Klejenie paroizolacji

[CzarnyIwan]

Bardzo dziękuje za tak dokładne rozjaśnienie tematu.

[Rom-Kon]

Jak lampki są prostokątne to można zamiast rury czy wiaderka zastosować doniczki - skrzynki balkonowe. Tylko trzeba uważać bo żarówki typu GU10 razem z oprawką mają 9cm wysokości więc od podstawy płyty do dna skrzynki musi być 9cm. Niższe są żarówki na 12V np. oprawka typu MR ale nawet jak będzie to LED to napięcie musi być 12V czyli żarówka za transformatorem.

[CzarnyIwan]

Dziś z innej strony. Stojąc przed wyborem paroizolacji z AL markowej (np Dorrken) a paro regulatora. Rozumiem że Al da mi te magiczne odbicie z ogrzewania podłogowego a paroregulator ułatwi wymianę pary dla różnych pór roku. Sprzedawcy robią taki mętlik w głowie że naprawdę nie wiadomo co wybrać??

[Rom-Kon]

Dziś z innej strony. Stojąc przed wyborem paroizolacji z AL markowej (np Dorrken) a paro regulatora. Rozumiem że Al da mi te magiczne odbicie z ogrzewania podłogowego a paroregulator ułatwi wymianę pary dla różnych pór roku. Sprzedawcy robią taki mętlik w głowie że naprawdę nie wiadomo co wybrać??

 

Tak. Dobrze stwierdziłeś. Da Ci MAGICZNE odbicie.... A sprzedawcy? No cóż... są pod tym względem dobrze szkoleni by przekonać Cię że istnieje MAGICZNE odbicie. Zawsze lepiej mieć 20% zysku z MAGICZNE odbijającej folii za 2000zł niż 20% ze zwykłej za 120zł

 

...gdyby istniało to MAGICZNE odbicie i miało jakąś sensowną wartość to zamiast upierdliwej i drogiej wełny dawalibyśmy pod profile tanie w produkcji lustra. Nawet polerowane blachy. A tak dajemy tą upierdliwą wełnę.

[CzarnyIwan]

Czyli skłaniasz się do paroregulatorów?

[Rom-Kon]

Czyli skłaniasz się do paroregulatorów?

 

Paroregulator? Czyli podziurawiona folia? Nie. Ja jestem za normalną paroizolacją. Im mniej pary przedostanie się przez płyty do wełny tym lepiej. Wiadomo że kładąc folię nigdy nie uzyskamy 100% szczelności. Dążymy do ideału ale nigdy go nie osiągniemy. A paroregulator? Już z natury jest przepuszczalny. Tak, wiem że latem odwraca się to zjawisko i wilgoć chce wniknąć do środka ale jest to na tyle małe zjawisko że nie jest szkodliwe. Latem nie grozi że wełna nasiąknie wodą. To jest totalna bzdura. A śladowe ilości wody - nawet jeśli rzeczywiście zamieni się w kondensat w co osobiście bardzo wątpię - to te śladowe ilości wody które powstaną w samo południe gorącego lata to wieczorem jak temperatura spadnie spokojnie odparują. Wtedy już fizyka wymusi migrację pary na zewnątrz. Wszystko wraca do normy czyli od wewnątrz na zewnątrz.

 

A cena paroregulatorów jest niewspółmierna do produktu. Cena jest porównywalna do najlepszych membram dachowych. Tyle że taka membrana jest wystawiona na bardzo niesprzyjające warunki bo jest praktycznie na zewnątrz. A paroregulator nie musi być ani odporny mechanicznie - siedzi bezpieczny pod płytą, nie nie jest wystawiony na warunki zewnętrzne. Siedzi sobie pod płytą w umiarkowanym ciepełku przez cały rok. I co? ta niby inteligentna membrana warta jest 10zł/m2?

 

Bo trwałość zwykłej folii... dzizus! Ludzie! Walczymy z reklamówkami jednorazowymi bo rozkład ich to 10.000lat a Wy się obawiacie że za 50lat ta folia zniknie wam z poddasza??? dzyn, dzyn... pobudka drodzy Inwestorzy!

