Grupa Podkarpacka

[Paty]

Witam Podkarpacie!

 

Troche nas przysypało.Drogi całe białe trudno gdziekolwiek sie dostać.

Powiedzcie moi drodzy gdzie najlepiej kupić KOZĘ do ogrzewania zamiast kominka.

Może macie sprawdzone miejsca bo w Staloej Woli nic ciekawego nie można znalezć

 

Pozdrawiam . Paty

[RS]

,

[januszek]

czy ktoś z grupy ma , planuje mieć wentylację mechaniczną?

[RS]

,

[januszek]

no to musimy "przedyskutować" problem

[tatanka26]

Witam wszystkich w biały styczniowy wieczór )

Hmmm, snieg... rzadkie zjawisko tej zimy

Czy ktoś korzystał z firmy MPM w Rzeszowie, biuro w Centrostalu, firma oferuje komplet wykonania instalacji. wydaje się, ze są profesjonalistami

Męzowi się spodobali, ale czy ktoś ich zna???

Oraz podobne: firma na stan surowy;

p.Polak,

p. Piskadło z Krasnej k/Lutczy , czy ktoś z was lub znajomych korzystał ???

Szczególnie chodzi mi o p. Piskadło

 

RS Ja wziełam kota - znajdę. Nigdy nie wychodzi na dwór. Nigdy nie napaskudziła na grubo.

Jak zaczynała ruję, to owszem nasikała mi do buta, patrząc mi w oczy ))) i przeraźliwie miaucząc.

Specjalnie jej nie uczyłam czystości, na poczatku często wewalałam ja do kuwety.

Może żwirek kotu nie pasuje. Ja od początku kupuje BENEK

Jak Benek nie pomoże, to wiesz.... sie mówi: srał to kot,

 

Pozdro dla wszystkich,

I do odśnieżania sie zabierać!!!

Jak kto ma co

[Renia]

che che che

weź tego kota na kolanka i w pupę niech młody zna mores a co

macie coś wspólnego z Renią.

tylko perswazja i poważne rozmowy (jeśli umiesz rozmawiać z kotem)

HA HA HA HA !!! uśmiałam się do łez januszku dlaczego polecasz komin systemowy skoro jesteś przekonany do rury żaroodpornej ? Czym to się różni ?

[Sławek Winiarski]

che che che

weź tego kota na kolanka i w pupę niech młody zna mores a co

macie coś wspólnego z Renią.

tylko perswazja i poważne rozmowy (jeśli umiesz rozmawiać z kotem)

HA HA HA HA !!! uśmiałam się do łez qjanuszku dlaczego polecasz komin systemowy skoro jesteś przekonany do rury żaroodpornej ? Czym to się różni ?

 

Witam!

Reniu, komin systemowy ma taką samą rurę w środku tylko ocieploną warstwą wełny mineralnej lub szklanej.

Podejrzewam ze "januszek" ma już komin ceglany i chce wsuną do środka

rurę żaroodporną(ach ci mężczyzni im tylko jedno w głowie) a niemożna z

wełną bo zbytnio ograniczyłoby to przekrój komina.

Pozdrawiam.

Ps. dzis to też mój 3 post być moze ten dotrze.

[Gość]

 

Ps. dzis to też mój 3 post być moze ten dotrze.

 

dotarł dotarł Sławku - witamy

licze ze pobedziesz z nami i niejedno doradzisz

 

moja kudłata "franca" nauczyła sie łapac klamke i otwierac drzwi ... jak ma humor nie tak to i kilkanaście razy wyskoczy na dwór, ale ... kot musi znać mores i tylko rozmowy daja efekty ! cha cha cha

rozmawia sie z nim kojejny rok ...jest bliski zrozumienia nas ...że tak nieładnie robi ...

 

czy ktoś z grupy ma , planuje mieć wentylację mechaniczną?

januszek bedzie w ograniczonym zakresie

- w łazienkach włanczana tylko w przypaku duzego zawilgocenia aby wspomóc grawitacyjna ...

