DGP-potrzebna szybka rada.

[tcic]

Wlasnie "domawiam" ostatnie szczegoly z firmami, ktore potencjalnie stawiaja u mnie kominek + DGP.

Jednak w jednej kwestii zdania sa bardzo podzielone.

Chodzi o sposob rozprowadzenia cieplego powietrza.

 

Jedni proponuja rozprowadzenie "dolne" w kanalach stalowych, ktore beda zalane w posadzce pietra, a wiec nawiew do pomieszczen na pietrze bedzie przy posadzce.

 

Inni kategorycznie sprzeciwiaja sie takiemu rozwiazaniu, twierdzac, ze jedynie slusznym jest prowadzenie powietrza "od gory" w izolowanych termicznie i akustycznie rurach. Ale w tym przypadku powietrze bedzie dostarczane "pod sufitem". (tak na marginesie, to wbrew prawom grawitacji).

 

Ten pierwszy sposob - "dolny" - bardzo mi odpowiada. Nie chce jednak popelnic bledu. Martwi mnie kategoryczny sprzeciw czesci wykonawcow i argumenty, iz bedzie slyszalny halas z innych pomieszczen oraz ze cieplo bedzie uciekalo w posadzke.

 

Dodam, ze rozprowadzenie mam grawitacyjne.

Prosze o opinie.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: tcic dnia 2003-02-12 11:01 ]

[greg]

Jakie wymiary miały by mieć te kanały w posadzce i jakiej długości?

Też mam zamiar tak zrobić. W posadzce kanał długości ok. 1,5 m do jednego pokoju. Ciepło idzie do góry

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: greg dnia 2003-02-12 11:10 ]

[Teska]

to pierwsze rozwiazanie jest lepsze i bardziej prawidłowe lepiej zeby ciepło bylo od stóp..ja mam parterówke i niestety bedzie wymuszony nawiew z góry.natomiast grawitacja wiadomo: zawsze idzie do góry nie z gory na dół

nie słuchaj tych wykonawców ktorzy wola zeby ciepło było z gory kiedy mozna z dołu bedziesz miał stabilniejsza temp..natomiast z gory musisz miec turbine zeby wyrzucała powietrze nizej niz sufit:smile:

 

[tcic]

Sa to kanaly ze stali (chyba - moge sprawdzic) o wymiarach 5 x 15 cm (5cm to wysokosc kanalu).

Sa produkowane rozne dlugosci takich kanalow: od 30 cm do 2 m, rozne trojniki, kolanka, przejsciowki.

Oferte taka ma np: firma DARCO (http://www.darco.com.pl).

Oni opisuja tam taka metode jako mozliwa do wykonania + cennik i wymiary kanalow.

[kodi_gdynia]

też o nich myslałem i pomysł jest super, tylko czy aby nie będzie za dużych strat ciepła. Jak je za izolować.

Pozdrawiam

 

[tcic]

Tesca, na moj rozum powinno byc wlasnie tak. Niezaleznie od typu dystrybucji (wymuszona, czy grawitacyjna) - wyrzucenie cieplego powietrza powinno byc od dolu.

Patrzac jednak na oferte "kominkarzy" i strony internetowe producentow akcesoriow okazuje sie, ze preferuja oni dustrybucje w okraglych, izolowanych kanalach, ktorych nie zatapia sie w posadzkach, tylko rozprowadza np: po poddaszu.

Taka wersje zaproponowalo mi 3 potencjalnych wykonawcow, a tylko jeden zaproponowal kanaly stalowe "zatapialne" i odstarczenie ciepla blisko posadzki.

 

Co ciekawe tym jedynem byl przedtsawiciel Spartherma (czyli teoretycznie mozna by oczekiwac najwiekszej znajomosci tematu). Pozostali to "zwykli" komnkowcy (nikogo nie obrazajac).

Kto ma racje?

Czy prawda jest, ze kanaly stalowe zatopione w posadzce beda zrodlem powaznego halasu oraz rozchodzenia sie odglosow?

Czy "cala para" z komnka pojdzie w ogrzanie posadzki wokol kanalow?

 

A moze tak nie jest i przyczyn niecheci niektorych kominiarzy nalezy szukac w braku doswiadczenia w tego typu dystrybucji?

 

 

 

[greg]

Ja też rozmaiwałem z kilkoma kominkarzami i żaden nie wykonywał kanałów w posadzce. A nie można ich po prostu ocieplić wełną np. 2 cm?

[kodi_gdynia]

Greg - też tak myslałem, tylko puszczając kanał wys. 5cm i ocieplając 2x2cm to robi się 9cm. Ile trzeba podnieść posadzkę na piętrze. Może kucie, ale przy np. terivie czy to jest ok. Nie wiem. Sam mam z tym problem i bardzo mnie interesuje dolne podejście.

Pozdrawiam

 

[Marek K]

Jeżeli kanały w podłodze, poniżej kominka- to musi być obieg wymuszony. Jak dzwięki- to można, i trzeba izolować. Konstrukcję stropu trzeba dostosować do technologii ogrzewania. I oczywiście lepiej kiedy ciepło nawiewa od dołu.

Marek.

[pik33]

U mnie kanał DGP "by wyszedł" pod sufitem parteru wzdłuż ściany konstrukcyjnej, w korytarzu. Z niego odejścia do góry do trzech pokoi i łazienki na poddaszu - wyloty przy ścianach w pobliżu podłogi. Wszystko niewielkie i proste, nie chcę żadnych turbin i 10-metrowych rur.

