przemekk74 15.04.2006 20:21 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Kwietnia 2006 Co to jest dokladnie i jak to sie ma np do normowcy IPXcos (do stref w lazienkach) i do "zarowkowych" IPcoscosWiem ze to dotyczy kotlow.. czy to nie jakies polaczenie normy elektrycznej i kominowej?Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 16.04.2006 17:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 Co to jest dokladnie i jak to sie ma np do normowcy IPXcos (do stref w lazienkach) i do "zarowkowych" IPcoscos Wiem ze to dotyczy kotlow.. czy to nie jakies polaczenie normy elektrycznej i kominowej? Przemek dodam ze jest to w (kocil kond) wolfie cgs niemieckiej dokumentacji okreslonej jako Schutzart.. ale w googlach wodze to w opisie wielu kotlow i chyba takze jakim pomp??? Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44)... moze ktos wie jak to sie ma do polskich przepisow (czy to takze polska norma???) Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133734 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 16.04.2006 18:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 IP – stopień ochrony aparatu (urządzenia technicznego) przed penetracją czynników zewnętrznych. Tzw. stopień IP składa się z oznaczenia IP i dwóch cyfr, z których pierwsza oznacza odporność na penetrację ciał stałych, a druga na penetrację cieczy. Pierwsza cyfra – zabezpieczenie przed: * 0 – brak zabezpieczenia * 1 – ciałami o wielkości ponad 50 mm * 2 – ciałami o wielkości ponad 12 mm * 3 – ciałami o wielkości ponad 2,5 mm * 4 – ciałami o wielkości ponad 1 mm * 5 – niszczącym wpływem kurzu Druga cyfra – zabezpieczenie przed penetracją cieczy: * 0 – brak zabezpieczenia * 1 – kroplami padającymi pionowo * 2 – kroplami padającymi pod kątem 15° * 3 – kroplami padającymi pod kątem 60° * 4 – kroplami padającymi pod dowolnym kątem * 5 – bryzgami z dowolnego kierunku * 6 – zalewaniem z dowolnego kierunku * 7 – gwałtownymi falami * 8 – krótkotrwałym zanurzeniem * 9 – długotrwałym zanurzeniem o określonym ciśnieniu Dane zawarte w normie PN-92/E-08106. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133799 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 16.04.2006 19:03 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 no to co oznacza ipx4d? nie widze 2 cyfr w tej normie-) czy to to samo co IPX4 wg rozporzadzenia (normy przywolanej) o warunkach techn budynkow a konkretnie stref ochorny w lazienkach czy o cos kompletnie innego chodzi?Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133816 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 16.04.2006 19:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 to Twoja cytata Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133821 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 16.04.2006 19:12 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 to Twoja cytata Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44). czy gdzies w polskim systemie norm czy rozporzadzeniach jest mowa o normie IPX4D? nie wiem czy to nie bylo tylko "wolne" tlumaczenie norm nie majace odzwiercedlenia w realu polskim Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133828 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 16.04.2006 19:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 generalni nasze normy są zgodne z unijnymi, to masz, to samo Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133834 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 16.04.2006 19:21 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 generalni nasze normy są zgodne z unijnymi, to masz, to samo na moim kotle na niemieckiej naklejce napisane jest Schutzart IPX4D..w rozporzadzeniu napisane jest ze do 60cm od obrysu brodzika nie mozna montoac urzadzen bez normy IPX4... i nawet jakby bylo urzadzenie na 6v w olowianej obudowie odpornej nawet na promieniowanie radioaktywne to nie mozna tego zamontowac... a IPX4 to nie IPX4D (to inne slowa) wiec musi byc gdzies napisane ze jest to to samo Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133843 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 16.04.2006 19:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Kwietnia 2006 http://www2.broetje.com.pl tam w informacji technicznej poczytasz sobie jakie warunki musisz spełnić, zresztą takie same jak IP 44 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1133865 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 17.04.2006 07:17 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2006 http://www2.broetje.com.pl tam w informacji technicznej poczytasz sobie jakie warunki musisz spełnić, zresztą takie same jak IP 44 nie wiedze tam zadnego linku "informacje techniczne".. zreszta ta strona pokazuje mi tylko logo producenta a na http://www.broetje.com.pl po "informacje" pojawia sie tylko pola do danych osobowych??? Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1134087 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 17.04.2006 12:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2006 http://www.brotje.pl/pdf/podrecznik_instalacji_wbs.pdfstrona 9 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1134321 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
