IPX4D - stopien ochrony

[przemekk74]

Co to jest dokladnie i jak to sie ma np do normowcy IPXcos (do stref w lazienkach) i do "zarowkowych" IPcoscos

Wiem ze to dotyczy kotlow.. czy to nie jakies polaczenie normy elektrycznej i kominowej?

Przemek

[przemekk74]

Co to jest dokladnie i jak to sie ma np do normowcy IPXcos (do stref w lazienkach) i do "zarowkowych" IPcoscos

Wiem ze to dotyczy kotlow.. czy to nie jakies polaczenie normy elektrycznej i kominowej?

Przemek

dodam ze jest to w (kocil kond) wolfie cgs niemieckiej dokumentacji okreslonej jako Schutzart.. ale w googlach wodze to w opisie wielu kotlow i chyba takze jakim pomp??? Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44)... moze ktos wie jak to sie ma do polskich przepisow (czy to takze polska norma???)

Przemek

[19501719500414]

IP – stopień ochrony aparatu (urządzenia technicznego) przed penetracją czynników zewnętrznych. Tzw. stopień IP składa się z oznaczenia IP i dwóch cyfr, z których pierwsza oznacza odporność na penetrację ciał stałych, a druga na penetrację cieczy.

 

Pierwsza cyfra – zabezpieczenie przed:

 

* 0 – brak zabezpieczenia

* 1 – ciałami o wielkości ponad 50 mm

* 2 – ciałami o wielkości ponad 12 mm

* 3 – ciałami o wielkości ponad 2,5 mm

* 4 – ciałami o wielkości ponad 1 mm

* 5 – niszczącym wpływem kurzu

 

Druga cyfra – zabezpieczenie przed penetracją cieczy:

 

* 0 – brak zabezpieczenia

* 1 – kroplami padającymi pionowo

* 2 – kroplami padającymi pod kątem 15°

* 3 – kroplami padającymi pod kątem 60°

* 4 – kroplami padającymi pod dowolnym kątem

* 5 – bryzgami z dowolnego kierunku

* 6 – zalewaniem z dowolnego kierunku

* 7 – gwałtownymi falami

* 8 – krótkotrwałym zanurzeniem

* 9 – długotrwałym zanurzeniem o określonym ciśnieniu

 

Dane zawarte w normie PN-92/E-08106.

[przemekk74]

no to co oznacza ipx4d? nie widze 2 cyfr w tej normie-) czy to to samo co IPX4 wg rozporzadzenia (normy przywolanej) o warunkach techn budynkow a konkretnie stref ochorny w lazienkach czy o cos kompletnie innego chodzi?

Przemek

[19501719500414]

to Twoja cytata

Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44).

[przemekk74]

to Twoja cytata

Przy jednym bylo napisane IPX4D(IP44).

czy gdzies w polskim systemie norm czy rozporzadzeniach jest mowa o normie IPX4D? nie wiem czy to nie bylo tylko "wolne" tlumaczenie norm nie majace odzwiercedlenia w realu polskim

Przemek

[19501719500414]

generalni nasze normy są zgodne z unijnymi, to masz, to samo

[przemekk74]

generalni nasze normy są zgodne z unijnymi, to masz, to samo

na moim kotle na niemieckiej naklejce napisane jest Schutzart IPX4D..w rozporzadzeniu napisane jest ze do 60cm od obrysu brodzika nie mozna montoac urzadzen bez normy IPX4... i nawet jakby bylo urzadzenie na 6v w olowianej obudowie odpornej nawet na promieniowanie radioaktywne to nie mozna tego zamontowac... a IPX4 to nie IPX4D (to inne slowa) wiec musi byc gdzies napisane ze jest to to samo

Przemek

[19501719500414]

http://www2.broetje.com.pl tam w informacji technicznej poczytasz sobie jakie warunki musisz spełnić, zresztą takie same jak IP 44

[przemekk74]

http://www2.broetje.com.pl tam w informacji technicznej poczytasz sobie jakie warunki musisz spełnić, zresztą takie same jak IP 44

 

nie wiedze tam zadnego linku "informacje techniczne".. zreszta ta strona pokazuje mi tylko logo producenta a na http://www.broetje.com.pl po "informacje" pojawia sie tylko pola do danych osobowych???

