POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[bonetka]

po prostu z/do spręzarki leci taki wtrysk z takiej końcóweczki i naprzeciwko gdzieś ma być coś takiego średnio małego z którego /do wpada .. może być podłużny taki wałeczek albo wymienniczek ...

własnie o to chodzi , ze w instrukcji nie ma ..czegoś takiego ale skoro Terplace twierdzi , ze jest to jest ( chociaż ja nie słyszałam aby miały ) nazywa sie jeszcze EVI ..

 

cos takiego http://www.wentylacja.com.pl/technologie/foto/flagmanski3.gif

[klimaw]

Sprężarka jest w osobnej obudowie-nie będę rozbierał.

Na zewnątrz tej obudowy w obudowie zewnętrznej są tylko pompki obiegowe.

Jeszcze raz zobaczę jutro.

[bonetka]

Klimawku ...ale to nie jest w spręzarce tylko obok jako osobna rzecz nie w ubranku spręzarki ............

jak się nie da to sie dowiemy i znajdziemy inaczej ...nie smuć się Aniołku

 

zebyś wiedział czego szukać ..to jest to co na rys. to poziome jakby grubsza rurka założona na cieńszą rurkę a z tyłu widać anakondę ( taki tłumiacy drgania przewód ) ..może wygladać i troche inaczej ( jak kość dla psa albo tak jak wymienniczek taki ....

http://fulereny.blink.pl/mum/economizer_2142.jpg

[klimaw]

Zrobimy obadanko jutro.

Teraz idę luli.

[wit74]

a&zb

Nie rozgryziesz tak szybko

Mam i czujnik temp zew. i czujnik temp wew.DT5 ustawiony na 5.

Zastosowałem też sterowanie zegarem zewnętrznym,bo mamy tylko jeden przedział czasowy. Ja poprostu od 22.00-600 wymuszam grzanie podnosząc w tym czasie o 4C.Kolejny przedział grzania mam ustawiony 12.00-16.00 i 18.00-19.30.

Wczoraj od 18.00-19.30 PCi podniosła temp o 2,5C.Do 22.00 oddało ciepła 1,3C z aptekarską dokladnością. I świetnie, tylko,że :

22.00 temp powrotu 24C

23.00 temp powrotu 25,6C

6.00 temp powrotu 29,4C co tu się działo?Licznik pokazał,że chodziła.No i stygnięcie o 5C nie będzie chyba postępowalo przez 8h.Jutro to dokładnie sprawdzę.Temp w domu ledwo co urosła( sprawy małoprzecinkowe)

A garaż 14,5C.

Muszę zabrać sie za rozwiązanie HenoKa bo już nie mam pomysłu.Najchetniej odciołbym na próbe wogóle grzanie by sprawdzic temp w środku po kilku dniach

[phoenix1719501653]

czesc

 

ja u siebie tez na poczatku grzalem garaz.

po calkowitym odlaczeniu temp trzyma w obiegu znacznie dluzej.

a teraz mam zawor ktory otworzy obieg gdy temp w garazu spadnei ponizej 6C (co sie jeszcze nie zdazylo)

[wit74]

Jack_2000

 

Wczoraj testowałem w krótkim czasie podnoszenie i stygniecie.

80 minut grzania - wzrost 2,5C

120 minut postoju spadek 1,3C mniej wiecej

Tylko ,że to nie przenosi sie tak wprost na długi czas grzania i tak samo dlugi czas postoju.

CWU o 5C podnosi w 5-6 minut.

 

Pozdrawiam

[terplace]

pewnie tam jest spręzarka z wtryskiem par .ZH -KVE..........czyli musi być dodatkowy wymiennik -ekonomizer ...

 

 

Z tych temperatur wygląda że właśnie nie ma tam EVI. Energia z dochłodzenia cieczy przekazywana jest za parownik na rurocią ssawny sprężarki.

[terplace]

Tylko ,że to nie przenosi sie tak wprost na długi czas grzania i tak samo dlugi czas postoju.