 

...są ludzie którzy bardzo chcą wydawać pieniądze. I nie można im tego zabronić. Wierzą w oddychanie ścian więc dają 2x droższą wełnę elewacyjną gdy inni "nieświadomi" dają w to miejsce tańszy styropian. Miałem już do czynienia z różnymi Inwestorami... tylko dlaczego później narzekają że wydali milion na budowę... no cóż... sąsiad wydał tylko 200 tysięcy. I też będzie mieszkał przez 30-40lat. A dom jeden czy drugi jeśli nie będzie konserwowany to za 10lat zacznie się sypać. I ten za milion i ten za 200 tysięcy.

 

...jak już tak mnie wzięło to dam przykład z zeszłego roku. Inwestorka przyjechała na budowę i zauważyła że nie przykryłem wlotu wentylacji mechanicznej i parę kropek farby wpadło do rury. Stwierdziła że to szkodliwe, żebym uważał na to bo później szkodliwe wydzieliny z paru kropek tej farby przedostaną się do powietrza i stale tym będzie oddychać.... na moje pytanie co trzystoma metrami kwadratowymi wymalowanymi tą samą farbą na ścianach... czy one nie emitują? ...no cóż chciała błysnąć więc błysnęła

[Rom-Kon]

Jak bardzo chcecie Szanowni Inwestorzy paroregulator to weźcie zwykłą folię PP i wałek kolczasy do zdzierania tapet. Dwa ruchy w te i wewte i macie paroregulator za 65groszy a nie za 10zł.m2

[CzarnyIwan]

OK, właśnie takie odpowiedzi oczekiwałem. Dziękuje i pozdrawiam:popcorn:

[Rom-Kon]

Oszczędności nie można szukać w izolacji. Czy to przeciw wodnej czy termicznej. Oszczędności nie szuka się w jakości, czy to materiałów czy w robociźnie. Ale we wszystkim należy mieć umiar bo do wróbla można wygarnąć z armaty ale po co?

 

Najlepsza paroizolacja to folia Isover Stopair. Kosztuje około 2.30zł. Teraz pewnie jeszcze droższa bo franuś oszalał a to folia ze Szwajcarii, gruba, jednorodna, praktycznie na 100% szczelna ale to chyba najdroższa folia paroizolacyjna. Marma z atestem to około 80groszy za metr. Folia metalizowana 3-4zł/m2. A paroregulator najtańszy to 8zł/m2!

[wbbmzg]

Na pewno masz wiedzę wykonawczą więc zastanów się czasem nad tym co piszesz...

Płyta g-k jest przezroczysta dla pary wodnej. Dla pary jest minimalnym opóźniaczem i para przelatuje przez nią jak przez sitko ale nie powietrze. A w blower door test chodzi właśnie o powietrze. Dla mnie to pomieszanie pojęć. paroszczelność to co innego i wiatroszczelność to też co innego.

Jak odetnę się szczelnie folią tak jak to opisywałem, a Ty poddawałeś w wątpliwość to mam paroszczelność i wiatroszczelność załatwione jedną powłoką. O to przecież chodzi w izolacji... Nie wiem czy słyszałeś - wszędzie o tym trąbią.

Nie da się szczelnie odciąć akrylem i szpachlówką

 

Niektórymi wypowiedziami to nawet rozwalasz Lepiej już wcale nie dawać tej folii - jak to pisałeś zresztą w poprzednich postach i zaufać gościom od wełny... Oni przecież się znają...

Jak bardzo chcecie Szanowni Inwestorzy paroregulator to weźcie zwykłą folię PP i wałek kolczasy do zdzierania tapet. Dwa ruchy w te i wewte i macie paroregulator za 65groszy a nie za 10zł.m2

 

Wiadomo że kładąc folię nigdy nie uzyskamy 100% szczelności.

Tak jak to podałeś w swoim przepisie to na pewno

Ja starałem się zminimalizować to zjawisko klejeniem folii do muru. Po teście Blower Door wyszło tylko jedno miejsce na szerokości 1m na 172m2 parterówki

Wiadomo - jak wiatroszczelne to i paroszczelne. Lepiej paroizolacji nie sprawdzisz. Test był wykonywany na przykręconych płytach, bez szpachlowania, akrylu i Twojej szpachlówki.

 

Walczymy z reklamówkami jednorazowymi bo rozkład ich to 10.000lat

To dziwne bo mnie uczyli o 300-400latach dla PP o tej grubości. Trzeba też pamiętać, że rozkład to nie wszystko. Patrz na elastyczność i kruchość na przestrzeni lat...

 

Rozwiązania apropo halogenów i głośników fajne - zapożyczę - dzięki

[Rom-Kon]

Boże! Ty patrzysz i nie grzmisz!!!