- w kotłowni nawiewna - ale włanaczana wyłacznie aby spowodowac gwałtowne rozpalenie w kotle

 

Hmmm, snieg... rzadkie zjawisko tej zimy

I do odśnieżania sie zabierać!!!

Jak kto ma co

snieg jest super tatanko, ide sie rozgrać na śniegu bo zimno .... brrrr :D:D

 

brzoza

[januszek]

rzeczywiście śnieg pada

bardzo nietypowe zjawisko jak na tę porę roku zwłaszcza dla drogowców

kompletne zaskoczenie , nie dość że pada to nie wiadomo jak się zachować teraz przed wejściem do unii

czy będą może jakieś przepisy regulujące że trzeba odśnieżać w 3 dni po ustaniu opadów a nie jak dotychczas tydzień,

tak że Tatanko ja radziłbym poczekać aż przyjdą dyrektywy bo moze ten kto się pośpieszy będzie płacił podatek od sprzątnietego sniegu (jakiś tam sniegowy, żont wymyśli) zresztą w maju (tak mówią wszyscy) śniegu ma już nie być też nie wiadomo dlaczego, ale unia to sprawi.

podani przez Ciebie "fachowcy" są mi nie znani i jakoś się z tym lepiej czuję.

firma MPM kojarzy mi się z kiepskiej jakości produktami tureckimi, takie tam odkurzacze itp.

 

Reniu

z kominem to tak jak z zębami chcesz mieć swoje czy plomby?

myślę że Sławek to wyjaśnił dość dobrze (witaj Sławku i powiedz gdzie twoja budowa) tylko że rura w srodku jest z ceramiki (kamionka) chyba trwalsza niż jakaś tam rura stalowa a i nie jest związana tak że możliwość ruchów (termicznych) dlatego polecam po co macie mieć problem skoro już teraz można sobie z nim poradzić.

poza tym ja nie wsuwam tylko wsadzam

[Renia]

Dzięki za wyjaśnienia, z kominem teraz wszystko jest jasne !

Ale mam następny dylemat:

W projekcie mam strop teriva i wykończenie poddasza płytami kart.-gips. na ruszcie. Jeden z panów inżynierów przekonuje mnie do stropu wylewanego i betonowych skosów na poddaszu (zdaje się takie ma brzoza), znowu się zastanawiam, czy zmienić czy zostawić jak w projekcie. Podobno te betonowe skosy drożej wychodzą, ale za to odpada montaż płyt, które się podobno zawsze rysują po jakimś czasie, bo dom i dach przecież pracuje.

Może ktoś poda wszystkie "za" i "przeciw"?

Pozdr.

[Sławek Winiarski]

Reniu

z kominem to tak jak z zębami chcesz mieć swoje czy plomby?

myślę że Sławek to wyjaśnił dość dobrze (witaj Sławku i powiedz gdzie twoja budowa) tylko że rura w srodku jest z ceramiki (kamionka) chyba trwalsza niż jakaś tam rura stalowa a i nie jest związana tak że możliwość ruchów (termicznych) dlatego polecam po co macie mieć problem skoro już teraz można sobie z nim poradzić.

poza tym ja nie wsuwam tylko wsadzam

 

Januszku

Witam! Wczoraj starałem się bardzo jasno i w wielkim skrócie wyjaśnić

kobiecie tą subtelną różnicę(sam w końcu wymurowałem ich więcej niż kilka).Systemy kominowe są i z wkładem ceramicznym (kamionkowym)

i stalowym (stal żaroodporny) ale mniejsza z tym.

Mam ciągle problemy techniczne z moim niedostawcą usług internetowych.

Poprostu łącze mam radiowe i mam problemy z wysyłaniem postów.

Dlatego wczoraj napisałem dwie długie epistoły, których nieudało mi się wysłać.

Ten który doszedł był trzeci i pisałem go bardzo zdenerwowany.

Gdyby wszystkie posty doszły wiedzielibyście już omnie wszystko, Lącznie z numerem mojego konta

Może doradzicie mi jak sobie z tym poradzić, bo mam już ochotę przestać pisać.

Nawet jeśli przestanę to napewno będe was odwiedzał czytając.

