A może tak "po ludzkiemu" o kociołkach?

[Mały]

Zaczniemy ludzkim językiem opisywać "kłopoty" kondensacji, "holsgazu", "ciepła z ziemii" i inne?

Z podziałem na kociołki :gazowe,olejowe,paliwo stałe i inne źródła energii cieplnej?

To co zaczynamy?

[zygmor]

Oni chyba nie mają kłopotu, wszystko im działa bez zarzutu...

[Mały]

Patrząc na niektóre teksty chyba nie do końca...

[Grzesiek13]

A może mam dziurawy kocioł, kapie mi z tego kondensata

[Mały]

Się nabijajcie - a cały czas czytamy na forum teksty typu "chcę kupić kocioł na holzgas" albo słyszymy "instalator mi mówił o takim ogrzewaniu z ziemii - raz zapłacę a potem to juz za darmo...".

A często czytając "uczone w piśmie" teksty inwestor odbiera to jako totalną sieczkę informacyjną, podniecaną jeszcze przez słabo doinformowanych instalatorów .

Więc tak sobie skromnie pomyslałem że warto by tak "na chłopski rozum" wyjaśnic co i jak to właściwie jest z tymi kociołkami.

Dlaczego jeden jest atmosferyk a drugi turbo.Albo czym różni się dolniak od górnego.Było o tym sporo na forum , ale przydał by się taki skrót w pigułce-co?

[19501719500414]

od czegoś trzeba zacząć,

a jak cza, to cza

to może tak na początek,o instalacjach niskotemperaturowych i kotlach niskotemperaturowych,

instalacja niskotemperaturowa, to taka instalacja w której maksymalna temperatura zasilania to 100C, a tak w zasadzie 95C, bo w wielu kotłach przy uzyskaniu tej temperatury, automatyka wyłącza kocioł,

ale, żeby nie było tak łatwo, kocioł niskotemperaturowy to taki kocioł w których temperatura pracy jest mniejsza niż 55C,

[Mały]

Kotły gazowe -

- atmosferyki (otwarta kom. spalania) - zasysają powietrze do spalania z pomieszczenia w którym wiszą/stoją (o kubaturze nie mniejszej niż 8m3)

- turbo(zamkn. kom.spalania) - zasysają powietrze z zewnątrz za pomocą wbudowanego wentylatora(kubatura pom. min 6,5m3)

- kondensacyjne - wykorzystują gorący kondensat(ciecz) osadzającą się w "kominie"(tu specjalna wężownica wbudowana w kocioł) do podgrzania schłodzonej wody powracającej z układu grzejnikowego/ podłogówkowego - warunkiem ich prawidłowej pracy jest temp powrotu nie przekraczająca 56stC

Ufff ruszyło się tak z grubsza

[Mały]

olejowe -

podobna zasada jak w gazowcach, ale paliwem jest olej,

z reguły palnik jest elementem wybudowywanym więc można po wyjęciu go zamienić na gazowy lub inny (o ile konstrukcja kociołka na to pozwala)

[andre59]

Proszę o podanie definicji kotła i definicji pieca.

Ludzkim językiem, żeby była jasność w temacie.

[Mały]

na paliwo stałe -

ooo tu jest sporo:

- górnego spalania - z reguły tzw śmieciaki, pali się cały wkład kotła, obojetnie czy wrzucimy wiaderko czy trzy wiaderka. Dobre do spalania koksu oraz miału(choc tu jest sprawa troszkę bardziej skomplikowana),są to urządzenia wielopaliwowe,w których można spalić wszystko

- dolnego spalania - lepsza konstrukcja, z całego wkładu pali się tylko jego część, a reszta stanowi zapas paliwa (z reguły osuwający się w dolną część paleniska i ulegający tam spalaniu) - i tu są z dopalaniem oraz bez:

*bez dopalania to po prostu dolne spalanie,płomień krąży po przewałach podgrzewając wodę w kotle

*z dopalaniem - płomień zanim dostanie się do przewałów dostaje porcję powietrza wtórnego( z zewnatrz) powodującego podniesienie jego temperatury i dopalenie reszty palnych cząsteczek (wraz z wentylatorami to są właśnie owe słynne "holzgazowce")

- retortowe - paliwo jest podawane w małych porcjach których ilością steruje procesor sterujący podajnikiem (np "ślimak"lub "szuflada") i spalające sie na takim "talerzyku"

mam nadzieje że jak na razie za bardzo nie namieszałem,ale próbuje jak najbardziej obrazowo to opisywać

[Mały]

Proszę o podanie definicji kotła i definicji pieca.