 

...jeszcze raz. Paroszczelność to co innego niż wiatroszczelność!!! Blower door test to test wiatroszczelności!!! Czyli że jest szczelne dla przepływu powietrza! Wiesz co to jest goretex? Membrana nie przepuszczalna dla powietrza ale mocno przepuszczalna dla wody. Przyklej taką na poddaszu - bez płyt. Uszczelnij przy ścianach i zrób test. Będzie zerowa przepuszczalność dla powietrza. Test wyjdzie dobrze. Ale dla wody-pary wodnej ta membrana będzie przepuszczalna i możesz zawilgocić wełnę! Tak trudno zrozumieć rozgraniczenie paroszczelności i wiatroszczelności? I czy tak trudno zrozumieć że jak położę płyty bez folii to uzyskam całkowitą WIATROIZOLACJĘ? Trudno zrozumieć że poddasze wykończone samą płytą (na gotowo) przejdzie ten test?

 

Druga sprawa... może wyślesz swoją wiedzę do działu technicznego firmy Rockwool? Bo wyraźnie oni tam mają ludzi z łapanki... pewnie spod budki z piwem. Bo jak inaczej jeśli wyraźnie w zaleceniach mają "paroizolacja w postaci folii PP jest wymagana w pomieszczeniach o podwyższonej wilgotności tj, w łazienkach, pralniach, suszarniach itp. W innych pomieszczeniach nie jest wymagana". No takie bzdury propagują! I to taka firma jak Rockwool!

 

Następna sprawa. Folia PP... no fakt. Po 400latach straci swoją elastyczność i zacznie się rwać na strzępy... pod płytą.

 

Gdyby ta para wodna w małych ilościach była tak szkodliwa to firma Rockwool nie dopuszczałaby nawet do myśli by nie dawać paroizolacji. To samo przy ekofibrze. tak samo nie powstałaby membrana "trochę" przepuszczalna zwana paroregulatorem.

 

Wiem że trzeba dorobić ideologię do swoich własnych "wkrętów". Nie powinienem dać się sprowokować bo wiara w niektóre rzeczy opiera się o dogmat. A z dogmatem się nie dyskutuje. W dziewictwo trzeba uwierzyć bo taki jest dogmat. To nic że przeczy zdrowemu rozsądkowi - tak jest i już! Jak już o dogmaty zahaczyłem to idź do wątku o oddychaniu ścian. tam wierzą że cudownym panaceum na wszelaką chorość jest oddychanie ścian. Wszystkie przegrody budowlane muszą oddychać a Ty właśnie swoje poddasze udusiłeś reklamówką! To tak jakbyś założył torbę foliową na głowę! ...stwierdzasz że to bzdura? To idź i im to powiedz! Tam też jest wiara w dogmaty. Odnajdziesz sobie równych tyle że z przeciwnym znakiem Oni też tak jak Ty "wkręcili" coś sobie i wydają ciężkie pieniądze by siebie pod tym względem uszczęśliwić.

 

....zapytałem znajomego magistra inżyniera ze specjalnością wentylacja i klimatyzacja dlaczego się nie udziela tu na forum w wątkach o wentylacji. Odpowiedział mi że zaczął ale po paru postach odpuścił sobie bo stwierdził że jeden głupiec więcej zaprzeczy niż stu filozofów udowodni. Jak zobaczył jakie "jazdy" mają niektórzy ludzie to on po polibudzie nie czuł się na siłach by to tłumaczyć... i tym miłym akcentem chciałbym zakończyć tą naszą dyskusję nad szczelnością basenu - sorry poddasza.

 

ps. zawsze jeszcze można to poprawić. Na płyty dać lepik na gorąco i przykleić papę termozgrzewalną. To już na pewno będzie 100% szczelności

[CzarnyIwan]

 

ps. zawsze jeszcze można to poprawić. Na płyty dać lepik na gorąco i przykleić papę termozgrzewalną. To już na pewno będzie 100% szczelności

 

Rom a przy lepiku i papie to konstrukcja krzyżowa czy prosta?

[Rom-Kon]

Rom a przy lepiku i papie to konstrukcja krzyżowa czy prosta?

...większe obciążenia więc krzyżowa i do tego 2x płyta. A że papa jest palna - lepik zresztą też to bezapelacyjnie musi być system fire!