[greg]

U mnie to kwetsia doprowadzenia tylko do jednego pokoju na poddaszu.Ja mam strop wylewany i chyba trochę wkuję ten kanał.

Dwa pokoje na poddaszu są bezpośrednio nad kominkiem.

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: greg dnia 2003-02-12 11:54 ]

[tcic]

Dodatkowe wyjasnienie. Wersja z kanalami w posadzce dotyczy ogrzewania pietra, wiec kominek bedzie nizej. Z tego wynika, ze turbina nie bedzie (nie musi byc) konieczna.

PIK33 - musisz chyba miec superuklad w mieszkaniu. Mi chyba sie nie uda pocignac "pod sufitem" - musialbym to zrobic w poprzek salonu.

 

ALE DO RZECZY - powiedzcie - robicie kanaly "miekkie" okragle, czy tez "twarde", stalowe (5x15) ????????

Co Wasi instalatorzy polecaja?

Jaki macie poglad na halas i ucieczke ciepla?

Co radzicie?

[tcic]

I jeszcze jedno - mozna "NIECO POKUC" nadbeton w stropie ceramicznym? (np: 2-3 cm), czy to absolutnie zabronione?

Mam tylko ok. 5 cm posadzki do wylania. Akurat na wysokosc kanalu. Zadne ocieplenie nie wejdzie !

[tcic]

I co? - nic?

Nikt nie robi systemu Dystrybucji Goracego Powietrza?

[januszek]

może to i niedożeczne

ale dlaczego większość robi rozprowadzenie górą ano dlatego że przy takim rozmieszczeniu istnieje nieco większy ciąg spowodowany znaczną różnicą wysokości wówczas można zrobić rozprowadzenie grawitacyjne. natomiast przy rozprowadzeniu dołem jesteś skazany na rozprowadzenie wymuszone turbiną.

wówczas kanały muszą być elastyczne ze względu na hałas (a muszę Ci powiedzieć że nawet 35dBa jest upierdliwe zwłaszcza nocą)

ale nie jest tak źle, kanały można wykonać z takiej blachy aluminowej pokrytej wełną tłumiącą hałas. O rozmiarze kanału decydujesz sam.

[tcic]

Niestety blachy, ktore chce mi zapodac instalator sa "gole", stad ta obawa przed halasem.

Co do "cugu" - moze cos w tym jest, ale zarowno Ci zwolennicy "gornego" jak i "dolnego" poprowadzenia kanalow twierdzili, ze u mnie lepiej zrobic grawitacyjne...

Troche boje sie, ze w tak powstalej puszce beda idealnie skupiane wszelkie odglosy domu + odpowiedni poglos. To moze byc bardzo uciazliwe. Ale poczekam, moze odezwie sie ktos, kto juz zrobil rozprowadzenie ...

[tcic]

Czy naprawde nie ma nikogo, kto kladl "dolne", zalewane w posadzce kanaly do DGP ????????

[pik33]

Jeszcze nie kładem bo dopiero projektuję dom.... Ale właśnie chcę żeby wyprowadzenia gorącego powietrza na poddaszu były przy podłodze. Kanały zaprojektowałem u sufitu parteru, myśląc, że strop będzie drewniany. Tymczasem jednak będzie to pewnie filigran. Ma on 5 cm grubości, a resztę, nie wiem dokładnie ile, zalewa się z gruchy. Więc być może kanały da się puścić w stropie przed jego zalaniem z gruchy. Ale o tym zadecyduje już architekt, który z mojego "projektu" będzie robił projekt. Przez ten kominek robię bowiem w końcu projekt indywidualny...

[sig]

tcic

Spokojnie montuj kanały w podłodze !!! Ja jeszcze nie mam ale tak zaprojektowałem i fachowiec od kominków potwierdził że to najlepsze rozwiązanie.Najlepiej jest ocieplić te kanały wełną mineralną ale nawet jeśli nie maasz miejsca to i tak nic strasznego, w końcu jeżeli nawet nagrzeje się podłoga to jest ona przecież wewnątrz domu i będzie to ciepło emitować(ogrzewanie podłogowe )Ja mam zamiar strop ocieplić steropianem więc chociaż boki kanałów będą izolowane.Co do hałasu to jeżeli nie montujesz turbiny, a w tym wypadku nie musisz, to co najwyżej przeniesie odgłosy życia domowego(ale te roznoszą się także kanałami wentylacyjnymi i nic na to nie poradzimy).Przy układaniu kanałów trzeba tylko pamiętać aby były ułożone chociaż z minimalnym wzniosem, 2cm na 4 metrach długości kanału wystarczy aby rozprowadziło się powietrze grawitacyjnie i nie stosować ostrych zakrętów (90 stopni) oraz odgałęzień (każdy pokój - oddzielny kanał).

januszek

Jeżeli DGP jest wyprowadzone nad kominek na wyższą kondygnację to prowadzenie kanałów nad sufit jest zrozumiałe tylko w sytuacji obiegu wymuszonego ,przy grawitacyjnym jest dla mnie nie zgodne z prawami fizyki aby powietrze ciepłe przemieszczało się z góry do dołu

[sig]

tcic

Jaki masz kominek? I jakie długie kanały musisz położyć?

 

a propos kształtek blaszanych to ja mam zamiar je zrobić sam (przy pomocy znajomego blacharza oczywiście) wyjdzie taniej i kształt można dopasować wg życzenia