POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[mandm7]

Panowie i/lub Panie,

dałem się trochę wciągnąć w porównywanie mojego domu z domem klimaw a ja chcę porównać mój dom ze ... swoim domem tyle, że "mój" dom ma PC glikol/woda a "swój" dom ma PC pow./woda.

Oba domy (mój i swój) są poza tym szczegółem identyczne czyli posiadają te same nieszczelności, mostki cieplne, rekuperator, ten sam zbiornik CWU i te same kaloryfery na poddaszu. Hydraulik też był ten sam i popełnił niestety te same błędy .

Założyłem więc zuzycie 12000 kWh i dla takiego zużycia wyliczam okres zwrotu różnicy w inwestycji obu rodzajów PC.

CWU wyłączyłem z tego porównani nie dlatego, że koszt ten jest mały ale dlatego, że różnica w koszcie przygotowania CWU przez obie PC jest według mnie niewielka. W zimie PC glikol/woda grzeje CWU z wyższym COP'em a w lecie z niższym więc bilans pi*oko wychodzi na zero.

a&zb, w związku z tym co napisałem powyżej nie chcę porównywać PC g/w bez reku z PC p/w z reku bo będzie to nieprawdziwe porównanie natomiast rzeczywiście należy uwzględnić coroczne podwyżki cen prądu bo każda taka podwyżka działa na korzyść PC o wyższym COP'ie.

Przepowiadam więc coroczną 5% podwyżkę cen prądu ale w wyliczeniach uwzględnię ją jutro .

Co do parametrów zamieszczanych w prospektach to założyłem jednakową "uczciwość" wszystkich producentów pomp ciepła bo inaczej porównanie byłoby niemożliwe.

 

Na dzień dzisiejszy według mnie główne korzyści z PC glikol/woda to możliwość pracy w tańszej nocnej taryfie no i wyższy COP (ale mi odkrycie ) jednakże bez uwzględnienia corocznej podwyżki cen prądu okres zwrotu moich ciężko zapracowanych 15000 wynosi 10 lat.

 

klimaw gratuluję tej wielkości wydatków na ogrzewanie. Ja brałbym je w ciemno

[mandm7]

Uwzględniłem roczną 5% podwyżkę cen prądu w ciągu najbliższych 10 lat.

Średnia cena wzrosła do:

0.64 za taryfę całodobową i 0,51 za taryfę dzień+noc.

 

Okres zwrotu moich 15000 skrócił się z 10 do 8.5 roku.

 

pzdr

[azb]

mam PC 6kW ...Jak pisałem wyżej PC pracowała rocznie 1730 godzin i zużyła 3117kWh więc z prostego podzielenia wynika 3117/1730 , że pracowała z mocą 1,8kW.

 

Czyli zakładając że na wyjściu dawała moc nominalną wychodzi średni COP:

 

6kW * 1730h / 3117kWh = 3,33

 

To jak rozumiem z wszystkimi pompami obiegowymi dz i gz?

[sSiwy12]

Dla przypomnienia:

COP podawany jest:

Przy liczeniu z normy EN 255 (nie obowiązuje) bez pomp obiegowych

Przy liczeniu z normy EN 14511(obowiazujcej) z pompami.

 

Pompy obiegowe PCi - czyli między wymiennikami pompy ciepła.

[klimaw]

Czyli zakładając że na wyjściu dawała moc nominalną wychodzi średni COP:

 

6kW * 1730h / 3117kWh = 3,33

 

To jak rozumiem z wszystkimi pompami obiegowymi dz i gz?

 

Tego typu liczenie kupy się nie trzyma ze względu na te założone 6kW , które jest tylko założone.

Tak liczyć nie można , bo nie jest to wiarygodne.

[azb]

Czyli zakładając że na wyjściu dawała moc nominalną wychodzi średni COP:

 

6kW * 1730h / 3117kWh = 3,33

 

To jak rozumiem z wszystkimi pompami obiegowymi dz i gz?

 

Tego typu liczenie kupy się nie trzyma ze względu na te założone 6kW , które jest tylko założone.

Tak liczyć nie można , bo nie jest to wiarygodne.

 

Jak nie masz ciepłomierza to inaczej nie policzysz.

[HenoK]

Jak nie masz ciepłomierza to inaczej nie policzysz.

Policzysz, popatrz tutaj : http://forum.muratordom.pl/post2986786.htm#2986786

[azb]

Jak nie masz ciepłomierza to inaczej nie policzysz.

Policzysz, popatrz tutaj : http://forum.muratordom.pl/post2986786.htm#2986786

 

Sprytne, ale skąd wiadomo że rzeczywista moc grzałki równa się nominalnej?

[mery26]

skąd wiadomo że rzeczywista moc grzałki równa się nominalnej?

z licznika, bo gdzie w grzałce mogą być straty?

[azb]

skąd wiadomo że rzeczywista moc grzałki równa się nominalnej?

z licznika, bo gdzie w grzałce mogą być straty?

 

No tak, jak nie jest zarośnięta, a nie powinna być bo pracuje w obiegu zamkniętym.

 

Ale to tylko się nadaje do pomiaru COP przy grzaniu co w warunkach stabilnych, cykle grzania cwu są za krótkie.

 

Czy to przypadkiem nie będzie się różnić tak jak zużycie paliwa testowe wg norm i rzeczywiste?

[HenoK]

skąd wiadomo że rzeczywista moc grzałki równa się nominalnej?

z licznika, bo gdzie w grzałce mogą być straty?

