ALARM zewntrzny kontra wewnetrzny

[Mis Uszatek1719499023]

Mis postanowil zabezpieczyc swoj domek. Wymyslil sobie, ze bedzie mu sie podobal system obwodowy, a wiec taki, w ktorym wykrywanie zlych ludzi odbywa sie na zewnatrz domu np. w ogrodzie lub w okolicy zewnetrznych scian. Swoim niewielkim rozumkiem dostrzegl nastepujace zalety takiego systemu:

 

* moze pracowac podczas obecnosci domownikow np. w nocy

* w zaleznosci od konfiguracji, moze pozwolic na otwieranie okien, a nawet - wyjscie na balkon

* mniej czujek i obwodow (moze taniej?)

* dziala zanim zlodziej uszkodzi okna/drzwi, ktore same w sobie sa kosztowna strata w razie wlamania

 

 

Czy macie swoje przemyslenia i doswiadczenia na ten temat?

 

 

Niekwestionowany mistrz zabezpieczen _ZBYCH_ dwa razy napomknal, ze nie poleca takiego systemu jako podstawowego, ale o ile czegos nie przeoczylem, podaje tylko podatnosc na falszywe alarmy.

[Funia28]

Ja mimo wszystko też byłabym za wewnętrznym - a na zewnątrz mądry pies - albo dwa.

[MURMAN]

Misiu !!!

 

jeżeli tylko Ciebie stać na to - to zainwestuj w system ,, Panther 2000 ,,

 

zero fałszywek , strefy nie do przekroczenia niezauważalnie przez system

Zakopujesz sobie dwa kabelki obwodowo 0,5 m pod ziemią i Masz spokój

to tak w wielkim skrócie - szczegóły na stronie www.

ma-ba

[_bogus_]

(...)Niekwestionowany mistrz zabezpieczen _ZBYCH_ dwa razy napomknal, ze nie poleca takiego systemu jako podstawowego, ale o ile czegos nie przeoczylem, podaje tylko podatnosc na falszywe alarmy.

Mówisz 'tylko podatność na fałszywe alarmy'. Myślę że to już samo w sobie wystarczy by uziemić system. Polecam przypowieść o pasterzu wołającym "wilki, wilki"

 

Ale dodatkowo:

1) system taki bardzo ciężko (czytaj: drogo) zrobić tak by był naprawdę skuteczny.

2) czujniki łatwo zniszczyć (a dobre tanie nie są np. 600 zł piechotą nie chodzi - a wystarczy kamień by tyle z kieszeni ubyło)

 

A dla tych co myślą: co on za głupoty mówi, damy kilka kamerek po 100 zł, komputer, oprogramowanie wykrywające ruch - i bedzie git - tanio i dobrze - sugeruje żeby pomyśleli np. o muchach (naprawdę, nie da się kamerek zabezpieczyć przed muchami i aktywowaniem takiego systemu wykrywania ruchu przez te potwory siadające na kamerze - no powiedzmy - ja nie potrafię) a to tylko jeden z przykładów problemów które mogą powstać.

 

Czyli w najlepszym przypadku będzie drogo, niezbyt niezawodnie i z fałszywymi alarmami. A im taniej - tym bardziej zawodnie i z więszą ilością fałszywych alarmów.

[Mis Uszatek1719499023]

Szkoda, ze od razu nie zastrzeglem, ze nie chodzi o Panthery i podobne wynalazki na ogrodzenia rodem z baz wojskowych.

Mysle o czujkach podczerwieni tworzacych kurtyny (tak, jakby caly dom opakowac niewidzialna druga sciana). Mam o tyle dobra sytuacje, ze budynek ma mniej wiecej ksztalt prostopadloscianu. Kamery - nie, dziekuje, wiec muchy mam z glowy.

 

Wiec pozostaje problem falszywych alarmow: w gre wchodza chyba tylko te wzbudzane rozgrzanym powietrzem przy scianie. Ale we wnetrzach jest podobny problem - grzejniki, itd. A moze jeszcze inne?