geguś 17.04.2006 17:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2006 Witam Dodatkowa litera: A Ochrona przed dostępem wierzchem dłoni Próbnik dostępu, kula o średnicy 50 mm, powinna zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych B Ochrona przed dostępem palcem Palec probierczy przegubowy o średnicy 12 mm i długości 80 mm ma zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych C Ochrona przed dostępem narzędziem Próbnik dostępu o średnicy 2,5 mm i długości 100 mm ma zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych D Ochrona przed dostępem drutem Próbnik dostępu o średnicy 1,0 mm i długości 100 mm ma zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych Litera uzupełniająca: H Aparat wysokiego napięcia M Badania na szkodliwe działanie wnikającej wody, gdy ruchome części urządzenia (np. wirnik maszyny wirującej) są w ruchu. S Badania na szkodliwe działanie wnikającej wody, gdy ruchome części urządzenia (np. wirnik maszyny wirującej) są nieruchome. W Nadaje się do stosowania w określonych warunkach pogodowych przy zapewnieniu dodatkowych środków ochrony lub zabiegów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1134651 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 17.04.2006 20:50 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Kwietnia 2006 nawet jakby bylo urzadzenie na 6v w olowianej obudowie odpornej nawet na promieniowanie radioaktywne to nie mozna tego zamontowac. To co opisałeś spełnia bez problemu normę IPX8 a więc może być montowane koło natrysku. Nie możesz mniej niż 60 cm od natrysku zamontować czegoś co ma niższą odporność niż IPX4. to co napisalem byc moze spelnialoby norme pozwalajaca zanurzyc to w wannie z rocznym dzieckiem ale jak na to nie ma papieru to byc moze nie mozna teo wcale montowac w lazience:) zgodnie z jakism rozporzadzeniem i norma do ktorej sie to rozporzadzeniem odwoluje urzadzen nie spelniajacych norme IPX4 nie mozna montowac w strefie drugiej (do 60cm od obrysu brodzika/wanny)... nawet murator nie wnikajac w takie podstawy prawne napisal ze "w zwiazku z tym kotlow gazowycy nie mozna montowac w takiej odleglosci..." w googlach wpisujac IPX4D odnajdziemy namiary do wielu kotlow ktore to spelniaja, moj kociol takze ma naklejke z napislem IPX4D i taka adnotacja jest w dokumentacji... to ostatnie D to jakas ochorna przed ingerencja drutem???.... wiec jak rozumiem uszczeg. normy IPX4 Wiec jak to jest z kotlem IPX4D.. czy zgodnie z przepisami polskimi mozna czy nie cos takiego postawic 10cm od kabiny prysznicowej? Kociol prad jak i sygnaly sterujace otrzyma od sterownika drutem w oslonie.. sam ten sterownik bedzie zainstalowany w zupelnie innym pomieszczeniu .. wiec nie ma gniazdka pradowego w lazience do ktorego bedzie podlaczony ten kociol Jezeli sa jakies obostrzenie to jakie Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1134910 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 18.04.2006 10:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 w kotle, masz urządzenia zasilane napięciem 220V, chociażby pompa, jeżeli to, co tutaj piszemy w tym wątku, jest dla Ciebie niejasne, to wybacz, i tak zrobisz jak będziesz uważał Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1135417 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 18.04.2006 11:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 kotle, masz urządzenia zasilane napięciem 220V, chociażby pompa, jeżeli to, co tutaj piszemy w tym wątku, jest dla Ciebie niejasne, to wybacz, i tak zrobisz jak będziesz uważał dokladnie.. zrobie dokldanie tak jak bede uwazal... zastanawiales sie byc moze kiedys jakim cudem halogeny lazienkowe 220/230V maja nieraz norme ip44 ? jezeli sadzisz ze pompki i wodotryski wanny wassermana sa na 12v to jestes w bledzie nawiasem mowiac.. a one chyba nie sa w odleglosci 60cm od obrysu wanny? Czy uzywajac suszarki do wlosow w lazience bez normy ipx4 suszac wlosy trzymasz ja w odleglosci ponad 60cm od glowy? !!!!nie pytam sie co mi radzisz ale pytam sie na co zezwalaja przepisy!!!! Odpowiedź masz na stronie 9 w tym linku któy zpodał wyżej 1950 Czyli mozna przy zachowaniu pewnych obwarowan co do okablowania zamontowac urzadzenie z norma IPX4D w drugiej strefie czyli w odleglosci ponizej 60cm? Pytam sie bo chodzi 'powszechna opinia' ze 'pieca nie mozna bo prawo zabrania'... Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1135580 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
