brak planu zagospodarowania a zakup połowy działki

[mientowy]

no i kicha

w gminie powiedzieli że wniosek o WZ mogę sobie składać ale żebym zapomniał o tym że dostaniemy zgodę na podział - działka rolna, za mała powierzchnia,itd. Kupowanie tego gruntu jako współwłasności z tym drugim też odpada bo od razu zaznaczyli (cwaniaki) że pozwolenia na dwa domu na jednej działce nie dostaniemy.

a zanim uchwalą plan to mój syn będzie miał długą siwą brodę

nic to - mamy już na oku kolejną działkę, w tej samej miejscowości (praca ) dwa razy większą ale i niestety dwa razy droższą. się zastanawiamy

[rencia]

WITAM! Przez przypadek wpadłam na ten temat.....

Generalnie to prawie wszystko można tylko trzeba mieć ustwę o gospodarce nieruchomościami w jednym paluszku. Działkę rolną też można podzielić nawet mniej niż 30 arów ale oczywiście muszą być do tego spełnione warunki.

[muzykant]

WITAM! Przez przypadek wpadłam na ten temat.....

Generalnie to prawie wszystko można tylko trzeba mieć ustwę o gospodarce nieruchomościami w jednym paluszku. Działkę rolną też można podzielić nawet mniej niż 30 arów ale oczywiście muszą być do tego spełnione warunki.

 

jakie - jeśli moę spytać,

temat jest ciekawy

[rencia]

Art. 93. 1. (117) Podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest on zgodny z ustaleniami planu miejscowego. W razie braku tego planu stosuje się przepisy art. 94.

2. Zgodność z ustaleniami planu w myśl ust. 1 dotyczy zarówno przeznaczenia terenu, jak i możliwości zagospodarowania wydzielonych działek gruntu.

2a. (118) Podział nieruchomości położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego wykorzystywanych na cele rolne i leśne, powodujący wydzielenie działek gruntu o powierzchni mniejszej niż 0,3 ha, jest dopuszczalny jedynie w celu powiększenia sąsiedniej nieruchomości lub regulacji granic między sąsiadującymi nieruchomościami.3. Podział nieruchomości nie jest dopuszczalny, jeżeli projektowane do wydzielenia działki gruntu nie mają dostępu do drogi publicznej; za dostęp do drogi publicznej uważa się również wydzielenie drogi wewnętrznej wraz z ustanowieniem na tej drodze odpowiednich służebności dla wydzielonych działek gruntu albo ustanowienie dla tych działek innych służebności drogowych, jeżeli nie ma możliwości wydzielenia drogi wewnętrznej z nieruchomości objętej podziałem. Nie ustanawia się służebności na drodze wewnętrznej w przypadku sprzedaży wydzielonych działek gruntu wraz ze sprzedażą udziału w prawie do działki gruntu stanowiącej drogę wewnętrzną.

4. (119) Zgodność proponowanego podziału nieruchomości z ustaleniami planu miejscowego, z wyjątkiem podziałów, o których mowa w art. 95, opiniuje wójt, burmistrz albo prezydent miasta. W przypadku podziału nieruchomości położonej na obszarze, dla którego brak jest planu miejscowego, opinia dotyczy spełnienia warunków, o których mowa w art. 94 ust. 1.

5. Opinię, o której mowa w ust. 4, wyraża się w formie postanowienia, na które przysługuje zażalenie.

6. (120) (uchylony).

 

Art. 94. 1. (121) W przypadku braku planu miejscowego - jeżeli nieruchomość jest położona na obszarze nieobjętym obowiązkiem sporządzenia tego planu, a gmina nie ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu - podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest zgodny z przepisami odrębnymi, a jeżeli przed dniem złożenia wniosku o podział była wydana decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, obowiązująca w dniu złożenia wniosku, jeżeli jest zgodny z warunkami określonymi w tej decyzji.

2. Jeżeli w przypadku, o którym mowa w ust. 1, gmina ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu miejscowego przed złożeniem wniosku o podział nieruchomości, postępowanie w sprawie podziału zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu, jednak nie dłużej niż na okres 12 miesięcy. Jeżeli w okresie zawieszenia postępowania plan miejscowy nie zostanie uchwalony, stosuje się przepis ust. 1.