[tampiko]

CZESC WSZYSTKIM "KOMINIARZOM" !Czytam i czytam o tych Waszych kominach i tak sobie mysle, ze jak ja wystawie komin to juz zadnych problemow nie będzie taka jestem uswiadomiona.Co trzeba wsadzac a co wsuwac Januszek to dokładnie wyjasnia

poza tym ja nie wsuwam tylko wsadzam

.Problem jednak tkwi w tym ze jeszcze nie mam w co ani wsuwac ani wsadzac i tego wam troche zazdroszcze RS! Opowiesc o kocie jest kapitalna,wogole to sobie Ciebie wyobrazam jako takiego faceta"z cicha pękł" i to mnie najbardziej rozsmiesza Moze sie myle Co zagladnę do tego posta to sie recholę :lol Jak Ci idzie odsniezanie?Pewnie niezłe masz bicepsy Ja tez swoj dzien pracy zaczynam jak Zenek z piosenki Rosiewicza Szufla, miotła i taki dziobaczek /uroki własnego biznesu /.

 

BrzozaTy chyba juz zamarzles na gnata nic sie nie odzywasz Pozdrawiam wszystkich -Tampiko

[Sławek Winiarski]

Dzięki za wyjaśnienia, z kominem teraz wszystko jest jasne !

Ale mam następny dylemat:

W projekcie mam strop teriva i wykończenie poddasza płytami kart.-gips. na ruszcie. Jeden z panów inżynierów przekonuje mnie do stropu wylewanego i betonowych skosów na poddaszu (zdaje się takie ma brzoza), znowu się zastanawiam, czy zmienić czy zostawić jak w projekcie. Podobno te betonowe skosy drożej wychodzą, ale za to odpada montaż płyt, które się podobno zawsze rysują po jakimś czasie, bo dom i dach przecież pracuje.

Może ktoś poda wszystkie "za" i "przeciw"?

Pozdr.

 

witam

Postaram się odpowiedzieć w miarę możliwości i używając przystępnego języka choć myślę,że wszystko można znależć na forum.

Strop teriva jest jednym ze stropów gęstożebrowych jeżeli coś ci to mówi Składa się z żelbetowych belek i pustaków wypełniających.

Strop wylewany to popularna płyta żelbetowa jednokierunkowo-zbrojona lub krzyżowo zbrojona, zależy od obciążeń, rozpiętości i stosunku boków.

Taką płyte powinno się projektować(przeliczyć) grubość płyty stopień zbrojenia. Tego u nas nikt nie robi zmieniając strop w projekcie

Nie jest to jednak bardzo niebezpieczne jeżeli zrobi to doświadczony inż

gorzej gdy robotnicy na budowie (zawsze wiedzą najlepiej ile zbrojenia jest potrzebne)

Sam jestem budowlańcem.

Myślę że dla Ciebie najważniejsze będą różnice, wskazania i przeciwwskazania.

Pierwszym argumentem powinno być czy ścianki na poddaszu pokrywają się z tymi na parterze. Jeżeli jest całkowicie inny układ ścian to lepszy teriva, łatwo wykonać belki żelbetowe pod ściankami.

Zaletą płyty żelbetowej jest cena tego stropu 30-40% taniej niż gęstożebrowy,poza tym to raczej wady: gorsza akustyka,większe ugięcie,

bardziej pracochłonny, pełne deskowanie.

Srop gęstożebrowy ma w zasadzie same zalety:łatwość wykonania,większa izolacyjność akustyczna, deskowanie ażurowe mniej stempli, ale cena!!!

Konkludując i jeden i drugi strop można wykonac dobrze i mieć satysfakcję. Wszystko w rękach ekipy, która będzie ci ten dom budowała.

Ps. czy ten pan Polak to z Kielanówki, bo jeżeli tak to studiowałem z jego synem Wojtkiem?

[Sławek Winiarski]

Dzięki za wyjaśnienia, z kominem teraz wszystko jest jasne !