 

Przemek

[19501719500414]

http://www.brotje.pl/pdf/podrecznik_instalacji_wbs.pdf

strona 9

[geguś]

Witam

Dodatkowa litera:

 

A

Ochrona przed dostępem wierzchem dłoni

 

Próbnik dostępu, kula o średnicy 50 mm, powinna zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych

 

 

B

Ochrona przed dostępem palcem

 

Palec probierczy przegubowy o średnicy 12 mm i długości 80 mm ma zachować odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych

 

 

C

Ochrona przed dostępem narzędziem

 

Próbnik dostępu o średnicy 2,5 mm i długości 100 mm ma zachować

odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych

 

 

D

Ochrona przed dostępem drutem

Próbnik dostępu o średnicy 1,0 mm i długości 100 mm ma zachować

odpowiedni odstęp od części niebezpiecznych

 

Litera uzupełniająca:

 

H

Aparat wysokiego napięcia

 

M

Badania na szkodliwe działanie wnikającej wody, gdy ruchome części urządzenia (np. wirnik maszyny wirującej) są w ruchu.

 

S

Badania na szkodliwe działanie wnikającej wody, gdy ruchome części urządzenia (np. wirnik maszyny wirującej) są nieruchome.

 

W

Nadaje się do stosowania w określonych warunkach pogodowych przy zapewnieniu dodatkowych środków ochrony lub zabiegów.

[przemekk74]

nawet jakby bylo urzadzenie na 6v w olowianej obudowie odpornej nawet na promieniowanie radioaktywne to nie mozna tego zamontowac.

To co opisałeś spełnia bez problemu normę IPX8 a więc może być montowane koło natrysku. Nie możesz mniej niż 60 cm od natrysku zamontować czegoś co ma niższą odporność niż IPX4.

to co napisalem byc moze spelnialoby norme pozwalajaca zanurzyc to w wannie z rocznym dzieckiem ale jak na to nie ma papieru to byc moze nie mozna teo wcale montowac w lazience:)

 

 

zgodnie z jakism rozporzadzeniem i norma do ktorej sie to rozporzadzeniem odwoluje urzadzen nie spelniajacych norme IPX4 nie mozna montowac w strefie drugiej (do 60cm od obrysu brodzika/wanny)... nawet murator nie wnikajac w takie podstawy prawne napisal ze "w zwiazku z tym kotlow gazowycy nie mozna montowac w takiej odleglosci..." w googlach wpisujac IPX4D odnajdziemy namiary do wielu kotlow ktore to spelniaja, moj kociol takze ma naklejke z napislem IPX4D i taka adnotacja jest w dokumentacji... to ostatnie D to jakas ochorna przed ingerencja drutem???.... wiec jak rozumiem uszczeg. normy IPX4

Wiec jak to jest z kotlem IPX4D.. czy zgodnie z przepisami polskimi mozna czy nie cos takiego postawic 10cm od kabiny prysznicowej? Kociol prad jak i sygnaly sterujace otrzyma od sterownika drutem w oslonie.. sam ten sterownik bedzie zainstalowany w zupelnie innym pomieszczeniu .. wiec nie ma gniazdka pradowego w lazience do ktorego bedzie podlaczony ten kociol

Jezeli sa jakies obostrzenie to jakie

Przemek

[19501719500414]

w kotle, masz urządzenia zasilane napięciem 220V, chociażby pompa,

jeżeli to, co tutaj piszemy w tym wątku, jest dla Ciebie niejasne, to wybacz,

i tak zrobisz jak będziesz uważał

[przemekk74]

kotle, masz urządzenia zasilane napięciem 220V, chociażby pompa,

jeżeli to, co tutaj piszemy w tym wątku, jest dla Ciebie niejasne, to wybacz,

i tak zrobisz jak będziesz uważał

dokladnie.. zrobie dokldanie tak jak bede uwazal... zastanawiales sie byc moze kiedys jakim cudem halogeny lazienkowe 220/230V maja nieraz norme ip44 ?

jezeli sadzisz ze pompki i wodotryski wanny wassermana sa na 12v to jestes w bledzie nawiasem mowiac.. a one chyba nie sa w odleglosci 60cm od obrysu wanny?

Czy uzywajac suszarki do wlosow w lazience bez normy ipx4 suszac wlosy trzymasz ja w odleglosci ponad 60cm od glowy?

 

!!!!nie pytam sie co mi radzisz ale pytam sie na co zezwalaja przepisy!!!!

