POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[filus]

Eee

To było bez podtekstów,i oczywiście nic nie wniosło.....do tematu,oprócz tego,że przy -22C PCi działała i było ciepło w domu.

 

Zgadza sie, bo mam polowe rolet na silnik i to zaden bajer, mechanicznie 10 razy szybciej je zaslonisz , ale do pochwalenia sie przed kims jak najbardziej

[wit74]

Wszyscy dążymy do optymalizacji komfortu i ekonomii.Czy po ustawieniu optymalnym PCi próbował ktoś zmienić sprzedawcę energii na tańszego i/lub z większa ilością tanich godzin w II taryfie?

Na stronie http://www.maszwybor.ure.gov.pl/portal/or/9/Procedura_zmiany_sprzedawcy.html mamy informację kto na naszym terenie sprzedaje energię el. i elegancką procedurkę zmiany.

Na stronie http://www.eprad.pl/01,02,02 jest zestawienie cen i taryf różnych sprzedawców.Nie zdążyłem tego sprawdzić, ale to chyba nie poprawione jeszcze po podwyżkach.

Ciekawe np: godziny obowiązywania II taryfy ma PGE Łódż.Zawsze ktoś ciekawy się znajdzie....i znalazłem.Przystępujemy do działania.I tu niestety zaczynają się schody.

Po kilku odpowiedziach negatywnych zapytałem gdzie trzeba.

Wczoraj z URE otrzymałem informację,że regulowane i gwarantowane są tylko ceny dla klientów związanych umowami kompleksowymi - czyli dystrybutorem i sprzedawcą nadanym z urzędu działającym na danym terenie( u mnie operator i dystrybutor Enea).

Można próbować zmienić sprzedawcę ( bez gwarancji ceny jaką zatwierdzono dla klientów z jego terenu),nie można dystrybutora - jasne to.

Sprzedawca mający ciekawą ofertę np: weekendową może nie mieć podpisanej umowy z innym dystrybutorem na ta ofertę/taryfę choć ogólnie na jego terenie sprzedaje energie. I to ogranicza nasz wybór.Jakoś tak wychodzi,że to co mi się wydaje ciekawe dla mnie nie jest bo akurat na to nie ma umowy.

Podobno najwięcej umów podpisanych jest na jakieś taryfy A,B,C. Z taryfami G jest ciężko.Ale z tymi "G" tak jest

Czy komuś się udało zmienić tak ,że jest zadowolony i pomiędzy kim a kim ?

[Liwko]

Podobno godziny obowiązywania taryf zostają takie czyj licznik na danym terenie.

[wit74]

Podobno godziny obowiązywania taryf zostają takie czyj licznik na danym terenie.

 

To wynika z braku umów sprzedawców z rożnymi dystrybutorami. I tak już chyba będzie

[Jani_63]

Czyli jak mawiał Hynry Ford

- "dostępny jest każdy kolor pod warunkiem że jest to kolor czarny"

[Liwko]

Taaa, rynek otwarty dostępu niet.

[wit74]

Czyli jak mawiał Hynry Ford

- "dostępny jest każdy kolor pod warunkiem że jest to kolor czarny"

 

Nie inaczej

[Jani_63]

A potraficie sobie wyobrazić jaki bajzel by powstał w momencie zintegrowania systemu energetycznego UNI?

Znając nasze realia wyobraźnia odmawia mi posłuszeństwa

[Jastrząb]

A potraficie sobie wyobrazić jaki bajzel by powstał w momencie zintegrowania systemu energetycznego UNI?

Znając nasze realia wyobraźnia odmawia mi posłuszeństwa

 

E tam. Jakby system byl zinterowany, to formalnie moglbys kupic prad od producenta w Hiszpani.

Formalnie, bo w praktyce znowu bys byl skazany na tego jedynego Twojego operatora ktory dziala w okolocy.

Sukces by obtriabiono, wielki skok cywilizacyjny i integracyjny, a szaremu kowalskiemu tylko by rachunki wzrosly, bo przeciez integracja za darmo by sie sama nie zrobila.

 

 

marcin

[aadamuss24]

Jastrząb jak byś już kupił w Hiszpanii to ten lokalny opertator doliczyłby większy przesył bo z daleka pozdr adam

 

Czy zmiana prędkości przepływu pompy obiegowej podłogówki ma wpływ na nagrzewanie się pomieszczeń ? pozdr adam

[wit74]

Czy zmiana prędkości przepływu pompy obiegowej podłogówki ma wpływ na nagrzewanie się pomieszczeń ? pozdr adam

 

Na różnicę temp. we/wy,prędkości przepływów i opory a co za tym idzie na COP. Czyli może wpłynąć jakoś na koszty.....tak mi się wydaje.