[wbbmzg]

Widzę, że bardzo pobieżnie czytasz to co piszę już od samego początku i strasznie się urażasz jak Ci wytykam...

 

Po pierwsze

Sprawdziłem pare materiałów do klejenia folii i paroizolacji do muru i się tym podzieliłem wskazując najlepsze z testowanych.

 

Po drugie

nie odcinam "reklamówką" poddasza tylko sufity poziome w parterówce... Nie doczytałeś. Z resztą to i tak niewielka różnica, bo dla poddasza z membraną paroprzepuszczalną pod dachówką należałoby zrobić tak samo. Wszędzie - nie tylko w łazience. I nie mam zamiaru wkładać głowy do foliowej reklamówki

 

Po trzecie

wentylację mam wymuszoną więc nic mi nie musi oddychać ścianami tak jak to było w budynkach starszych z wentylacją grawitacyjną...

i ps. nie wierzę w dogmaty. Sprawdzam, testuję, wybieram najlepsze i zarazem wystarczające rozwiązanie starając się nie przesadzać z kosztami za materiały

 

Po czwarte

podnosząc szczelność budynku poprawiam wydajność rekuperacji likwidując lewe powietrze.

W surowym stanie mam n50 na poziomie 0,6 bez szpachlówki, akrylu i grama farby więc wykańczając wnętrza spodziewam się jeszcze lepszego wyniku.

 

Cytat z materiałów Krajowej Agencji Poszanowania Energii:

Uzyskanie niskich wartości n50 nie jest łatwe i wymaga poprawnego rozwiązania detali konstrukcyjnych na etapie projektowym i ich starannego wykonania na etapie budowy. Projektując przebieg i rozwiązanie szczelnych powłok w budynku należy pamiętać, że powinny one w sposób

ciągły i nieprzerwany otaczać całą część ogrzewaną budynku. Szczególnie istotne są połączenie poszczególnych powłok ze sobą, np. na styku ściany zewnętrznej i dachu skośnego. W tych miejscach trzeba zastosować rozwiązania gwarantujące trwale szczelne połączenie, które są jednocześnie proste do wykonania i niedrogie. Najlepsze efekty uszykuje się stosując połączenia klejone

 

Po piąte

Uważam, że rozwiązania, które proponujesz z uszczelnianiem szpachlówką i akrylem nie zapewnią po czasie ani wiatroszczelności ani paroszczelności. Niedoskonałe są zwłaszcza narożniki o które Cię pytałem, a Ty nie odpowiedziałeś jak je rozwiązujesz.

 

Kolejny cytat z Krajowej Agencji Poszanowania Energii:

Nieszczelności nie wolno eliminować przez dodanie kolejnej warstwy szczelnej przed lub za warstwą właściwą, np. układnie na niedokładnie poklejonej folii paroszczelnej płyt gipsowo kartonowych. Ustalając lokalizację powłoki szczelnej w przegrodzie należy pamiętać, że opór dyfuzyjny powinien być największy do strony wewnętrznej i maleć w kierunku zewnętrznym. Powłoka szczelna powietrznie zazwyczaj pełni jednocześnie rolę warstwy paroszczelnej, dlatego musi znajdować się od strony wewnętrznej, przez warstwą izolacji.

 

Po szóste

Załatwiam folią PP wiatroszczelność i paroszczelność równocześnie i nigdzie nie napisałem, że jedno i drugie to to samo.

Nigdzie nie pisałem też o goretexach - to Twoja nadinterpretacja i zboczenie tematu.

 

Po siódme

Polecam poczytać trochę o wpływie szczeliny w przegrodzie na zawilgocenie konstrukcji i wełny - masz tu przykład igły na większej długości o którą się czepiałeś

 

Po ósme

Podeślij link do tematu temu koledze o którym pisałeś - no chyba, że się wstydzisz tego co tu napisałeś

 

Po dziewiąte

po 400latach folii PP już nie ma - nie po 10tys lat jak to już wcześniej pisałeś. Dobra PP elastyczność traci już po kilkunastu latach.

...a z tym lepikiem już przesadziłeś - chciałbyś tym oddychać?

 

Pozdrawiam

mgr inż Politechniki Wrocławskiej

[CzarnyIwan]

Po dziesiąte

mgr inż Politechniki Wrocławskiej

 

[Rom-Kon]

Ok. A teraz podsumowanie. Niuanse które tu zaprezentowałeś są mi doskonale znane bo chce byś na czasie więc trochę grzebię po internecie... czasem stwierdzam że internet zakreślił już trzecie koło - ale to tak na marginesie.