 

Bo wzrost i spadek temp. nie postępuje według funkcji liniowej. Dodatkowo dynamika zależy od aktualnej mocy odbioru podłogówki (pośrednio także od aktualnej mocy odbioru budynku). A stosunek czasu postoju i czasu trwania zalezy także od historii pracy, zależy czy przed twoim testem PCi pracowała czy stała (a jeśli tak to jak długo). Taka prosta analiza którą próbujesz wykonać nie doprowadzi cię do właściwych wniosków gdyż jest zbyt bardzo uproszczona. Aby dokonać analizy należałoby zarejestrtować przebieg temp. stygnięcia i podgrzewania w kilku pełnych cyklach oraz temp. zewnętrzną.

[wit74]

Terplace

Zgadza się. Probowalem odpowiedzieć sobie czy gdyby zmniejszyc histerezę i skrocic cykle takie jak ten testowy ( zrobiłem go po 2 godz przestoju), to nie było by to coś takiego, jak u reszty uzytkowników.Ale wlasnie nie wiem, czy tak samo szybko by to sie to podnosiło i opadało, gdyby to krecilo sie przy 27C a nie 24C.

W sobotę zaobserwuje w ile czasu powrót odda zyski z nocnego grzania.

U mnie grzeje teraz 13,5h.Więc tak 1:1 dokładnie nie mam.

[Ryska1719503950]

Witam.

Instalować PC będziemy prawdopodobnie jesienią, ale w ramach możliwości i czasu zwiększamy swoją wiedzę na ten temat (coś nam to opornie idzie, chyba zaliczamy się do tzw. tłuków )

 

Czy można powiedzieć że pionowy GWC jest lepszy niż poziomy ? Mamy na tyle gruntu, że nam starczy na poziomy, natomiast jeśli chodzi o pionowy to wody gruntowe (lustro) podchodzą na głębokość 30m i nie ma gliny raczej piach.

Czym się kierować (oprócz ceny) przy decyzji pion czy poziom ?? Gdzie jest więcej energii: w głąb ziemi czy od nasłonecznienia ?? Jeśli mieliście możliwość wyboru to co zaważyło w podjęciu decyzji ?

[HenoK]

a teraz mam zawor ktory otworzy obieg gdy temp w garazu spadnei ponizej 6C (co sie jeszcze nie zdazylo)

Coś takiego właśnie proponowałem zamontować Witowi .

[wit74]

phoenix

Prosze, mozesz mi wkleić jak to masz zamontowane w rozdzielaczu?

[terplace]

Czy można powiedzieć że pionowy GWC jest lepszy niż poziomy ? Mamy na tyle gruntu, że nam starczy na poziomy, natomiast jeśli chodzi o pionowy to wody gruntowe (lustro) podchodzą na głębokość 30m i nie ma gliny raczej piach.

Czym się kierować (oprócz ceny) przy decyzji pion czy poziom ?? Gdzie jest więcej energii: w głąb ziemi czy od nasłonecznienia ?? Jeśli mieliście możliwość wyboru to co zaważyło w podjęciu decyzji ?

 

Wymienniki zarówno poziome jak i pionowe wymiaruje się tak, że osiąga się zbliżone parametry. Jeśli wymiennik poziomy jest wykonany solidnie (nie za mały przez firmę która wykonując mniejszy i tańszy chce pozyskać klienta niższą ceną), to spokojnie można wykonać poziomy. Niższą temp. w poziomym w stosunku do pionowego rekompensuje się powierzchnią wymiennika. A nawet jeśli temp. z poziomego będzie niższa o np. 2stC to koszty eksploatacji będą się różniły o 100 czy 150zł za sezon, czyli inwestycja w pionowy się nigdy nie zwróci. Jak jest działka wolna to spokojnie można robić poziomy lub spiralny. Wszystko tylko zależy od odpowiedniego zwymiarowania wymiennika.

[azb]

Jednak wyjdzie z tego doktorat Same histerezy, krzywe grzania, obliczenia, cyferki itp. itd. ....oh jennyyyyyyyyy....chyba skutecznie wybije sobie zakup PC z głowy Dla mnie wystarczająco dołujące są rozbieżne oferty (i ceny) na PC, strach d... ściska jak się zastanawiam, czy te firmy maja faktycznie pojecie o doborze urządzeń, instalacji, wierceniu itp. Nie mam zamiaru potem tu się doktoryzować. Ja rozumiem drobną pomoc potem na forum, ale widzę, ze tu to normalnie chyba lepiej - jak w najlepszym serwisie PC. Tylko wcale to mnie nie pociesza, bo czy powinno ? Pozdrawiam

 

Jeśli zamiast głową wolisz pracować rękami - polecam piec na węgiel

 

Jeśli zaś kieszenią - ogrzewanie elektryczne

[azb]

...bo chcę zauważyć , ze w GT1 z jednej strony jest przy jakiej temp. ma się wyłączyć lub włączyć ...nie daje tylko jednej inf ...tylko w zależności od sytuacji ... a po drugiej jest temp. aktualna ... ,

Czy Ty też to zauważyłeś że tak jest ? ....