Ludzkim językiem, żeby była jasność w temacie.

kocioł - to nalot policji ( w czasie wojny gestapo)

piec - kradziony samochód...

cdn...

[19501719500414]

wisielce, kotły wiszące, kotły gazowe i olejowe, z otwartą lub zamkniętą komorą spalania,

z reguły gotowe do montażu, posiadają pompę lub dwie, ewentualnie zamiast tej drugiej pompy zawór trójdrogowy, zarówno pompa jak i zawór trójdrogowy, służą do grzania ciepłej wody użytkowej,

 

kotły stojące, stalowe i żeliwne, olejowe, gazowe i na paliwa stałe,

kotły te, kupowane są gołe, chcąc zmontować kotłównię potrzeba wszystko dokupić, automatykę, pompy, całą pozostałą armaturę,

z tego względu oraz na palniki które w kotłach stojących (gaz, olej) nie posiadają modulacji, (tzn. płynnej zmiany mocy kotła), są coraz rzadziej stosowane,

inwestycja nie dość, że droższa, to jeszcze z mniejszą sprawnością całego układu,

 

cwu, w automatyce kotłów, ma zawsze priorytet, tzn że w przypadku zapotrzebowania na ciepłą wodę, kocioł przede wszystkim grzeje wodę, odpuszczając sobie ogrzewanie,

wynika to z tego, że przez ten czas w którym kocioł grzeje wodę, budynek i tak się nie wychłodzi w sposób zauważalny dla użytkowika,

[fripp]

Mały, świetnie, dzięki, jeszcze trochę w sprawach naczyń wzbiorczych, i takiej tam magii związanej z prawidłowym działaniem, odpowietrzaniem, jest tego całe mnóstwo, a każdy z nas przerabia ten temat tylko raz i dość łatwo ulega różnym sugestiom magicznym, że jeden, to kocioł, drugi to Kocioł, trzeci kocio Ł, a jeszcze inny ko CIOŁ....

[19501719500414]

kocioł żródło ciepła, urządzenie które wytworzone ciepło, uzyskane w procesie spalania paliwa, przekazuje nośnikowi, którym z reguły jest woda,

piec , źródło ciepła, które przekazuje ciepło do otoczena bezpośrednio bez żadnego pośredniego nośnika energii

[Grzesiek13]

wisielce, kotły wiszące, kotły gazowe i olejowe, z otwartą lub zamkniętą komorą spalania,

z reguły gotowe do montażu, posiadają pompę lub dwie, ewentualnie zamiast tej drugiej pompy zawór trójdrogowy, zarówno pompa jak i zawór trójdrogowy, służą do grzania ciepłej wody użytkowej,

Zamiast zaworu trójdrogowego przełącznego coraz częściej stosowany jest silnik krokowy.

[andre59]

kocioł żródło ciepła, urządzenie które wytworzone ciepło, uzyskane w procesie spalania paliwa, przekazuje nośnikowi, którym z reguły jest woda,

piec , źródło ciepła, które przekazuje ciepło do otoczena bezpośrednio bez żadnego pośredniego nośnika energii

Mądrze i naukowo, ale da się zrozumieć.

[sabe]

Zamiast zaworu trójdrogowego przełącznego coraz częściej stosowany jest silnik krokowy.

 

To było pójście na skróty

 

Zamiast zaworu trójdrogowego przełącznego coraz częściej stosowany jest zawór mieszający napędzany przez silnik krokowy lub inny.