 

I nadal uważam że mylisz pojęcia wiatroizolacja i paroizolacja... i nie do końca rozumiesz co tak dokładnie sprawdza blower door test. I że ten test nie ma nic wspólnego ze szczelnością dla pary wodnej.

 

Ale mam zasadnicze pytanie. Co dała ta szczególna dbałość o paro i wiatro szczelność? Co by się takiego złego stało gdyby ta folia nie była przyklejona. Już nie wspominam o wiatroszczelności bo to zapewniają płyty i ten akryl w narożnikach. A można dać taśmy wywinięte na ścianę - jak nie są tynki cem-wap to można wywinąć taśmy na ścianę. To jest 100% szczelności dla przepływu powietrza. Ale wracając co takiego tragicznego by się stało? Teoria balonika mówi że jeśli będzie jedna mała dziurka to cała ta woda w powietrzu właśnie tą dziurką będzie wydostawać się na zewnątrz.. tak mówi teoria balonika. Zresztą bardzo popularna tu na forum. Chyba Szanownemu Panu nie muszę wyjaśniać że ta teoria jest błędna - ale to jeden z dogmatów budowlanych. Drugi dogmat mówi że jeśli ma być paroizolacja która nie ma 100% szczelności to lepiej gdyby jej nie było - wynika to z teorii balonika. A co rzeczywiście się stanie jak będzie ta nieszczęsna dziurka w paroizolacji? Dom się zawali po 10latach użytkowania? A może jakaś inna tragedia? Czy mi się wydaje czy też na to pytanie będzie odpowiedź "NIC". Nic się nie stanie! Dom przeżyje spokojnie trzy wojny w tym dwie światowe! Ta odrobina wilgoci która przedostanie się przez paroizolację nigdy mu nie zaszkodzi. Małe pytanie do mag. inż. Jest dziurka. Para przepływa. jak ona się rozchodzi w wełnie? Jak to wygląda? A no wygląda jak trójkąt (dokładnie stożek ścięty) a rozchodzi się w kącie 60* . No i zadanie: dziurka od nietrafionego wkręta ma średnicę 3mm (mniejszą ale co tam) a grubość wełny to 25cm. Jaka będzie podstawa tego stożka? Na jakiej powierzchni ta para się rozejdzie? Jakie będzie nasycenie parą na końcu wełny? Jest się o co bić? Czy może jest to tylko rozważanie czysto akademickie - ot po prostu z czegoś tą magisterkę trzeba pisać... czyli znów sprowadza się do zapytania a co się stanie? Odpowiedź - NIC! ...no jedno się stanie - wydatek pieniędzy na coś co nie ma większego znaczenia. Stosując standardową metodę spowalniamy parę na tyle że nie jest ona groźna dla więźby. Domy 90% inwestorów są gorzej izolowane niż ja tu zaprezentowałem i ci Inwestorzy będą żyli długo i szczęśliwie w całkowitej nieświadomości... zejdą z tego świata i domy zostawią nawet wnukom. I nic z nimi się nie będzie dziać! A jak zacznie więźba gnić to będzie przez to że woda opadowa z zewnątrz się dostała a nie od środka! Taka przesadna dbałość jest wymysłem chorej wyobraźni w której lęgną się upiory wyimaginowanych zagrożeń.

 

...a znajomy mag. inż. stwierdził: z czegoś trzeba pisać magisterkę... Ciekawe z czego Ty pisałeś i jakie bzdurne - nic nie znaczące wywody badałeś. "Wpływ promieniowania kosmicznego na trwałość pokrycia dachu z papy termozgrzewalnej na welonie szklanym i sposoby ochrony przed tym promieniowaniem". A może: "Erozja metalu spowodowana laminarnym i turbulentnym przepływem powietrza w instalacjach wentylacji mechanicznej".

jakby się dobrze przypatrzeć tym tematom to one nie są takie bzdurne bo te zjawiska naprawdę istnieją!!!

[wbbmzg]

Rom-Kon - żeby było jasne - chylę przed Tobą czoła bo masz na pewno sporą wiedzę wykonawczą i więcej widziałeś.

Mimo tego widzę, że nie stąpasz twardo po ziemi....