.

 

Wszystko się zgadza. GT1 podaje po prawej stronie aktualną temp na powrocie z obiegu(ów) co a po lewej, jeśli aktualnie grzeje co - temp wyłączenia, a jeśli nie grzeje - temp załączenia. Przykładowo, jeśli mamy krzywą 3 i histerezę 5*C, to gdy na zewnątrz wg GT2 jest 0*C krzywa ma wartość 29,6*C, a temperatury wył/zał = wartość krzywej +/- połowa histerezy czyli odpowiednio 32,1*C i 27,1*C.

[phoenix1719501653]

phoenix

Prosze, mozesz mi wkleić jak to masz zamontowane w rozdzielaczu?

 

jasne ale dopiero wieczorem albo nawet jutro

[azb]

Czy można powiedzieć że pionowy GWC jest lepszy niż poziomy ? Mamy na tyle gruntu, że nam starczy na poziomy, natomiast jeśli chodzi o pionowy to wody gruntowe (lustro) podchodzą na głębokość 30m i nie ma gliny raczej piach.

Czym się kierować (oprócz ceny) przy decyzji pion czy poziom ?? Gdzie jest więcej energii: w głąb ziemi czy od nasłonecznienia ?? Jeśli mieliście możliwość wyboru to co zaważyło w podjęciu decyzji ?

 

Wymienniki zarówno poziome jak i pionowe wymiaruje się tak, że osiąga się zbliżone parametry. Jeśli wymiennik poziomy jest wykonany solidnie (nie za mały przez firmę która wykonując mniejszy i tańszy chce pozyskać klienta niższą ceną), to spokojnie można wykonać poziomy. Niższą temp. w poziomym w stosunku do pionowego rekompensuje się powierzchnią wymiennika. A nawet jeśli temp. z poziomego będzie niższa o np. 2stC to koszty eksploatacji będą się różniły o 100 czy 150zł za sezon, czyli inwestycja w pionowy się nigdy nie zwróci. Jak jest działka wolna to spokojnie można robić poziomy lub spiralny. Wszystko tylko zależy od odpowiedniego zwymiarowania wymiennika.

 

Wziąłeś pod uwagę również wyższe koszty związane z potrzebną większą mocą pompy obiegowej dz przy znacznie dłuższym kolektorze poziomym? Pomijając to, że układ i zalesienie działki dość mocno by mi utrudniał zrobienie poziomego, to zakładam że przy piaszczystej suche glebie musiałbym zrobić 650-700 m kolektora poziomego (pompa 9kW). Mam 160m pionowy i w tej chwili przy temp zewn w okolicach 0*C średnia temp na wejściu z dz to 5*C. dT dz waha się w granicach 2,5-3*C.

[Ryska1719503950]

Mam 160m pionowy i w tej chwili przy temp zewn w okolicach 0*C średnia temp na wejściu z dz to 5*C. dT dz waha się w granicach 2,5-3*C.

A jak to się ma do temperatury wewnątrz domu i przy jakim metrażu ogrzewania ?

I co to jest dT i w jakich wartościach ma się wahać ?

[azb]

Mam 160m pionowy i w tej chwili przy temp zewn w okolicach 0*C średnia temp na wejściu z dz to 5*C. dT dz waha się w granicach 2,5-3*C.

A jak to się ma do temperatury wewnątrz domu i przy jakim metrażu ogrzewania ?

I co to jest dT i w jakich wartościach ma się wahać ?

 

141m2, 22*C mierzone na wysokości 1,7m.

 

dT dz to spadek temperatury na wymienniku dolnego źródła w pompie ciepła. Nie powinien być za duży po wtedy obniża się COP. Więcej szczegółów mogą podać specjaliści czyli terplace i HenoK.