3. (122) Jeżeli nie został uchwalony plan miejscowy dla obszarów objętych, na mocy przepisów odrębnych, obowiązkiem sporządzenia takiego planu, postępowanie w sprawie podziału nieruchomości zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu.

[Eugeniusz_]

Można można, ale trzeba mieć kogoś w Gminie czyli siiiiiiłłła przebicia.

Ja właśnie dostałem wstępną decyzję podziału, czyli w bardzo krótkim czasie (po duzej wojnie) po otrzymaniu warunków zabudowy.

No i jak się okazuje, jest teraz dużo pracy z geodetą, wznowienie granic, okazanie sąsiadom i włascicielowi drogi itd , ale byle do przodu

[rencia]

Tak się składa że jestem geodetą - wiem o tych wszystkich formalnościach, sam podział jeśli nie jest bardzo skomplikowany to pestka tyle że zawsze rozkłada się w czasie ze względu właśnie na powiadomienie sąsiadów a robi się to na 14 dni przed wezwaniem w teren, to termin oczywiście ustawowy.

 

Pozdrowionka

[Eugeniusz_]

Podzial jest prosty, ale właśne praca przy tej formalnej częsci, własciwie bez potrzeby powiadamianie sąsiadów itd, bo tam nie ma wątpliwości co do granic a tylko wyznaczenie lini podziału.

Byle do przodu

[oskar0259]

Przy podziale nieruchomości sąsiedzi nie są niezbędni. Dzieli właściciel i tylko on ma coś do powiedzenia (oprócz wójta, który początkowo opiniuje podział, a potem zatwierdza). Sąsiedzi nie są stroną, nie mogą oprotestować podziału (np. twierdzić, że lepiej dla nich i dla Ciebie byłoby, żeby działka była większa, mniejsza, albo podziału w ogóle nie było - nie przysługuje im żaden środek odwoławczy).

Ale rzeczywiście na jeden etap postępowania są wzywani (i to rzeczywiście trwa ok. 3 tygodni, czasami miesiąc) - na tzw. okazanie granic nieruchomości. Jeśli przyjdą - to dobrze, podpiszą protokół, albo zawrą swoje "zdanie odrębne" (które niewiele zmienia, bo ich "żale" mogą być dochodzone w postępowaniu cywilnym - trwającym z reguły kilka lat), jeśli nie przyjdą - jeszcze lepiej, w protokóle odnotuje się, że byli nieobecni (a "zwrotki" wróciły) i... podział jest finalizowany.

A co do meritum, czyli pracy geodety. Bywają różni, o czym przekonałem się na własnej skórze. Podział (od wstępnego projektu do decyzji) trwał (różne gminy i różni geodeci) i 1,5 miesiąca i pół roku (w tym ostatnim przypadku nie było żadnych przeszkód ze strony urzędów, przeszkodą był natomiast stosunek geodety do pracy i terminów - ale to już inna historia).

[rencia]

Podzial jest prosty, ale właśne praca przy tej formalnej częsci, własciwie bez potrzeby powiadamianie sąsiadów itd, bo tam nie ma wątpliwości co do granic a tylko wyznaczenie lini podziału.

Byle do przodu

 

Sąsiadów zawsze się wzywa w teren na okazanie granic bez względu na to czy są potrzebni czy nie! Tak jest w prawie geodezyjnym koniec i kropka.

[Eugeniusz_]

hm, uświadomiono mnie , muszę znowu sąsiadów prosić na małe spotkanko , ale idędo przodu, mam decyzję opiniującą w dłoni :)

[mientowy]

