POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[Mice]

W miesiacu marcu ubiegłego roku określiłem warunki (pełna automatyka, ogrzewanie podłogowe okolo 120m2, zapotrzebowanie CWU dla 2 osób) dla kotłowni gazowej na gaz płynny dla CO i CWU, prosząc o wycenę "na gotowo" - czyli z robocizną. Otrzymałem wyceny od 12.000,- do 15.000,-. Wycena nie obejmowała komina i kosztów zwiazanych z instalacją LPG.

Może trafiłeś na firmę, jak niektórzy z PC za 70k pln

[sSiwy12]

Nie skrajna oferta była dużo wyższa, za jakiś super kondensat - i oferta przekraczała 20.000,- (kocioł kondensacyjny wiszący z wbudowanym zasobnikiem - coś około12.000,-)

[fotograf]

Licząc koszty kotłowni gazowej policz wszystko czyli + komin koszt 4.000,- do 6.000,- , jego obróbka na dachu 300,- , koszt uruchomienia (jesli wystepuje w celu "uzyskania gwarancji") około 300,-

 

skąd bierzesz te ceny kominów? ja mam 4 kominy w domu i nie sądze, żeby cena jednego przekraczała 1500 zł na gotowo łącznie z klinkierem i dekarką

 

 

Pozdrawiam

[sSiwy12]

Tak prawde powiedziawszy nikt nie wie ile faktycznie kosztuje komin. Szacunkowo różne źródła podaja jego wartość właśnie w takich granicach - chodzi o komin murowany. Jak sądzę koszt rur kwasoodpornych tez jest "jakiś". Różne źródła podaja, że podraża to komin od 1.000,- do 3.000,-. Tu naprawde nie wiem jak kalkulować. Prosiłem kosztorysanta, aby obliczył mi koszt postawienia komina od podstaw - wyszło mu około 6.000,-. A ile kosztuje "niepostawienie" komina?

[Jezier]

Ja kupiłem gotowy komin shiedel. Za elementy zapłaciłem 3 tys zł (z 7% VAT). Musiałem wykonać pod niego fundament, wymurować go, zakupić specjalne taśmy dekarskie i kity, otynkować go. Jest też niezłym mostkiem cieplnym. Spore koszty. A to tylko przewód dymowy fi 200.

[azb]

Dyskusje porównawcze to kwestia problematyczna, bo jedni grzeją bardziej a inni mniej. Z mojego rekonesansu wynika, że większość za gaz ziemny do ogrzewania płaci ponad 3000 zł rocznie. Ceny energii będą rosły, więc bezwzględna róznica pomiędzy pompą a gazem będzie rosła, poza tym ceny gazu prawdopodobnie będą rosły szybciej niż ceny prądu. Prawdopodobiństwo że inwestycja zwróci się w ciągu max 10 lat jest wysokie.

[MARKOG]

Uwaga - rozeznałem sąsiadów - a mam ich z pompami ciepła 4-ech. Domek 120m2 - pompa taka jak u mnie. Całkowity koszt prądu 1800 zł (z faktur za cały rok) - zużycie prądu w okresie letnim ok 100 zł - najwyższa faktura 560 zł za 2 miesiące. Domowników 3-ech. Doliczając do tego koszt wody (400 zł) i podatek (200 zł) mamy całkiem przyjemny koszt egzystencji.

[ArtiW]

Uwaga - rozeznałem sąsiadów - a mam ich z pompami ciepła 4-ech. Domek 120m2 - pompa taka jak u mnie. Całkowity koszt prądu 1800 zł (z faktur za cały rok) - zużycie prądu w okresie letnim ok 100 zł - najwyższa faktura 560 zł za 2 miesiące. Domowników 3-ech. Doliczając do tego koszt wody (400 zł) i podatek (200 zł) mamy całkiem przyjemny koszt egzystencji.

 

Maly domek = male koszty.

 

Zastanawia mnie tylko jedno. Czy wlasnie do malego domku nie lepiej jest instalowac gaz? Mam na mysli oczywiscie tylko wzgeldy ekonomiczne.

[MARKOG]

Nie wiem - oni założyli że juz teraz będą mieli coraz mniej pieniążków i postawili na jak najniższe koszty na przyszłość - a gaz w okolicy tylko z butli a tu juz na pewno tak małych opłat nie będzie

[ArtiW]

Nie wiem - oni założyli że juz teraz będą mieli coraz mniej pieniążków i postawili na jak najniższe koszty na przyszłość - a gaz w okolicy tylko z butli a tu juz na pewno tak małych opłat nie będzie

 

Mi przyswieca dokladnie tez sam argument. Duza inwestycja, male koszty.

 

 

 

Niestety nasza dyskusja zaczela zjezdzac na boczne tory. Zaczynamy porownywac informacje (dane) nieporownywalne (inne powierzchnie, kubatury, preferencje uzytkownikow, etc.). Z drugiej strony, kazdy dom, pompa sa inne.

 

Przyznam, ze jestem troche zdziwiony (raczej skolowany) tym, ze wiele osob mowi, ze gaz jest drogi, a koszt roczny waha sie miedzy 3 a 4 tysie. To chyba niewiele?

[MARKOG]

Przyznam, ze jestem troche zdziwiony (raczej skolowany) tym, ze wiele osob mowi, ze gaz jest drogi, a koszt roczny waha sie miedzy 3 a 4 tysie. To chyba niewiele?