 

 

Odpowiedź masz na stronie 9 w tym linku któy zpodał wyżej 1950

 

Czyli mozna przy zachowaniu pewnych obwarowan co do okablowania zamontowac urzadzenie z norma IPX4D w drugiej strefie czyli w odleglosci ponizej 60cm?

Pytam sie bo chodzi 'powszechna opinia' ze 'pieca nie mozna bo prawo zabrania'...

 

 

Przemek

[19501719500414]

czytałeś tego linka, którego Ci przesłałem?

wyobraź sobie, że tego wymaga prawo,

i już więcej nic nie napiszę

[przemekk74]

czytałeś tego linka, którego Ci przesłałem?

wyobraź sobie, że tego wymaga prawo,

i już więcej nic nie napiszę

tak, czytalem tego linka.. a Ty go czytales?

zrodlo od Ciebie, strona 9

http://www.brotje.pl/pdf/podrecznik_instalacji_wbs.pdf

'Kocioł WBS odpowiada rodzajowi ochrony IPx4D (1 lub 2 strefa ochronna) i może być montowany w strefie

ochronnej nr 2 (porównaj ze wskazówkami w rozdziale “Eksploatacja w pomieszczeniach wilgotnych”).'

 

 

 

inne zrodlo

http://www.polskiinstalator.com.pl/artyk/2003-10/pyt_i_odp.htm

'Wszystkie kotły dwufunkcyjne marki Junkers mają stopień ochrony IPX4 zapewniony przez obudowę i mogą być montowane już w 2 strefie.'

... a ponizej rysunek pokazujacy ze strefa ochronna 2 to od obrysu do 60cm!!!!

 

wiec gdzie to jest napisane, ze nie mozna?!!!!

Przemek

[jabko]

Czy uzywajac suszarki do wlosow w lazience bez normy ipx4 suszac wlosy trzymasz ja w odleglosci ponad 60cm od glowy? ...

 

Możesz sie nawet z nią wykąpać.

Ale to niezgdne z normą.

 

 

Sprzęt i osprzęt powinny mieć stopień ochrony conajmniej:

- Strefa 0: IPX7 (oraz Umax=12V)

- Strafa 1: IPX5

- Strefa 2: IPX4

itd

 

Ale:

W przypadku odbiorników nie zasilanych napieciem bardzo niskim:

- w strefia 1 można instalować jedynie podgrzewacze wody montowane na stałe

- w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz podgrzewacze wody itd

 

Jak widać Twój "podgrzewacz wody" zwany też piecem, kotłem czy innym dupersznytem możesz sobie zainstalować spokojnie w strefie 2 a jak byś sie uparł to mógłbyś go włozyc nawet do wanny (byleby był tam zamontowany na stałe i miał stopień ochrony IPX7.)

[miol]

Witam

w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz podgrzewacze wody itd

No cóż wg. mojej wiedzy to prawie tak, z jedną różnicą:

w strefie 2 jedynie oprawy oswietleniowe II klasy ochronnosci oraz elektrycznych podgrzewaczy wody

Co do tego itd. to nie wiem o co chodzi. Ale ta jedna różnica powoduje to, że kotła gazowego nie można montować w strefie II niezależnie od tego jak wysokie ma IP. Niestety nie mam normy żeby to od ręki sprawdzić i opieram się na literaturze.

Co do podanych linków to wypowiadający się tam panowie skupiają się na wymaganym IP dla danej strefy zapominając, że norma określa dokładnie co można instalować w danej strefie i nie ma tam wymienionych kotłów gazowych, tak samo jak nie ma gniazd elektrycznych, puszek łączeniowych a przecież żaden problem kupić ten osprzęt o IP44 czy nawet IP55.

[jabko]

Przepisałem dokładnie.

Nie ma mowy o "elektrycznych" jest tylko wpis "podgrzewacze wody".

 

Ale książka to "Instalacje Elektryczne" prof. Markiewicza.

Chyba że prof.Markiewicz (guru które uczestniczy w ustalaniu norm europejskich) w swojej książce źle cytuje normę.

 

Choć faktycznie cały czas mówilismy o przepisach i normach elektrycznych.

 

Jeśli isnieją normy "gazowe" mówiące że kotła gazowego nie mozna montować w II strefie to pech.

Z tymi normami nie dyskutuje bo sie na tym nie znam.