IP44 Rated

* Kitemarked

 

 

Only

Ł37.19

Wilo Gold RS50 Pump

Enlarge Image

Quote No: 43223

Pack Prices (inc. VAT)

[popcarol]

Do madrych i znajacych sie na rzeczy. Przez 3ci dzien z rzedu mamy takie wartosci - dom stan surowy:

 

- Temp. na parterze w domu 11,7 stop.

- Temp. zewnętrzna pomiarowa 1,1 stop.

- Temp. płynu wpływającego na pompę 4,4 stop.

- Temp. płynu wypływającego z pompy 4,9 stop

 

Dlaczego na wejsciu temperatura jest nizsza niz na wyjsciu? Powinno byc odwrotnie???

dziekuje!