Ale mam następny dylemat:

W projekcie mam strop teriva i wykończenie poddasza płytami kart.-gips. na ruszcie. Jeden z panów inżynierów przekonuje mnie do stropu wylewanego i betonowych skosów na poddaszu (zdaje się takie ma brzoza), znowu się zastanawiam, czy zmienić czy zostawić jak w projekcie. Podobno te betonowe skosy drożej wychodzą, ale za to odpada montaż płyt, które się podobno zawsze rysują po jakimś czasie, bo dom i dach przecież pracuje.

Może ktoś poda wszystkie "za" i "przeciw"?

Pozdr.

 

Pytałaś jeszcze o wykończenie poddasza.

Ja będe miał płytami Fermacela, ale to jest tylko taka lepsza płyta kart.-gipsowa. Tu musze zgodzić się zgodzić że "każda opinia jest jak du.. , każdy ma inną"

Na pewno płyta żelbetowa jest droższa, bardziej pracochłonna,no i gdy wichura zerwie Ci dach to nie będzie się lało na głowę

Ta ostatnia to opinia mojego kolegi inż. budownictwa (moim zdaniem lepiej dobrze zamocować murłatę)

Płyty są tańsze i można zrobić tak żeby się nie rysowały,ja juz 9 lat montuję je tak dla helmutów,ale to mój (nie tylko patent) dobrzy fachowcy to wiedzą

Myśle że masz czas na tą decyzję, jeżeli np. braknie kasy na dach, to sam bym polecał skosy żelbetowe.

[Gość]

Brzoza Ty chyba juz zamarzles na gnata nic sie nie odzywasz Pozdrawiam wszystkich -Tampiko

Nie zamarzłem :D:D:D na szczęście tampiko

witam w mroźny poranek .. huuu... ....huuu ....huuuuuu ... (-16*C rano :D:D:D:D: )

 

rs

tak tak wszystko sie zgadza ale jak dobrze rozgrzeje komin to w domu robi sie 25 i wiecej (trochę za dużo)

a jak sie dobrze rozgrzeje to pęka tynk na kominie.

tak żle i tak niedobrze

ja rozważam rozwalenie komina i wkład ze stali i to tak powaznie jak nigdy

 

januszek ...z tych i innych powodów stwierdziłem. ze kocioł CO, w którym spalam

tak samo drzewo lub wegiel (obojetne ...na zyczenie ) spisuje sie nie gorzej od kominka ogrzewajac płłaszcz wodny, a spaliny dzieki zawirowaniom na kotle maja nizsza temperaturę ...

 

W projekcie mam strop teriva i wykończenie poddasza płytami kart.-gips. na ruszcie. Jeden z panów inżynierów przekonuje mnie do stropu wylewanego i betonowych skosów na poddaszu (zdaje się takie ma brzoza), znowu się zastanawiam, czy zmienić czy zostawić jak w projekcie. Podobno te betonowe skosy drożej wychodzą, ale za to odpada montaż płyt, które się podobno zawsze rysują po jakimś czasie, bo dom i dach przecież pracuje.

Może ktoś poda wszystkie "za" i "przeciw"?

Pozdr.

 

Reniu

zarówno nie chce sie namawiac jak i odwodzic od pomysłu mojego stropu

u mnie on wyszedł co najmniej porownywalnie cenowo ( jak nie odwrotnie niż sie sądzi powszechnie...)

- beton na skosach to 4- 6cm (cały strop to 10m3 betonu)

- zbrojenie (90%) to walcówka fi 6 i przety zebrowane fi 8 - czyli stosunkowo cienkie z zatem lekkie i tanie zbrojenie ... w zamian uniknałem robienia bzdurnych słupków betonowych na sciankach kolankowych

a wieniec który i tak musiałbym szalowac i wylewac(wokół bydynku )mam zespojony z płyta ...

- desek na szalowanie( owszem) zuzywa sie blisko dwukrotnie wiecej ale

zrobiłem strop na raty, w dwu etapach, szlujac jedna a poźniej druga połówke stropu

- wiec deski wystarczyły mi te z parteru ... (te same deski wykorzystałem m.in na łaty pod blache ...)

w moim przypadku strop betonowy okazał sie tańszy ... i jednoczesnie solidniejszy i mam dodatkowo strych użytkowy...