Chłopaki od sufitów też się mnie pytali po co to panu (6/6 ekip), wszystko poddawali w wątpliwość bo "tak się przecież nie robi"... (klejenie folii na zakładach i do muru) Nie wiedzieli też nigdy dmuchawy w drzwiach i profesjonalnego testu.

Mimo tego wszystkiego byli w stanie bardzo starannie wykonać swoją pracę. Wyszedł im tylko metr nieszczelności na 172m^2.

Wzywanie Boga też Ci nic nie pomoże... Ku przestrodze

Twój upór maniaka przypomina mi parę osób na tym forum, w tym brzęczkowskiego na czele mimo tego, że znasz kolejność układania izolacji i termoizolacji. On też w wielu rzeczach ma rację, ale w kilku się myli.

 

Widzę w Tobie też wizjonera zapowiadającego wojny światowe idzie się bać

 

Ku Twojej wiadomości po raz kolejny - doskonale rozróżniam i jestem świadom różnic jeżeli chodzi o wiatroszczelność i paroizolację. Wiem też do czego służy test blower door.

 

Tam gdzie są nieszczelności lub istnieje duże ryzyko ich wystąpienia trzeba je eliminować - na stałe - a nie na jakiś czas akrylem i szpachlą Wywinięcie taśmy klejącej na mur (nawet dobrej), które proponujesz jest bardziej skuteczne niż akryl i szpachla, ale mniej niż klejenie folii do muru bezpośrednio za pomocą odpowiedniego kleju (tu się okazuje, że nie wszystkie są skuteczne)

 

Poza tym nie wolno dublować powłoki szczelnej - wydaje mi się, że powoli już do Ciebie dociera, ale bronisz się jeszcze tymi wkrętami.

 

Otóż - na nietrafionego wkręta nie ma rady, na nieszczelność przy murze i na zakładach folii jest i podałem w poprzednich postach jak można to wykonać.

Z resztą, żeby zapobiegać nietrafionym wkrętom wystarczy ołówek i staranność wykonawcy, ale jeżeli już się przydarzy to też jest sposób. Można to próbować podklejać od góry (patrz sufity poziome - jeżeli jest dostęp), bo przy skosach już trudniej

 

Piszesz raz wyśmiewając przytaczane przez siebie "dogmaty", a za chwilę się na nich opierasz sugerując, że lepiej nie dawać folii, a jeżeli dawać chociaż "po co" to lepiej nie kleić bo "po co"...

Chyba Szanownemu Panu nie muszę wyjaśniać że ta teoria jest błędna - ale to jeden z dogmatów budowlanych. Drugi dogmat mówi że jeśli ma być paroizolacja która nie ma 100% szczelności to lepiej gdyby jej nie było - wynika to z teorii balonika

 

Ja widzę fakty i próbuję rozwiązać problemy - im bardziej szczelnie tym lepiej przy wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła.

Organizując szczelność sufitów przy użyciu folii PP załatwiłem też doskonale paroizolacje termoizolacji - niejako przy okazji w tym wypadku

 

Podsumowując wszystkie Twoje wątpliwości "po co" - buduję dla siebie - NIE komuś ot co

 

Tylko nie pisz "kto bogatemu zabroni" bo oszczędzam na czym tylko się da - albo inaczej - na czym tylko warto.

 

Pozdrawiam mając nadzieje nie wracać do zbędnej i zajmującej mi czas polemiki z Tobą....

 

ps. chyba dociera już do mnie dlaczego twój "znajomy" od wentylacji zrezygnował z udzielania się na forum

....zapytałem znajomego magistra inżyniera ze specjalnością wentylacja i klimatyzacja dlaczego się nie udziela tu na forum w wątkach o wentylacji. Odpowiedział mi że zaczął ale po paru postach odpuścił sobie bo stwierdził że jeden głupiec więcej zaprzeczy niż stu filozofów udowodni.