 

Zastanawiam sie nad tym rzucaniem kamieniami. Czujniki maja przeciez obwody przeciwsabotazowe, wiec chyba nie jest to skuteczny sposob na wylaczenie systemu. Czy masz na mysli zwykle chuliganstwo?

[marcin_u]

Szkoda, ze od razu nie zastrzeglem, ze nie chodzi o Panthery i podobne wynalazki na ogrodzenia rodem z baz wojskowych.

Mysle o czujkach podczerwieni tworzacych kurtyny (tak, jakby caly dom opakowac niewidzialna druga sciana). Mam o tyle dobra sytuacje, ze budynek ma mniej wiecej ksztalt prostopadloscianu. Kamery - nie, dziekuje, wiec muchy mam z glowy.

 

Wiec pozostaje problem falszywych alarmow: w gre wchodza chyba tylko te wzbudzane rozgrzanym powietrzem przy scianie. Ale we wnetrzach jest podobny problem - grzejniki, itd. A moze jeszcze inne?

 

Zastanawiam sie nad tym rzucaniem kamieniami. Czujniki maja przeciez obwody przeciwsabotazowe, wiec chyba nie jest to skuteczny sposob na wylaczenie systemu. Czy masz na mysli zwykle chuliganstwo?

 

Alarm zew. jest znacznie drozszy i nie jest tak odporny na falszywe alarmy jak alarm wew.

Najtaniej jest zastosowac bariery poczerwieni lub czujniki ruchu ktory tez trzeba dac sporo zeby chronic dom z kazdej strony.

System zew. jest tylko dodatkiem do alarmu wew...nie zalecam stosowanie go jako jedynego zabezpieczenia ale moze on sie przydac np w trakcie budowy jezeli jeszcze nie mamy zamknietego domu.

[Mis Uszatek1719499023]

Dziekuje za glos z branzy. Ale misiowi trzeba wszystko tlumaczyc lopatologicznie, bo slabo klapuje: to wlasciwie dlaczego system zewnetrzny moze byc tylko dodatkiem do wewnetrznego?

 

A gdzie te koszty, skoro strony sa tylko cztery? Czujki zewnetrzne wprawdzie troche drozsze, ale jest ich duzo mniej.

[qdlaty]

A gdzie te koszty, skoro strony sa tylko cztery? Czujki zewnetrzne wprawdzie troche drozsze, ale jest ich duzo mniej.

 

Prosty czujnik wew. mikroprocesorowy: ok. 40 zl netto

Prosty czujnik zew. mikroprocesorowy: ponad 200 netto

 

Jak widzisz roznica w cenie kolosalna.

 

Qdlaty

[marcin_u]

Dziekuje za glos z branzy. Ale misiowi trzeba wszystko tlumaczyc lopatologicznie, bo slabo klapuje: to wlasciwie dlaczego system zewnetrzny moze byc tylko dodatkiem do wewnetrznego?

 

A gdzie te koszty, skoro strony sa tylko cztery? Czujki zewnetrzne wprawdzie troche drozsze, ale jest ich duzo mniej.

 

-czujnik zew kosztuje ok 500zl (lub wiecej)(wew okolo 70zl)

-4 czujniki nie starcza zeby chronic caly obszar wokol domu...pewnie beda strefy martwe.

-bariery podczerwieni wystarcza 4komplety(jezeli nie ma przeszkod)ale koszt kompl.300zl lub wiecej+slupki+kable do ukladania w ziemi(spory koszt)

-zeby zrobic "szczelny" alarm zew. trzeba troche kasy wylozyc(nawet robiac samemu)

-polecam zrobic alarm wew oparty min. na czujnikach ruchu a do tego np okrazyc dzialke barierami poczerwieni ktore mozna juz uruchomic w trakcie budowy zeby chronily plac budowy.