[Mały]

kocioł żródło ciepła, urządzenie które wytworzone ciepło, uzyskane w procesie spalania paliwa, przekazuje nośnikowi, którym z reguły jest woda,

piec , źródło ciepła, które przekazuje ciepło do otoczena bezpośrednio bez żadnego pośredniego nośnika energii

Mądrze i naukowo, ale da się zrozumieć.

Właśnie o to chodzi-po ludzkiemu (sorki chwile mnie nie było... panienki... wicie-rozumiecie...).

[Mały]

na paliwo stałe -

ooo tu jest sporo:

- górnego spalania - z reguły tzw śmieciaki, pali się cały wkład kotła, obojetnie czy wrzucimy wiaderko czy trzy wiaderka. Dobre do spalania koksu oraz miału(choc tu jest sprawa troszkę bardziej skomplikowana),są to urządzenia wielopaliwowe,w których można spalić wszystko

- dolnego spalania - lepsza konstrukcja, z całego wkładu pali się tylko jego część, a reszta stanowi zapas paliwa (z reguły osuwający się w dolną część paleniska i ulegający tam spalaniu) - i tu są z dopalaniem oraz bez:

*bez dopalania to po prostu dolne spalanie,płomień krąży po przewałach podgrzewając wodę w kotle

*z dopalaniem - płomień zanim dostanie się do przewałów dostaje porcję powietrza wtórnego( z zewnatrz) powodującego podniesienie jego temperatury i dopalenie reszty palnych cząsteczek (wraz z wentylatorami to są właśnie owe słynne "holzgazowce")

- retortowe - paliwo jest podawane w małych porcjach których ilością steruje procesor sterujący podajnikiem (np "ślimak"lub "szuflada") i spalające sie na takim "talerzyku"

mam nadzieje że jak na razie za bardzo nie namieszałem,ale próbuje jak najbardziej obrazowo to opisywać

i dalej:

bez wentylatora: działające na zasadzie ciągu kominowego,tzn pracę kotła reguluje ciąg kominowy albo poprzez osobiste przymykanie drzwiczek i czopucha (to ta klapka/wajcha na wyjsciu do komina) albo też za pomoca regulatora ciągu (często takie pokrętlo z łańcuszkiem zamykające klapkę/drzwiczki w dolnej części kociołka(popielniku)-krótko mówiąc dozujące powietrze

z wentylatorem...i:

nadmuchowym - wtłacza powietrze do kotła rozpalając go (lub zagaszając przy szajasowatym/mokrym opale)

wyciągowym - wyciągając z kociołka powietrze/gazy i rozpalając go w ten sposób

Warto tu zauważyć, że o ile nadmuch potrafi zadławić kocioł to wyciąg/praca na ciągu kominowym w 99% przynosi w miarę żądany efekt.

Jeszcze inna sprawą (dość nową) jest "bajer" Janussza - wzmacniacz ciągu kominowego - w momencie kiedy komin jest np chłodniejszy od otoczenia(lato)lub tez słaby komin jako taki, może nastąpić ciąg wsteczny,kocioł zamiast paliś sie pięknie zadymia całą kotłownię.Wtedy włącza sie to ustrojstwo które wtłaczając powietrze do komina(ale nie przez palenisko!) powoduje sztuczny,wymuszony ciąg kominowy do czasu nagrzania sie owego lub osiągnięcia zadanej temperatury na kotle.

I tu widzę przyszłość dla owego wynalazku bo jest moim zdaniem świetny.

[Mały]

Mały, świetnie, dzięki, jeszcze trochę w sprawach naczyń wzbiorczych, i takiej tam magii związanej z prawidłowym działaniem, odpowietrzaniem, jest tego całe mnóstwo, a każdy z nas przerabia ten temat tylko raz i dość łatwo ulega różnym sugestiom magicznym, że jeden, to kocioł, drugi to Kocioł, trzeci kocio Ł, a jeszcze inny ko CIOŁ....

Po kolei najpierw kociołki potem osprzęt.

PS każde naczynie przeponowe to taki zamknięty baniak z kondomem gumowym w środku - po jednej stronie ciśnienie w instalacji po drugiej cisnienie wytworzone sztucznie np pompką samochodową (dlatego mają w dolnej części wentylek).