[Jastrząb]

Czy zmiana prędkości przepływu pompy obiegowej podłogówki ma wpływ na nagrzewanie się pomieszczeń ? pozdr adam

Jezeli chodzi Ci o zmiane biegu podlogowki, to taka operacja przedewszystkim ma wplyw na parametr wyokosci podnoszenia pompy, czyli mozliwosci zniwelowania oporow podlogowki. Nigdy nie jest tak, ze wsystkie petle maja rowne opory. Jak masz pompe jakies wysokosci podnoszenia, zrownowazysz przeplywy w petlach przymykajac te mniej oporowe i bedzie dzialac. Przestawisz sie na na nizszy lub wyzszey bieg, i cala regulacje diabli wezma, w konsekwncji nagrzewanie pomieszczen sie moze zmienic.

 

marcin

[aadamuss24]

Cały czas kombinuję z nastawami biegów pompy włącznie z funkcją adapt której nie mogę ogarnąć a zmian na ogrzewaniu nie widzę może jest za ciepło? Jak bym nie ustawił pompy zawsze jest ok wychodzi na to, że cokolwiek i jakkolwiek wodę by pchało to będzie działało czyli pompa i podłogówka to urządzenia wysoce idiotoodporne pozdr adam

[Jastrząb]

Cały czas kombinuję z nastawami biegów pompy włącznie z funkcją adapt której nie mogę ogarnąć a zmian na ogrzewaniu nie widzę może jest za ciepło? Jak bym nie ustawił pompy zawsze jest ok wychodzi na to, że cokolwiek i jakkolwiek wodę by pchało to będzie działało czyli pompa i podłogówka to urządzenia wysoce idiotoodporne pozdr adam

Jesli podlogowka jest zrobiona dobrze, masz rowne petle, i w miare rowne opory przeplywow przez wszystkie petle to tak. Wtedy zmiana biegu pompki (w pewnym zakresie)! nie bedzie miala wplywu na grzanie. Tzn, bedzie cieplo. Bo jak za mocno przydlawisz pomke to w koncu dojdzie do sytuacji ze za malo wody sie bedzie do podlogowki dostawalo, zbyt malo, zeby pomieszczenie nagrzac.

 

Oczywiscie zmiana przepywu przez podloge zmieni jakos tam parametry pracy podlogokki (temp zasilania i powrotu). Im szybciej bedziesz wode przetlaczal (mniej czasu bedzie na oddanie ciepa) tym zgaduje dT podlogowki zmaleje. Cjoc moze sie myle. Bo jak powrot z podlogowki bedzie cieplejszy, to i temp. zasilenia wzrosnie, a dT pozosyanie takkie same lub zblizone?

 

Jak wode bedzie plynela ciut wolnej, to temperatura powrotu powinna byc nizsza, bo woda w rurce bedzie miala dosyc czasu zeby cieplo oddac do jastrychu.

U mnie widac plynie b. wolno, bo jak wlaczam PC to dT wynosi okolo 8C. Zasilanie 28, 29, powrot okolo 21-22C. Po pewnym czasie obie temperatury rosna, ale dT chyba pozostaje podobne.

 

marcin

[Jani_63]

Dobrze kombinujesz. Tak myślę. Podłogówka to układ o dużej samoregulacji, który przy zasilaniu niskotemperaturowym oddaje "inteligentnie" tyle ciepła ile potrzeba.

Zmiany mógłbyś zauważyć, tak jak przypuszczasz dopiero przy niższych temperaturach, bo wtedy zwiększyłoby się zapotrzebowanie na ciepło i zwiększenie przepływu mogłoby zwiększyć oddawaną moc.

Z tym że jak mnie pamięć nie myli, Ty masz na tyle gęsty rozstaw rurek w podłogówce i na tyle małe zapotrzebowanie na moc, że pompa pracująca na najniższym biegu dostarcza wystarczającą ilość energii.

Przy zmiennych oporach instalacji, gdy trudno jest ją idealnie wyregulować dobrym rozwiązaniem jest "imteligentna" elektroniczna pompa posiadająca funkcję samoadaptacji, dopasowująca swoją moc do jej oporów.