[Mis Uszatek1719499023]

Aby bylo sprawiedliwie - porownanie cen czujek tego samego rodzaju od tego samego producenta: wewnetrzna 100zl, zewnetrzna 360zl. Poza tym - znacznie mniej kabli do ciagniecia (ja na przyklad nie planuje grzebania w ziemi, tylko monraz na budynku).

 

W sumie zapewne wyjdzie troche drozej, ale nie tak bardzo.

 

Ale co z ta niezawodnosciš?

[marcin_u]

Aby bylo sprawiedliwie - porownanie cen czujek tego samego rodzaju od tego samego producenta: wewnetrzna 100zl, zewnetrzna 360zl. Poza tym - znacznie mniej kabli do ciagniecia (ja na przyklad nie planuje grzebania w ziemi, tylko monraz na budynku).

 

W sumie zapewne wyjdzie troche drozej, ale nie tak bardzo.

 

Ale co z ta niezawodnosciš?

 

czujnik wew za 100zl to juz dosc drogi czujnik..sa tansze spelniajace wymagania (ok 70zl)

czujnik zew. w cenie 360zl to moze byc z nizszej polki(niekoniecznie)..i moze nie byc odporny na falszywe alarmy.

Podaj nazwy czujnikow o ktorych piszesz?

tak jak pisalem zeby dobrze zabezpieczyc obszar wokol domu zeby nie bylo martwych stref to trzeba by dac raczej napewno wiecej czujnikow niz tylko 4...a i odpornosc na falszywe alarmy jest duzo mniejsza niz czujnikow umieszczonych wew.

jestem zdania ze alarm zew jest tylko dopelnieniem alarmu wew.

[nurni]

To ja Ci opiszę "zalety" systemu zewnętrznego bo znam taki przypadek.

Jest sobie system oparty na czujkach zewnętrznych (vel kurtynach) w ilości 6 sztuk na cały dom dookoła. Każda czujka ok. 600 zł. Pewnego dnia pojawia się wieczorową porą kilku panów i "na trzy-cztery" wyrywają 5 z 6-ciu czujek i dyla. Alarm oczywiście wyje, ochrona przyjeżdża po kilku minutach i ....nic. Tylko inwestor nie ma 3.000 w kieszeni + koszta ponownej instalacji. Do przemyślenia.

 

Pozdrawiam

[Mis Uszatek1719499023]

Bardzo pouczajacy przyklad. Jestem zbulwersowany - a to chamy.

A na przyklad gdyby przyszlo kilku panow i na trzy-cztery stluklo 6 okien i dyla? Tu system wewnetrzny tez nie pomoze. No to lekcja jest taka, ze nigdy sie nie mozna zabezpieczyc.

 

Ale, ale, chwileczke - umieszczamy czujniki na wysokosci 5 m - lepiej?

 

marcinowi_u: Optex

[adam_mk]

Witaj Misiu

Alarmy stawiam, już od ponad dwudziestu lat.

Bardzo się naraziłeś komuś?

Jesteś czołowym i ostentacyjnym innowiercą w swoim otoczeniu?

Jesteś ewidentnie BRUNATNYM a nie białym misiem i do tego buddystą?

Powszechnie wiadomo, że Kossaki i Rembranty w oryginale zdobią Twoje ściany?

Misiowa małżonka nawet do sklepu i pielenia ogrodu przystraja się w świecidełka i wygląda jak reklama sklepu jubilerskiego?

Codziennym pojazdem misia do pracy jest jaguar, bo porszak yo na niedzielę?

KUP KARABIN MASZYNOWY! Zatrudnij firmę ochrony całodobowo! Ubezpiecz wysoko wszystko od wszystkiego!

 

NIE?

 

Chronić swoje okna połaciowe (2,50 x 2,0+2,0) za kilka tysięcy oraz akrylowe tynki (przed graficiarzami) za 200zł/m2 oraz wypaśny telewizor -plazmę oraz wideo/DVD możesz spokojnie systemem zewnętrznym.