[Rom-Kon]

Właśnie, skończmy tą polemikę bo i tak nie ma sensu. Jak ktoś bardzo chce sobie skomplikować życie to ja zabronić nie mogę. Sześć ekip? No cóż... ja nie będę siódmy bo jak wyczuwam nawiedzonego Inwestora to odmawiam robotę. Nie chce mi się znów tłumaczyć że wbijając co 15cm w krokwie papiaka do przytrzymania wełny nie osłabię konstrukcji więźby - miałem taką akcję na budowie! Słyszałem o Inwestorze który z różdżką badał materiały przywiezione z hurtowni czy nie promieniują... jeden z klientów z dawnych lat chciał ze mną rozmawiać o Bogu... inna panie klientka bardzo chciała bym został tatusiem zastępczym dla jej dwójki dzieci... różnych inwestorów i klientów (bo wcześniej w remontówce działałem) przeżyłem. Wiem na co należy uważać i czego nie można pominąć a co można spokojnie odpuścić bo nie ma większego znaczenia. A producenci "wynalazków" mają całą armię ludzi wyspecjalizowanych we wciskaniu kitu. A inwestor to łyka jak żaba muł. Wełna ma tą zaletę że ma wysoką paroprzeuszczalność dlatego jest idealna na elewacje, Styropian ma tę zaletę że ma niską paroprzepuszczalność więc dlatego jest idealny na elewacje. Który producent - wełny czy styropianu kłamie?

 

A ten cały test za 3 lata to o kant d... można rozbić bo jak Ci sparcieją uszczelki w oknach to nawet się nie zorientujesz że coś przenika.

...a propos szczelności. Masz śluzę w wiatrołapie? Bo przecież wchodząc lub wychodząc to tego "lewego" powietrza tak nałapiesz ze może zaszkodzić! Cały dzień będzie dobrze... nic nie wleci aż tu nagle żona wróci ze zakupów i jak wejdzie to będzie taka wymiana powietrza że przez cały tydzień takiej nie było! Uszczelki w oknach to mały pikuś! Martwisz się o szczelność przy profilu a tu taki babol! Drzwi! Pomyśl o śluzie póki jeszcze czas... stwierdzisz że odbiło mi i przesadzam? Tak samo ja patrzę na Ciebie jak mi wmawiasz że nie uszczelni się przewiewu pod profilem gipsem, taśmą spoinową wywiniętą na ścianę lub chociaż akrylem w narożniku.

 

Tak samo z termowizją. Termowizja jest potrzebna przy termomodernizacji domu - i do tego została stworzona . A nie przy budynku nowym. Co daje termowizja w nowym budynku? Mam rozumieć że jak ja dam ciała i gdzieś w kamerze się zaświeci to inwestor będzie chciał bym rwał płyty i uzupełniał? Że jak ciała dadzą elewaciarze od styropianu to też będą rwać styropian? Albo okna będzie wymieniać? Bzdura. Kamera została stworzona po to by widzieć gdzie trzeba zaizolować bo ciepło ucieka czyli przed remontem-termomodernizacją a nie po. Po termomodernizacji termowizję robią masochiści bo chcą się po umartwiać że tam mu coś "świeci". Nic z tą wiedzą nie zrobi ale wie! Jeden z forumowiczów zrobił termowizję bo chciał zobaczyć czy termodyble zdały egzamin... a gdyby nie zdały? To co? Wydłubywałby je ze styropianu? A gościu od kamerki? A wciska kit że jego usługa jest potrzebna - przecież z tego żyje. Tak samo cały ten cyrk ze świadectwami energetycznymi... na allegro można kupić nówkę sztukę nie śmiganą za 30zł. No ale jest papier i to z pieczątką!

 

A ja jak będę chciał zrobić test szczelności budynku to w jeden jesienny wietrzny dzień zrobię "obrzęd gromniczny" Adama Mk lub kupię kadzidełka - zamiast gromnicy i też się dowiem którędy pizga chłodem. Bez tego całego cyrku z wentylatorem w drzwiach

[stefan_ems]

Świetnie się Was czyta chłopaki!

Nie żałujcie sobie inni mogą tylko skorzystać.

Propos termowizji to jest jeszcze taka naturalna, całkowicie ZA DARMO.

Zdjęcie zrobione dziś.

 

Edytowane 31 Stycznia 2015 przez stefan_ems
literówka

[CzarnyIwan]

Wracając do tematu wątku czy ktoś może mi wyjaśnić jak prawidłowo przepuścić skrzynkę rozprężną (dokładnie jej wylot z kawałkiem rurki spiro) przez paro izolację. Czy skrzynkę można przykręcić do stelaża pod GK? Jak kleić do tego folię by folia i WM spełniały swoją właściwa role- nie odwrotnie. Czy kanały WM (typu flex) mogą leżeć na stelażu? Mam obecnie taką sytuację, chcę prawidłowo zamontować puszkę i przepuścić przejście od puszki do anemostatu.