 

No tak - dolicz do tego jeszcze prąd i ewentualnie drzewo z płaszczem podwodnym. Teraz załóż jeszcze że masz wielopokoleniową rodzinę i cały boży dzień ktos przebywa w domu (nie wiem niania z dziecmi, tesciowie, dziadkowie, starość) a co za tym idzie nie można sobie pozwolić na oszczędzanie typu grzeje tylko rano i wieczorem a w reszte dnia obniżam temperaturę - ja jak jak i moi sąsiedzi pisałem mam stałą temperaturę cały dzień chociaz tego nie potrzebuję (na razie) i mój koszt za rok za samo grzanie zamknął się kwotą 1300 zł co już jest kwotą znacznie mniejszą niż te 3000-4000 tys zł. Ale fakt każdy dom jest inny jak i inne są przyzwyczajenia i potrzeby domowników. Naprawdę znam takie przypadki z gazem że rachunki są oszmarnie wysokie ze względu na własnie wielopokoleniowość i ratuja się paleniem drzewem. Nie wspomne już o tym co rządy zrobił z olejem - to dopiero było mamienie - 'zróbcie "ekologiczne" kotłownie olejowe będziecie mieć taniej niż węgiel a my wam za 2 lata cenę dowalimy żebyście się nie pozbierali i kupili sobie dodatkowy kocioł na węgiel' Też miałem taką w projekcie ale sie udało

[MARKOG]

PS 3,4 tys to faktycznie niewiele - dla kogos kto ma stałą normalnie płatną pracę, nie musi kombinować, nie pobiera marnych emerytur - niestety jaki kraj takie.... ech. Niestety w biedniejszych rejonach to czasami są majątki (szczególnie przy spłacie dodatkowego kredytu) - byc moze PC to drogie inwestycje ale poczekajmy jeszcze kilka lat - zrobi sie taka konkurencja ze wymusi zmniejszenie cen - pewnie i chinskie pompy będą Zresztą moim zdaniem firmy zdzierają strasznie na robotach "dookoła" PC jak układanie kolektorów i takie tam - chociaż może pochopnie osądzam - każdy przypadek jest indywidualny.

[ArtiW]

Przyznam, ze jestem troche zdziwiony (raczej skolowany) tym, ze wiele osob mowi, ze gaz jest drogi, a koszt roczny waha sie miedzy 3 a 4 tysie. To chyba niewiele?

Naprawdę znam takie przypadki z gazem że rachunki są oszmarnie wysokie ze względu na własnie wielopokoleniowość i ratuja się paleniem drzewem. Nie wspomne już o tym co rządy zrobił z olejem - to dopiero było mamienie - 'zróbcie "ekologiczne" kotłownie olejowe będziecie mieć taniej niż węgiel a my wam za 2 lata cenę dowalimy żebyście się nie pozbierali i kupili sobie dodatkowy kocioł na węgiel' Też miałem taką w projekcie ale sie udało

 

No wlasnie mi tez wydawalo sie, ze ogrzewanie gazem jest znacznie drozsze. Fakt, 3-4 tysie to moze byc w opcji mocnego oszczedzania.

[ArtiW]

PS 3,4 tys to faktycznie niewiele - dla kogos kto ma stałą normalnie płatną pracę, nie musi kombinować, nie pobiera marnych emerytur - niestety jaki kraj takie.... ech. Niestety w biedniejszych rejonach to czasami są majątki (szczególnie przy spłacie dodatkowego kredytu) - byc moze PC to drogie inwestycje ale poczekajmy jeszcze kilka lat - zrobi sie taka konkurencja ze wymusi zmniejszenie cen - pewnie i chinskie pompy będą Zresztą moim zdaniem firmy zdzierają strasznie na robotach "dookoła" PC jak układanie kolektorów i takie tam - chociaż może pochopnie osądzam - każdy przypadek jest indywidualny.

 

Mi wyliczyli prawie 80.000 PLN z podlogowka. Fakt, troche sporo. Co ja pisze, bardzo duzo. I co ciekawe, nie chca sie targowac!!!

[swimmer]

A ja Wam powiem, że dziś rozmawiałam z właścicielem pensjonatu w moim mieście. Ma pompę od 8 lat. Powieszchnia do ogrzania to 750 m. Dz -studnie biorcza i zrzutowa. Z pompy c.o i c.u.w rachunek za całośc prądu to...700 zł za miesiąc.

[SNCF]

dobra PC + odwierty+podlogowka+rekuperacja = 100tys jak nic!

i bedzie jeszcze drozej

 

a jak beda chinskie PC po 5tys zl to tez beda chetni ale to nie znaczy ze nie bedzie dobrych zachodnich dalej po 30-40tys zl

 

kielbasa w tesco po 4zl/kg jest? - jest

kolejka jest? - jest

i o to chodzi

 

i z tego powodu myslicie ze dobrej krakowskiej po 30zl/kg sie nie sprzedaje ?

[MARKOG]

Ale chodzi o to że w całej "bogatej" europie ta krakowska kosztuje normalnie 60 zł - a w Polsce można ją było wypodkować, sprzedać i zarobić za 30 zł - normalne że będą chętni - i tu i tu (chodzi o to że za kilka lat 1. albo będzie technologia tańsza, 2. albo ceny będą relatywnie tańsze).

[SNCF]

a czy wiecie ze Niemcy moga 3xpo 2h na dobe byc odcieci od pradu do swoich PC przez Zaklad Energetyczny?

 

dlatego oni projektuja moc PC na 120% potrzeb

 

u mnie jest taka zworka "blokada ZE"

pewnie jak jakis polak mieszka w Niemczech i ma PC to ja sobie założył

a posłuszny obywatel Niemiecki na to nie wpadnie.

[MARKOG]

a co ta zworka robi??? - blokuje pracę elektrowni? działa na elektrownie atomowe ?

[SNCF]

zworka zezwala na wylaczenie sprezarki sygnalem podawanym z ZE