Jak jesteś normalnie Małym Szarym Misiem, to nadmiar gotówki masz i tak w banku. Zewnętrzny system, piesek ratlerkowaty-dzwonek i noszony pilocik -napadówka oraz podłączenie do monitoringu w lokalnej firmie ochrony to to, co Ci potrzebne, a co bardzo uspokoi Panią Misiową. Ubezpiecz się, jeżeli możesz. Umowę z firmą ochrony 3 razy przeczytaj.

Pilocik ma 2 guziczki. Jeden do wchodzenia, jak lampka pokazuje, że system załączony.

 

Misiu! Jak jesteś zwyczajnym misiem, to u Ciebie nie ma czego kraść! Tylko szkody Ci grożą i wybryki chuligańskie (rabunek w biały dzień ukochanych róż Pani Misiowej).

 

[To się nazywa szacowanie zagrożeń! Od tego zaczynamy budowę zabezpieczeń i ochronę]

 

Pozdrawiam Adam M

 

P.S. Źle postawiony, lub z kiepskich klocków, system zewnętrzny jest czasem kłopotliwy, dopuki go się ostatecznie "nie dogra". Ochrona się czasem przewietrzy. W końcu - ma płacone!

[Dopuser]

Mam zainstalowany zewnetrzny. Zadecydowałą funkcja profilaktyczna, odstraszająca. Gostek zanim się do mnie włamie prawdopodobnie pomyśli że łatwiej mu pójdzie gdzie indziej bo skoro alarmuje tutaj już w momencie zbliżania się do domu to z pewnością zawyje i wewnątrz... a to wszystko to cenne sekundy... będzie ryzykował ?

[nurni]

...A na przyklad gdyby przyszlo kilku panow i na trzy-cztery stluklo 6 okien i dyla? Tu system wewnetrzny tez nie pomoze...

Ale oni przyszli właśnie po te czujki. Bez wchodzenia do domu zarobili szybciutko na kilka flaszek. A chętnych do odkupienia znajdą na pewno.

 

Pozdrawiam

[izat]

mój dom jest w budowie, nie ma jeszcze okien i drzwi

zaistniała więc konieczność założenia alarmu zewnętrznego

bo nasi rodacy są potrzebujący, a inwestora nie zawsze stać aby im pomagać

czujki są wysokiej klasy dualne i kurtynowe, nie są tanie i koszt takiego alarmu jest moim zdaniem duuuży

dom jest spory więc aby dobrze go zabezpieczyć potrzeba było odpowiednio dużo czujek zainstalować

w sumie mam ich około 11

fakt jest taki, że panowie z ochrony dość często się przewietrzają spacerując po mojej posesji

wynika to z faktu, że mam nadzieję fałszywe alarmy, są wywoływane dość często

powodem jest np nagłe wyłonienie się zza ściany lasu cudnego słonka, które ostro przygrzewa

spacerujące nie wiem jakim cudem pieski i kotki tez moga takie alarmy wywoływać

Misiu, takich czujek nie wiesza się na wysokości 5m jak proponowałeś

u nas są zainstalowane na wysokości 1-1,20m

niemniej jednak z budowy nic nie zginęło

rodacy już się przekonali, że alarm to nie atrapa i wchodzić na posesję raczej nie ma co

alarm użytkujemy od listopada i jeszcze nikt nie wpadł na to aby ukraść czy zniszczyk którąś z czujek

także ze swej strony polecam

pozdrawiam

[Mis Uszatek1719499023]

Wielki dzieki za tyle komentarzy.

 

Jesteś ewidentnie BRUNATNYM a nie białym misiem i do tego buddystą?

Powszechnie wiadomo, że Kossaki i Rembranty w oryginale zdobią Twoje ściany?

...

Chronić swoje okna połaciowe (2,50 x 2,0+2,0) za kilka tysięcy oraz akrylowe tynki (przed graficiarzami) za 200zł/m2 oraz wypaśny telewizor -plazmę oraz wideo/DVD możesz spokojnie systemem zewnętrznym.