Witam,

z podziałem poddaliśmy się - nie mamy ani czasu ani znajomości na takie zabawy szkoda bo działka taniutka (20 tys. za 20 arów, uzbrojenie przy granicy), w sumie to żona szlifowała korytarze w gminie, po kilku wizytach u "bardzo" zajętych i ważnych urzędników straciła cały zapał - ich podejście na zasadzie - znaleźć sposób jak czegoś nie załatwić, a nie szukać rozwiązania jak to coś załatwić potrafi każdego zniechęcić Poszliśmy na łatwiznę, w tej samej miejscowości jest kilka działek obok siebie - razem ok. 39 arów za 40 tys. - 2 x więcej, 2 x drożej ale bez podziałów, proszenia się o pomoc w urzędach, z wytyczonymi granicami i zapisem we wciąż uchwalanym planie o przeznaczeniu pod zabudowę jednorodzinną (czy jakoś tak )

w tym tygodniu powinniśmy złożyć wniosek o WZ, zobaczymy co dalej

Co do tych warunków, które musiałaby spełniać ta poprzednia działka, żeby można ją było podzielić - chyba nic z tego by nie wyszło.

ale dzięki za informacje

[rencia]

Wszystko zależy czy w gminie plan jest czy go nie ma - jeśli nie ma to wszystkie sprawy i nie tylko geodezyjne się komplikują.

 

Pozdrawiam

[muzykant]

Art. 93. 1. (117) Podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest on zgodny z ustaleniami planu miejscowego. W razie braku tego planu stosuje się przepisy art. 94.

2. Zgodność z ustaleniami planu w myśl ust. 1 dotyczy zarówno przeznaczenia terenu, jak i możliwości zagospodarowania wydzielonych działek gruntu.

2a. (118) Podział nieruchomości położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego wykorzystywanych na cele rolne i leśne, powodujący wydzielenie działek gruntu o powierzchni mniejszej niż 0,3 ha, jest dopuszczalny jedynie w celu powiększenia sąsiedniej nieruchomości lub regulacji granic między sąsiadującymi nieruchomościami.3. Podział nieruchomości nie jest dopuszczalny, jeżeli projektowane do wydzielenia działki gruntu nie mają dostępu do drogi publicznej; za dostęp do drogi publicznej uważa się również wydzielenie drogi wewnętrznej wraz z ustanowieniem na tej drodze odpowiednich służebności dla wydzielonych działek gruntu albo ustanowienie dla tych działek innych służebności drogowych, jeżeli nie ma możliwości wydzielenia drogi wewnętrznej z nieruchomości objętej podziałem. Nie ustanawia się służebności na drodze wewnętrznej w przypadku sprzedaży wydzielonych działek gruntu wraz ze sprzedażą udziału w prawie do działki gruntu stanowiącej drogę wewnętrzną.

4. (119) Zgodność proponowanego podziału nieruchomości z ustaleniami planu miejscowego, z wyjątkiem podziałów, o których mowa w art. 95, opiniuje wójt, burmistrz albo prezydent miasta. W przypadku podziału nieruchomości położonej na obszarze, dla którego brak jest planu miejscowego, opinia dotyczy spełnienia warunków, o których mowa w art. 94 ust. 1.

5. Opinię, o której mowa w ust. 4, wyraża się w formie postanowienia, na które przysługuje zażalenie.

6. (120) (uchylony).

 

Art. 94. 1. (121) W przypadku braku planu miejscowego - jeżeli nieruchomość jest położona na obszarze nieobjętym obowiązkiem sporządzenia tego planu, a gmina nie ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu - podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest zgodny z przepisami odrębnymi, a jeżeli przed dniem złożenia wniosku o podział była wydana decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, obowiązująca w dniu złożenia wniosku, jeżeli jest zgodny z warunkami określonymi w tej decyzji.

2. Jeżeli w przypadku, o którym mowa w ust. 1, gmina ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu miejscowego przed złożeniem wniosku o podział nieruchomości, postępowanie w sprawie podziału zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu, jednak nie dłużej niż na okres 12 miesięcy. Jeżeli w okresie zawieszenia postępowania plan miejscowy nie zostanie uchwalony, stosuje się przepis ust. 1.

3. (122) Jeżeli nie został uchwalony plan miejscowy dla obszarów objętych, na mocy przepisów odrębnych, obowiązkiem sporządzenia takiego planu, postępowanie w sprawie podziału nieruchomości zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu.