19501719500414 18.04.2006 17:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 czytałeś tego linka, którego Ci przesłałem?wyobraź sobie, że tego wymaga prawo,i już więcej nic nie napiszę Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1135992 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
przemekk74 18.04.2006 17:41 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 czytałeś tego linka, którego Ci przesłałem? wyobraź sobie, że tego wymaga prawo, i już więcej nic nie napiszę tak, czytalem tego linka.. a Ty go czytales? zrodlo od Ciebie, strona 9 http://www.brotje.pl/pdf/podrecznik_instalacji_wbs.pdf 'Kocioł WBS odpowiada rodzajowi ochrony IPx4D (1 lub 2 strefa ochronna) i może być montowany w strefie ochronnej nr 2 (porównaj ze wskazówkami w rozdziale “Eksploatacja w pomieszczeniach wilgotnych”).' inne zrodlo http://www.polskiinstalator.com.pl/artyk/2003-10/pyt_i_odp.htm 'Wszystkie kotły dwufunkcyjne marki Junkers mają stopień ochrony IPX4 zapewniony przez obudowę i mogą być montowane już w 2 strefie.' ... a ponizej rysunek pokazujacy ze strefa ochronna 2 to od obrysu do 60cm!!!! wiec gdzie to jest napisane, ze nie mozna?!!!! Przemek Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1136017 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 18.04.2006 17:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 Czy uzywajac suszarki do wlosow w lazience bez normy ipx4 suszac wlosy trzymasz ja w odleglosci ponad 60cm od glowy? ... Możesz sie nawet z nią wykąpać. Ale to niezgdne z normą. Sprzęt i osprzęt powinny mieć stopień ochrony conajmniej: - Strefa 0: IPX7 (oraz Umax=12V) - Strafa 1: IPX5 - Strefa 2: IPX4 itd Ale: W przypadku odbiorników nie zasilanych napieciem bardzo niskim: - w strefia 1 można instalować jedynie podgrzewacze wody montowane na stałe - w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz podgrzewacze wody itd Jak widać Twój "podgrzewacz wody" zwany też piecem, kotłem czy innym dupersznytem możesz sobie zainstalować spokojnie w strefie 2 a jak byś sie uparł to mógłbyś go włozyc nawet do wanny (byleby był tam zamontowany na stałe i miał stopień ochrony IPX7.) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1136024 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
miol 18.04.2006 18:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 Witam w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz podgrzewacze wody itd No cóż wg. mojej wiedzy to prawie tak, z jedną różnicą: w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz elektrycznych podgrzewaczy wody Co do tego itd. to nie wiem o co chodzi. Ale ta jedna różnica powoduje to, że kotła gazowego nie można montować w strefie II niezależnie od tego jak wysokie ma IP. Niestety nie mam normy żeby to od ręki sprawdzić i opieram się na literaturze. Co do podanych linków to wypowiadający się tam panowie skupiają się na wymaganym IP dla danej strefy zapominając, że norma określa dokładnie co można instalować w danej strefie i nie ma tam wymienionych kotłów gazowych, tak samo jak nie ma gniazd elektrycznych, puszek łączeniowych a przecież żaden problem kupić ten osprzęt o IP44 czy nawet IP55. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1136327 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jabko 18.04.2006 19:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2006 Przepisałem dokładnie.Nie ma mowy o "elektrycznych" jest tylko wpis "podgrzewacze wody". Ale książka to "Instalacje Elektryczne" prof. Markiewicza.Chyba że prof.Markiewicz (guru które uczestniczy w ustalaniu norm europejskich) w swojej książce źle cytuje normę. Choć faktycznie cały czas mówilismy o przepisach i normach elektrycznych. Jeśli isnieją normy "gazowe" mówiące że kotła gazowego nie mozna montować w II strefie to pech.Z tymi normami nie dyskutuje bo sie na tym nie znam. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/52061-ipx4d-stopien-ochrony/#findComment-1136348 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.