 

Jestem dosc zwyczajnym misiem, nie mam plazmy i kossakow, jak chyba wiekszosc na tym forum. Nie wiem natomiast jak na zlodziei dziala widok domku, ktory rozni sie znacznie od pozostalych w okolicy i ma wieeeelkie okno. Niektorym obywatelom moze sie wydawac wyzywajacy (wedlug mnie bedzie tylko prosty i schludny).

 

Mam zainstalowany zewnetrzny. Zadecydowałš funkcja profilaktyczna, odstraszajšca.

No wlasnie, jak tez sobie tak mysle. Im wczesniej tym lepiej. To chyba zgodne z zasadami, prawda?

 

Ale oni przyszli właœnie po te czujki. Bez wchodzenia do domu zarobili szybciutko na kilka flaszek. A chętnych do odkupienia znajdš na pewno.

O rany, nie wiedzialem, ze istnieja tacy wstretni ludzie. Mam tylko nadzieje, ze rynek kradzionych czujek nie jest tak rozbudowany, jak kradzionych samochodow. Ja tu raczej widze jakas akcje zlosliwosci ogolnosasiedzkiej.

 

dom jest spory więc aby dobrze go zabezpieczyć potrzeba było odpowiednio dużo czujek zainstalować w sumie mam ich około 11

fakt jest taki, że panowie z ochrony doœć często się przewietrzajš spacerujšc po mojej posesji wynika to z faktu, że mam nadzieję fałszywe alarmy, sš wywoływane doœć często powodem jest np nagłe wyłonienie się zza œciany lasu cudnego słonka, które ostro przygrzewa

spacerujšce nie wiem jakim cudem pieski i kotki tez moga takie alarmy wywoływać

Misiu, takich czujek nie wiesza się na wysokoœci 5m jak proponowałeœ

u nas sš zainstalowane na wysokoœci 1-1,20m

 

Mam nadzieje, ze u mnie wystarczy 6-7. Co do wysokosci 1 m, to najwyrazniej u Ciebie sa czujki patrzace OD sciany (chociaz to tez troche dziwnie nisko), te kurtynowe instaluje sie co najmniej na wysokosci 2 m, a ja bym chcial jeszcze wyzej + nad 1 pietrem. Tak sie wymadrzam, bo troszke poczytalem...ale prawde mowiac na temat 1 pietra, to nigdzie nie znalazlem.

 

Twoje doswiadczenia z falszywymi wzbudzeniami musze traktowac powaznie. Czy to kwestia bledow projektowych, czy wszystko dalo sie skalibrowac po pewnym czasie? Czy to czujki PIR+mikrofale?

[izat]

Misiu czujki zainstalowane u nas nie mogą być wyżej ze względu na ich dualność, tak to sobie przynajmniej tłumaczę

działają na ruch ale i na ciepło, z 5 m byłoby to trudne albo czujki musiałyby być jakieś kosmiczne nie znam się na tym

dowiedz się czy takie czujki spełniałyby w ogóle swoje funkcje na takiej wysokości

 

Jeśli chodzi o fałszywe alarmy jest to po części kwestia regulacji, na pewno

ale trzeba uwzględnić, że to tylko urządzenie a nie inteligentna istota z bejsbolem

 

życzę udanych wyborów

pozdrawiam

iza

[adam_mk]

Witam

Są specjalne, podwójne czujki Optexa. Stawiamy je na wysokości ok 1.2m (ściana lub słupek). Piesków takich jak owczarek niemiecki nie widzą. Przestrzenne. Kurtynki są upierdliwe z powodu ślicznych puchatych kotków, które lubią i muszą przemykać się przy ścianach ( żeby jeden boczek kotka był bezpieczny z pewnością i żeby łebek nie męczył się kręceniem od rozglądania). Dobrze postawiona czujka nie powinna budzić się od słoneczka. Ma filtr światła białego a jako zewnętrzna, powinna ignorować ptaki (małe, bociana zobaczy).

Pozdrawiam Adam M.