 

dzięki za odpowiedź

[Eugeniusz_]

A ja po rozmowach z geodetą, za dwa tygodnie spotkanko na miedzy no i do przodu pół kroku

[rencia]

Art. 93. 1. (117) Podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest on zgodny z ustaleniami planu miejscowego. W razie braku tego planu stosuje się przepisy art. 94.

2. Zgodność z ustaleniami planu w myśl ust. 1 dotyczy zarówno przeznaczenia terenu, jak i możliwości zagospodarowania wydzielonych działek gruntu.

2a. (118) Podział nieruchomości położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego wykorzystywanych na cele rolne i leśne, powodujący wydzielenie działek gruntu o powierzchni mniejszej niż 0,3 ha, jest dopuszczalny jedynie w celu powiększenia sąsiedniej nieruchomości lub regulacji granic między sąsiadującymi nieruchomościami.3. Podział nieruchomości nie jest dopuszczalny, jeżeli projektowane do wydzielenia działki gruntu nie mają dostępu do drogi publicznej; za dostęp do drogi publicznej uważa się również wydzielenie drogi wewnętrznej wraz z ustanowieniem na tej drodze odpowiednich służebności dla wydzielonych działek gruntu albo ustanowienie dla tych działek innych służebności drogowych, jeżeli nie ma możliwości wydzielenia drogi wewnętrznej z nieruchomości objętej podziałem. Nie ustanawia się służebności na drodze wewnętrznej w przypadku sprzedaży wydzielonych działek gruntu wraz ze sprzedażą udziału w prawie do działki gruntu stanowiącej drogę wewnętrzną.

4. (119) Zgodność proponowanego podziału nieruchomości z ustaleniami planu miejscowego, z wyjątkiem podziałów, o których mowa w art. 95, opiniuje wójt, burmistrz albo prezydent miasta. W przypadku podziału nieruchomości położonej na obszarze, dla którego brak jest planu miejscowego, opinia dotyczy spełnienia warunków, o których mowa w art. 94 ust. 1.

5. Opinię, o której mowa w ust. 4, wyraża się w formie postanowienia, na które przysługuje zażalenie.

6. (120) (uchylony).

 

Art. 94. 1. (121) W przypadku braku planu miejscowego - jeżeli nieruchomość jest położona na obszarze nieobjętym obowiązkiem sporządzenia tego planu, a gmina nie ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu - podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest zgodny z przepisami odrębnymi, a jeżeli przed dniem złożenia wniosku o podział była wydana decyzja o warunkach zabudowy i zagospodarowania terenu, obowiązująca w dniu złożenia wniosku, jeżeli jest zgodny z warunkami określonymi w tej decyzji.

2. Jeżeli w przypadku, o którym mowa w ust. 1, gmina ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu miejscowego przed złożeniem wniosku o podział nieruchomości, postępowanie w sprawie podziału zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu, jednak nie dłużej niż na okres 12 miesięcy. Jeżeli w okresie zawieszenia postępowania plan miejscowy nie zostanie uchwalony, stosuje się przepis ust. 1.

3. (122) Jeżeli nie został uchwalony plan miejscowy dla obszarów objętych, na mocy przepisów odrębnych, obowiązkiem sporządzenia takiego planu, postępowanie w sprawie podziału nieruchomości zawiesza się do czasu uchwalenia tego planu.

 

dzięki za odpowiedź

 

Proszę bardzo

[zbigw]

Kupuję działkę rolną, został zastosowany podział rolny, gdyż, według

aktualnego wypisu z rejestru gruntów nieruchomość gruntowa

jest nieruchomością rolną. Z wypisu z księgi wieczystej, wynika również,

że jest to nieruchomość rolna. Więc nie ma, co do tego wątpliwości,

że jest to nieruchomość rolna. Jednak Pan Naczelnik wydziału geodezji w

ostatniej fazie, podważył i nie zgodził się na podstemplowanie mapy z podziałem, co jest niezbędnym wymogiem do wpisu do ewidencji gruntów. Tłumacząc, że zgodnie z Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego nieruchomość rolna przeznaczona jest pod zabudowę mieszkaniową. Pan Naczelnik twierdzi, że co prawda nieruchomość jest rolna, ale nie można jej tak traktować, ponieważ w Studium Uwarunkowań … jest przeznaczona – w przyszłości – pod zabudowę mieszkaniową. Jak wiemy, Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego jest aktem polityki przestrzennej