 

minusem jest to że roboty zbrojarsko betonowe powinno sie robić w porze letniej - kiedy"goni czas" a gipsy raczej wyłacznie o porze chłodnej ... wiec kiedy "czas nie goni"

Twója decyzja i wybór lecz nie kieruj sie zasada ze co dobre było dla mnie bedzie równie dobre dla Ciebie

Punkty widzenia zaleza bowiem od punktu siedzenia - jak trafnie zauwaza januszek w podpisie pod swoimi postami ...

 

Sławek

kopiuj tekst przed wysłaniem ... "wcinało" i moje ...

http://www.affordadornments.com/media/lg85287.gif

 

pozdrówka w wyjatkowo malowniczy... oszroniony poranek

 

brzoza

[januszek]

Tampiko

rozbawiłaś mnie tym że nie masz tego w co się wsuwa albo wsadza nie urosło czy co

ja też nie mam tego w co się wsuwa ale mam to co się wsadza

Broza nie marznie on (ona ) zawsze na stanowisku.

Sławku

ja też jak naskrobię parę słów to przed wysłaniem kopiuje (ctrl+c)

bo mi się rozłącza.

nie wiem jak Ci pomoc z tym połaczeniem radiowym.

Reniu

wszyscy wielcy już powiedzieli o stropach prawie wszystko, prawie bo :

strop gęsto żebrowany typu EF, CERAM, FERT TERIVA itp nie wymaga wogóle deskowania (tylko stempelki) to zaleta

a wadą jest jego grubość (u mnie wraz z wylewką prawie 0,5m)

no i cena

ale nie zamieniłbym go za żaden inny ze względów sztywnoścowych i akustycznych. Nad piwniczkę mam monolit i jak skoczę jest sztumbrrrrrrrrrrrr rrrr rrrr rrrr

a na piętrze (poddaszu) mam EF i jak skoczę jest sztup i tyle

acha dobrze jest z pewnych względów dać strop z podobnego materiału jak ściany i tak jeśli masz gazobeton to strop też z tego, jeśli ściany z ceramiki to strop też z tego.

co do skosów poddasza płyta gk lub beton, jeśli będziesz miała okna dachowe to nie polecam betonu bo okna wyjdą jak w tunelu i problem z jego skraplaniem itp.

poza tym jak za robotę (lub rady) weźmie się Slawek to na pewno nie będzie pękać (oczywiście plyta GK).

Slawku moze podzielisz się tym swoim patentem tutaj tak żeby i nam nie pękały

Brzoza

wczesniej nią paliłem, na składzie opału suche ,suche panie bierz pan teraz zaczełem palić brykietami z drewna liściastego (suche) i problemu nie ma (poza tym tak prowizorycznie ocieplilem komin na strychu) miałem to zrobić juz wcześniej ale nie mogę kupić wełny do ocieplenia (w dzisiejszych czasach o zgrozo)

[RS]

,

[Sławek Winiarski]

Reniu

wszyscy wielcy już powiedzieli o stropach prawie wszystko, prawie bo :

strop gęsto żebrowany typu EF, CERAM, FERT TERIVA itp nie wymaga wogóle deskowania (tylko stempelki) to zaleta

a wadą jest jego grubość (u mnie wraz z wylewką prawie 0,5m)

no i cena

ale nie zamieniłbym go za żaden inny ze względów sztywnoścowych i akustycznych. Nad piwniczkę mam monolit i jak skoczę jest sztumbrrrrrrrrrrrr rrrr rrrr rrrr

a na piętrze (poddaszu) mam EF i jak skoczę jest sztup i tyle

acha dobrze jest z pewnych względów dać strop z podobnego materiału jak ściany i tak jeśli masz gazobeton to strop też z tego, jeśli ściany z ceramiki to strop też z tego.

co do skosów poddasza płyta gk lub beton, jeśli będziesz miała okna dachowe to nie polecam betonu bo okna wyjdą jak w tunelu i problem z jego skraplaniem itp.

