POMPA CIEPŁA - spostrzeżenia, uwagi.

[piter719]

witam. czy ktoś wie czy można policzyć samemu OZC, czy są jakieś programy?

pozdrawiam

[kbab]

witam .Nie wiem teraz te 60 to duzo czy malo .W danych tech.jest podane moc grzewcza wezownicy miedzianej c.w.u 60KW.Jest to wymiennik ciepla i ta woda w buforze ma za zadanie ogrzac zimna wode przeplywajaca przez ta wezownice o pow. 2.35m².dlatego ma on wielkosc 700 LWlasciciel twierdzi ze przy temperaturze 50° gwarantuje nieograniczony dostep do cieplej wody.A jak ty to rozwiazales?Zdzicho

Wężownica ma moc 60kW dla jakich parametrów? Co innego jest ładować zbiornik wężownicą a co innego odbierać przez nią ciepło ze zbiornika, zw zimą ma temp ok 6-7*, jeśli byś chciał ją podgrzać tylko o 40* to musiałby być jej bardzo wolny przepływ (nie wiem czy 1l/min to już nie za dużo). W moim zbiorniku górna wężownica służy do ogrzewania cwu przez kocioł gazowy oraz podgrzewania podłogówki, cwu jest pobierana bezpośrednio ze zbiornika - tak jak w instrukcji, nie z wężownicy, ona nie da rady. Dodam, że delta t górnej wężownicy przy temp cwu w zbiorniku nie przekracza kilku stC w czasie kiedy podgrzewana jest podłogówka (pompa na najniższym przepływie). W takim układzie jak masz na fotce przy odkręceniu cwu miałbyś ciepłą tylko do czasu opróżnienia wężownicy potem podgrzanie zw tylko o 10* tj z 7 do 17 będzie już osiągnięciem.

czy ktoś wie czy można policzyć samemu OZC, czy są jakieś programy?

W mojej stopce jest link do prostego arkusza "OZC dla laika", może coś pomoże, instrukcja jest tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4974907&viewfull=1#post4974907

Edytowane 22 Lutego 2012 przez kbab

[aadamuss24]

zdzicho jutro poszukam jaką mam powierzchnię wężownicy ale z tej 2,35 to za dużo nie uzyskasz. Poczytaj temat o buforach, są tam różne wężownice i opisy. Gdzieś tam też opisywałem swoje pomiary.

Poza tym tak jak już wcześniej pisano ten schemat który narysowałeś jest do dupy.

[zdzicho48]

zdzicho jutro poszukam jaką mam powierzchnię wężownicy ale z tej 2,35 to za dużo nie uzyskasz. Poczytaj temat o buforach, są tam różne wężownice i opisy. Gdzieś tam też opisywałem swoje pomiary.

Poza tym tak jak już wcześniej pisano ten schemat który narysowałeś jest do dupy.

 

Dzieki.Poszukaj i powiedz jak bedzie dobrze.Producent twierdzi ze ta wezownica podgrzeje wystarczajaca ilosc wody.Komu tu wierzyc.Rozmawialem z nim i patrzyl mi sie w oczy mowiac to.

Na forum bede dopiero w poniedzialek ,ale prosze daj swoj pomysl .

[lukasza]

moje "ostatnie" spostrzeżenie odnośnie rynku PC.

zauważyłem ostatnio, że firma Vissmann, która do tej pory chwaliła się głównie PC gruntowymi przerzuciła swoje siły marketingowe na PC powietrzne - i nowości jakie w związku z nimi wprowadzają. Czy tylko mi się tak zdaje? U innych już też zauważyłem zrównanie miejsca w reklamach czy artykułach poświęcanych PC gruntowym i powietrznym. Jeśli moje są słuszne to pytanie z czego one wynikają?

 

1. pompy powietrzne faktycznie stają się konkurencją do gruntowych ze względów technicznych: coraz większa wydajność /COP, praca w coraz niższych temperaturach, rozwój pomp wysokotemperaturowych, inwertery itd. Brak potencjalnie problemu z DZ (wymian glikolu, pobór mocy pompki często w COP nie uwzględnianych, wychładzanie DZ, rozsadzenie ziemi od zamrażania DZ pionowego - niższa sprawność) oraz niższa cena zakupu.

 

2. ekonomia sprzedawcy: skoro producent zarabia podobne pieniądze na PC powietrznej i gruntowej to korzystniej jest mu promować PC powietrzne bo w efekcie na końcu są tańsze dla klienta co = większe szanse sprzedaży lub większa liczba klientów. W końcu głównie różnica między powietrzem a gruntem wynika z prac i materiału przy DZ, które idzie do kieszeni wykonawcy/instalatora a nie producenta pompy.

[fotohobby]

Coś w tym jest.

Parametry (COP) pomp gruntowych na przestrzeni ostatnich paru lat specjalnie się nie zmieniły. Używane pompy sprzed 6-7 lat, jakie widać na ebayu, czy allegro mają podobne parametry, co dzisiejsze (choć na pewno gorsze sterowniki).

Natomiast w przypadku pomp powietrznych postęp w wydajności jest widoczny.

[kbab]

Producent twierdzi ze ta wezownica podgrzeje wystarczajaca ilosc wody.Komu tu wierzyc.Rozmawialem z nim i patrzyl mi sie w oczy mowiac to.

Zapytaj zgodnie z w/w fotką, czy możesz przez wężownicę pobierać cwu, bo przy podłączeniu do niej wody kotłowej to na pewno ma rację. W zbiorniku cwu masz zaznaczony jej pobór i nie jest to wyjście z wężownicy.