gminy i nie stanowi aktu prawa miejscowego i jest to pewnego rodzaju wizja i plany gminy, która, może, ale nie musi być zrealizowana, jeszcze przez kilka lat. W związku z tym nie może zmieniać obecnego statusu nieruchomości, z rolnej na pod zabudowę mieszkaniową. Czy w związku z tym Pan Naczelnik może wstrzymać proces obrotu nieruchomością i tak naprawdę na jakiej podstawie (jakie artykuły ?), co byłoby totalnym absurdem. Mam informację, że może chcieć oprzeć swoją argumentację/decyzję na podstawie ustawy i artykułu: „Ustawa o gospodarce nieruchomościami - podziały nieruchomości”, rozdział I, Art. 94 ust. 1., mówiący: „W przypadku braku planu miejscowego - jeżeli nieruchomość jest położona na obszarze nieobjętym obowiązkiem sporządzenia tego planu, a gmina nie ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu - podziału nieruchomości można dokonać, jeżeli jest zgodny z

przepisami odrębnymi …”, zapomniał zapewne o artykule nr 92, który jednoznacznie mówi o stosowaniu przepisów tejże ustawy. Nieruchomość, co pradwda leży na obszarze objętym obowiązkiem sporządzenia tego planu i gmina ogłosiła o przystąpieniu do sporządzenia planu ale Pan Naczelnik zapomniał zapewne o artykule nr 92, który jednoznacznie mówi o stosowaniu

przepisów tejże ustawy, o czym niżej. Wracając do Art. 94. ust. 1., można przyznać rację, że ten artykuł ma zastosowanie, ale w pewnym określonym przypadku, w takim, kiedy nie chodzi o nieruchomość rolną, bo ta zostaje wyraźnie wyłączona ze stosowania przepisów artykułu 94, artykułem 92 - na samym początku rozdziału I. Zatem, w artykule 94 chodzi o nieruchomości inne niż rolne. Moja działka, na tą chwilę, według wszystkich dokumentów jest działką o statusie rolnym. W związku z tym Art. 94 nie ma tu żadnego zastosowania. Nie ma podstaw prawnych, żeby powoływać się na Art. 94. ustawy: „Ustawa o gospodarce nieruchomościami - podziały nieruchomości”,

(art. 94 nic nie mówi o nieruchomościach rolnych), gdyż nieruchomości rolne zostają wyraźnie wyłączone z tych przepisów w Art. 92 tej ustawy, czytaj poniżej. Rozdział 1 „Podziały nieruchomości”, Art. 92, ust. 1, mówi wyraźnie: „Przepisów niniejszego rozdziału nie stosuje się do nieruchomości

położonych na obszarach przeznaczonych w planach miejscowych na cele rolne i leśne, a w przypadku braku planu miejscowego do nieruchomości wykorzystywanych na cele rolne i leśne …”. Działka ta, niezaprzeczalnie spełnia powyższe warunki. Więc nie ma podstaw prawnych, żeby wstrzymywać

decyzję o podziale. W artykule 92, ustawodawca nie wspomina nic o „uchwalaniu planów”. Ponadto uważam, że wybiórcze, a zatem i celowe powoływanie się tylko na pewne artykuły ustawy (w tym przypadku Art. 94), a pomijanie innych bardzo istotnych, jest wysoce nieuczciwe i nosi znamiona nadużycia swojego stanowiska i może być postrzegane jako niezgodne z prawem.

 

Jeśli znajdzie się ktoś, kto miał/ma takie same doświadczenia lub mógłby mi doradzić, czy można sprawę

wygrać, będę ogromnie wdzięczny i postaram się również odwdzięczyć.

 

Pozdrawiam wszystkich uczciwych ale walczących z niesprawiedliwością tego świata

Czekam na sensowne odpowiedzi

Jeżeli znajdzie się osoba, chcąca pomóc od strony prawnej, proszę o kontakt, pokryję wszystkie koszty oraz szczerze się odwdzięczę, tel. 668473058