Na marginesie, gdzieś przeczytałem że od początku roku 2013 zgodnie z dyrektywą UE nie będzie można stosować do centralnego ogrzewania pomp innych niż elektroniczne,

[Jastrząb]

Z tym że jak mnie pamięć nie myli, Ty masz na tyle gęsty rozstaw rurek w podłogówce i na tyle małe zapotrzebowanie na moc, że pompa pracująca na najniższym biegu dostarcza wystarczającą ilość energii.

Jesli to bylo do mnie.

To niestety u mnie jest gorzej. Mam duze opory podlogowki, co wiecej kilka petli ma najwyrazniej b. duze opory, bo ma mniejsze przeplywy. Obecnie mam pomke o wys. podnszenia 7m. I nie jestem w stanie chyba wyrownac przeplywow we wszystkich petalch, ze wzgledu na te nieszczesne 2-3 petle o wyzszym oporze. Musze po prostu przymknac wszystkoo po za tymi opornymi a to .... dodatkowo zwieksza opory.

I do tego najwyrazniej potrzebuje H wiekszego niz 7m. No ale mam dobrze ponad 2km tych rurek, przez ktore wode trzeba przepchac wiec duzo. Kombinuje zeby kupic wilo straosa o wys. podnoiszenia 10m sterowana elektroncznie. Ale najpierw chce pokombinowac z odcinaniem calych rozdziealczy i kombinowaniem ze zrownowazeniem pozostalych oraz obserwacja jaka wysokosc podnoszenia sobie z tym radzi.

 

Przy zmiennych oporach instalacji, gdy trudno jest ją idealnie wyregulować dobrym rozwiązaniem jest "imteligentna" elektroniczna pompa posiadająca funkcję samoadaptacji, dopasowująca swoją moc do jej oporów.

Mnie bardzo interesuje na czym owa adaptacyjnosc ma polegac. Rozumiem funkcje pompy sterowanej elektroncznie, nie 2 czy 3 biegowej, regulowanej skokowo, Tylko takiej o plynnej regulacji. Wtedy zamiast 25 zaworami krece jednym pokretlem na pompce.

 

Na marginesie, gdzieś przeczytałem że od początku roku 2013 zgodnie z dyrektywą UE nie będzie można stosować do centralnego ogrzewania pomp innych niż elektroniczne,

Tak tez bodajze WILO w swoim katalogu napisalo. Te pompki po za elektronika maja tez jakies sprawniejsze silniki.

Oczywiscie nikt nikogo nie zmusi do wymiany pompy ktora juz dziala i nie jest super oszcedna. Podejrzewam ze producenci rece zacieraja, bo takie pomki przy takich samych parametrach sa dobre 2 razy drozsze niz standardowe

 

marcin

[AdamAlicjaWRO]

A powiedzcie mi proszę odnośnie pompki obiegowej podłogówki. Ona jak dobrze rozumiem chodzi 24h/dobę? Czyli niezależnie czy PC grzeje, czy tez nie. Obiegówka chodzi i mieli płyny w podłogówce(piszę płyny, gdyż mam glikol z wodą tez w podłogówce.

 

dziękuję i pozdrawiam

[Liwko]

A powiedzcie mi proszę odnośnie pompki obiegowej podłogówki. Ona jak dobrze rozumiem chodzi 24h/dobę? Czyli niezależnie czy PC grzeje, czy tez nie. Obiegówka chodzi i mieli płyny w podłogówce(piszę płyny, gdyż mam glikol z wodą tez w podłogówce.

 

dziękuję i pozdrawiam

 

Niestety tak:( Musi mielić by wiadomo było czy temp. GZ obniżyła się na tyle by PC musiała ją dogrzać.

[AdamAlicjaWRO]

Dzięki, czyli w sumie jak mam na pompce że na 3 biegu żre 70W to dziennie pobierze 1680W. hmmmm i to tak w każdych podłogówkach? Niezależnie od tego czy jest to piec kondensacyjny czy inny sprzęt....

[HenoK]

Niestety tak:( Musi mielić by wiadomo było czy temp. GZ obniżyła się na tyle by PC musiała ją dogrzać.

Przy sterowaniu pogodowym tak właśnie jest. Przy sterowniku pokojowym nie ma takiej potrzeby. U mnie pompy DZ i GZ chodzą razem ze sprężarką.

Czy jest to lepsze rozwiązanie ? Po prostu inne - ma swoje wady i zalety.