[zdzicho48]

Wężownica ma moc 60kW dla jakich parametrów? Co innego jest ładować zbiornik wężownicą a co innego odbierać przez nią ciepło ze zbiornika, zw zimą ma temp ok 6-7*, jeśli byś chciał ją podgrzać tylko o 40* to musiałby być jej bardzo wolny przepływ (nie wiem czy 1l/min to już nie za dużo). W moim zbiorniku górna wężownica służy do ogrzewania cwu przez kocioł gazowy oraz podgrzewania podłogówki, cwu jest pobierana bezpośrednio ze zbiornika - tak jak w instrukcji, nie z wężownicy, ona nie da rady. Dodam, że delta t górnej wężownicy przy temp cwu w zbiorniku nie przekracza kilku stC w czasie kiedy podgrzewana jest podłogówka (pompa na najniższym przepływie). W takim układzie jak masz na fotce przy odkręceniu cwu miałbyś ciepłą tylko do czasu opróżnienia wężownicy potem podgrzanie zw tylko o 10* tj z 7 do 17 będzie już osiągnięciem.

 

W mojej stopce jest link do prostego arkusza "OZC dla laika", może coś pomoże, instrukcja jest tu

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=4974907&viewfull=1#post4974907

 

Ja tez mam troche watpliwosci czy ta wezownica nagrzeje ale producent twierdzi ze tak .Mam jeszcze cos w rezerwie .Ocen fachowym okiem i powiedz ze super.Patrz na model 660-W lub C

Powiedz jutro. A ja odpowiem w poniedzialek

[Liwko]

A może po prostu nie zawsze można dać gruntową PC i dlatego wchodzą w powietrzne? Zresztą i tak sami ich nie robią tylko znaczek naklejają.

[Gość Arturo72]

A może po prostu nie zawsze można dać gruntową PC i dlatego wchodzą w powietrzne? .

Tak se tłumacz

[miki121]

Ja tez mam troche watpliwosci czy ta wezownica nagrzeje ale producent twierdzi ze tak .Mam jeszcze cos w rezerwie .Ocen fachowym okiem i powiedz ze super.Patrz na model 660-W lub C

Powiedz jutro. A ja odpowiem w poniedzialek

 

Super sprawa. Weishaupt ma dobre rozwiązania. Nawet ich kotly są o niebo lepsze od viessmanna.

Jest jedna wada cena tego cuda???

Ale jeżeli masz ochotę wyłożyć kasę to śmiało.. Trochę taniej można znaleźć podobne rozwiązania w biawarze.

[Liwko]

Tak se tłumacz

 

Dlaczego? Moim zdaniem zdecydowanie większy rynek zbytu jest właśnie na pompy powietrzne, właśnie z braku nawet możliwości zastosowania gruntowych. Nie miej klapek tylko na swój dom, rozejrzyj się po mieście.

[miki121]

Powietrzne już powoli odbierają rynek gruntowka i mogą walczyć z kotlami gazowymi.

Wszystkie firmy wchodzą w pompy powietrzne ale czy maja zaplecze techniczne czy tylko naklejaja naklejki....

[Gość Arturo72]

Dlaczego? Moim zdaniem zdecydowanie większy rynek zbytu jest właśnie na pompy powietrzne, właśnie z braku nawet możliwości zastosowania gruntowych. Nie miej klapek tylko na swój dom, rozejrzyj się po mieście.

A zauważyłeś emotka ?

Mnie to tam rybka co viesiek robi

Jakie są ograniczenia do pompy gruntowej ? Skała i...chudy portfel

[Liwko]

Jakie są ograniczenia do pompy gruntowej ? Skała i ?

 

Pojedź do centrum miasta, stań na środku, rozejrzyj się, i powiedz gdzie można zrobić gruntową

[Gość Arturo72]

Pojedź do centrum miasta, stań na środku, rozejrzyj się, i powiedz gdzie można zrobić gruntową

W moim centrum miasta nowych domów...nie ma

Zaczynają się ok.5km poza centrum a tam raczej nie ma ograniczeń.

[kbab]

Powiedz jutro.

Upss, aż mi kopara opadła, masz rację to nie jest zwykły zbiornik cwu z 2 wężownicami jak mój, taki ma szansę zagrzać cwu w ten sposób. Ile taki kosztuje?

Trochę sobie z nas zakpiłeś

Myslisz ze powierzchnia wezownicy wynoszaca 2.35 m² to za malo?.

Bo te mają pow wymiennika 7,5 lub 9m2, odszukałem link

http://www.weishaupt.pl/local/documentBase/pl/1491-PL-01-08.pdf

Edytowane 22 Lutego 2012 przez kbab

[wihajster]

Ja tez mam troche watpliwosci czy ta wezownica nagrzeje ale producent twierdzi ze tak .Mam jeszcze cos w rezerwie .Ocen fachowym okiem i powiedz ze super.Patrz na model 660-W lub C

Powiedz jutro. A ja odpowiem w poniedzialek

Zwykła ściema lub błąd (oczywiście nieumyślny) "w druku". Pewnie mówisz o powierzchni wymiany cwu???

Zwyczajnie przecinki nie na tym miejscu

Wężownica o powierzchni wymiany 7,5m2 musiałaby mieć 108 metrów długości (dla fi=22mm)!!!

[miki121]

Upss, aż mi kopara opadła, masz rację to nie jest zwykły zbiornik cwu z 2 wężownicami jak mój, taki ma szansę zagrzać cwu w ten sposób. Ile taki kosztuje?

 

Wersja 660 C 3463 euro netto

Wersja 660 w 2489 euro netto

 

Ceny katalogowe z faktury od weishaupta

[kbab]

Wersja 660 C 3463 euro netto

Wersja 660 w 2489 euro netto

To samo można osiągnąć sporo taniej.