 

Januszku, najpierw odnośnie dylematu wsadzić czy wsunąć, być może

mam za mało praktyki (ciągłe wyjazdy) i żonaty dopiero 12 lat

i troje dzieci, no ale to nie świadczy o doświadczeniu

Dlaczego masz taki gruby strop, według mojej wiedzy to typowy gęstożebrowiec ma 23cm z nadbetonem ( no max 30 przy rozp.powyżej

7m) plus 2-3 cm styropianu plus 5 wylewka, razem 30do37 cm.

Niezgodze się jeśli chodzi o robienie stropu z tych samych mat. co ściany.

Takie zalecenie odnosi się do materiału ścian nośnych zewnętrznych i wewnętrznych. Z całą resztą się zgadzam.

Nie istnieją materiały i technologie idealne, każda ma wady i zalety, to samo tyczy się ludzi

Odnośnie tego jednego "patentu" zgoda, ale musicie mnie zrozumieć ja ciągle buduję (częściej tylko wykańczam) też u nas i każdy "fachowiec"

musi mieć swoje tajemnice bo w ten sposób konkuruje z innymi.

Cała tajemnica to stosowanie w odpowiednich miejscach taśmy zbrojącej z gipsem ,a w innych akrylu.

Silikon akrylowy używamy między płytą poziomą sufitu a płytami skośnymi, a także między rigipsami a ścianami zewnętrznymi (poza kolankową), bo jezeli w tych miejscach damy siatkę + gips, gwarantuję że pęknie.

Czytam od pierwszego numeru Muratora i czasami aż płakac się

chce ze śmiechu jakie arkana wyjaśnia pan redaktor i jak zmieniają zdanie z upływem czasu. Jeżeli ktoś czyta tak jak ja trochę się orientuje

trochę praktykuje, tam gdzie te technologie mają już po 30 i więcej lat

to czegoś można się nauczyć.

Mamy w Polsce niski poziom kultury technicznej. ale tego nieda się przeskoczyć w 10 lat. Choć uważam nasz naród za bardziej inteligentny niż np. niemców, ale ta nasza cecha "co mi tam JA wiem lepiej" je porażająca.

Takie w miarę nowe u nas systemy instalacyjne (miedziane plastikowe)

30-letnie już wycinaliśmy w remontowanych domach.

A wszystkie te tak zwane patenty to poprostu praktyka!!!

Pozdrawiam

[januszek]

to się różnie nazywa

ja też mam taki staż no moze trochę więcej.

strop czego taki gruby?

wyjasniam

28 cm strop z nadbetonem

+3cm styro

+6cm wylewka

+podłoga (1cm)

a pod spodem sufit podwieszony(ukryta instalacja)

~10cm

jak to zsumujemy to wyjdzie.

z tymi materialami to jest tak że np: ściany z ceramiki i sufit z ceramiki to tynkarz ma mniej problemu z przygotowaniem ( jednakowa chłonność podłoża) jednakowo brudzi się (osadza kurz) po malowaniu jednakowa rozszeżalność termiczna mniejsze ryzyko pęknięć (zresztą co ja Ci będę tłumaczył sam wiesz lepiej)

ten akryl wciskaśz w szczelnę między płytami (skos i sufit) czy tylko nakładasz po wierzchu cieńką warstwę juz po zaszpachlowaniu

co do muratora to już dawno przestałem czytać bo strach co tam piszą

to że w polsce nie ma kultury technicznej to fakt ja jestem zadowolony z jedej ekipy, ostatno po tynkach dostałem białej gorączki niby ok ale szczegóły ( takie paproki i mamziaki ) z tych fachowców.

Rafale

tak się zastanawiam co lepsze wariant 1 czy2 ale trudno konkretnie powiedzieć po przeczytaniu tych paru słów opisu, to trzeba albo rozrysować albo zobaczyć jak można poprowadzić rury czy nie bedzie się zakłócało z istniejącym systemem itp. i koniecznie trzeba znać przyzwyczajenia mieszkańców jak czesto będziecie korzystać z WC czy poddasze zamiszkałe cały czas czy sporadycznie jaki system grzania itp.

czekam na dalsze szczegóły.

 

 

Ps dalej nie wiem Sławku gdzie i czy budujesz