 

No tak, jak nie jest zarośnięta, a nie powinna być bo pracuje w obiegu zamkniętym.

 

Ale to tylko się nadaje do pomiaru COP przy grzaniu co w warunkach stabilnych, cykle grzania cwu są za krótkie.

 

Czy to przypadkiem nie będzie się różnić tak jak zużycie paliwa testowe wg norm i rzeczywiste?

Sprawność grzałki jest bliska 100%, nawet zarośniętej.

Oczywiście dokładność takiego pomiary zależy od staranności jego przeprowadzenia.

[klimaw]

A grzejecie to wy już "swemi" maszynami na CO?

[hydrol]

A grzejecie to wy już "swemi" maszynami na CO?

legularnie od 1 października , ale u mnie V strefa

 

rzeczywisty COP różni się oczywiście od obliczeń teoretycznych, czy tym bardziej zeznań producenta. Również moc pompy ciepła nie jest wartością stałą i spada płynnie wraz ze wzrostem temperatur. Mam ciepłomierz ultradźwiękowy i licznik energii elektrcznej więc nie teoretyzuję.

COP podawany przez producentów nie uwzględnia fazy rozruchu, która jest przez dłuższą chwilę jałowa a potem powoli wchodzi na wyższy COP, nie uwzględnia również pompy dolnego źródła , nie mówiąc o obiegowej. A powinny byc i takie wyniki aby realnie pokazać co można z tego wycisnąć. Całkiem jak z samochodami, bo przecież nikt do zużycia paliwa nie dolicza czasu jazdy na zimnym silniku , szczególnie zimą w V strefie

[wit74]

A grzejecie to wy już "swemi" maszynami na CO?

 

Jeszcze nie,ale po kilku miesiącach nie zaglądania do PC musiałem trochę sobie przypomnieć przed startem.

 

Niem mam podlicznika więc po roku mogę podać czas pracy PC 6,9kW -2130h.

21% CWU, 79% co.

[klimaw]

A grzejecie to wy już "swemi" maszynami na CO?

 

Jeszcze nie,ale po kilku miesiącach nie zaglądania do PC musiałem trochę sobie przypomnieć przed startem.

Tez sobie przypominałem.

Puściłem wczoraj wieczorem na tanią taryfę.

Jednak dzieci muszą mieć trochę cieplej niż my.

Przerobiłem trochę swój rozdzielacz i zobaczymy co z tego będzie.

[bonetka]

Hallo a co tu tak cicho ?

 

wiecie ze 26 maja miały swoją premierę nowe PC Nibe ..o powietrznej kilka słów powiedzieliśmy a może Ktos porówna F 1145 i F 1245 do starych ( F 1140 i 1240 ) czym się konkretnie róznią ...czy tylko ceną . kolorowym wyświetlaczem , designem , db, innym zbiornikiem cwu bo chyba 180 l .. czy czymś innym jeszcze ....( czy sprężarki są identyczne ?)

To jak, Kto się pokusi o porównanie ?

 

a może się pobawimy i chociaż wizualnie zobaczymy nowy wyświetlacz i poklikamy na rózne opcje

http://www.nibe.eu/en/news/

[Inka Opole]

My jeszcze nie grzejemy..generalnie w domku cieplo i nie ma potrzeby choc w w zeszly czwartek odpalilem wieczorem kominek bo cos dziwnie pociagnelo po krzyzu chlodem na dworku:)

poz

rafal

[wihajster]

Przez sezon grzewczy "wyparowal" mi prawie1 bar z systemu i zastanawiam sie gdzie, bo żadnych wycieków nie widzę zostaje więc połączenie ciepłociągu z pompą. dodam, ze po uzupełnieniu wody w systemie od maja ubyła jedna kreska ( jest ich 5 przedziale między 1, a drugim barem) I zachodzę w glowę gdzie albo jak to się dzieje. 1 sezon zgoda,bo system nie byl odpowietrzony, ale teraz? tym bardziej, że pompa wylączona czyli nic tam nie krąży. atakowałem już serwis. Kazali obserwować bo to w sumie małe ilości, może jeszcze powietrze, ale mi to nie daje spokoju. co Wy na to?

 

A jakiej pojemności masz naczynko wzbiorcze?

Jeżeli jest względnie małe, możesz mieć duże zmiany ciśnienia spowodowane właśnie zwykłym długotrwałym odpowietrzaniem...

[Edyta M]

Witam

Zastanawiam sie nad zainstalowaniem Pompy Ciepla , czy moglabym liczyc na pomoc forumowiczow znajacych ten temat .... szukam solidnej firmy w wojewodztwie malopolskim ktora zrobi projekt i wykona przylacz pompy + rekuperator . Wiele osob wypowiada sie bardzo pozytywnie na temat firmy Clima Komfort mysle jednak , ze to troszke za daleko dla nich .

Dziekuje za odpowiedz

[HenoK]

Witam

Zastanawiam sie nad zainstalowaniem Pompy Ciepla , czy moglabym liczyc na pomoc forumowiczow znajacych ten temat .... szukam solidnej firmy w wojewodztwie malopolskim ktora zrobi projekt i wykona przylacz pompy + rekuperator . Wiele osob wypowiada sie bardzo pozytywnie na temat firmy Clima Komfort mysle jednak , ze to troszke za daleko dla nich .

Dziekuje za odpowiedz

Na Forum pisuje sys35, który zajmuje się tego rodzaju instalacjami w Twoim rejonie.

Myślę, że kontakt z nim nie zaszkodzi . http://forum.muratordom.pl/post3650988.htm?highlight=#3650988