FUNDAMENT!!! WODA :( PŁYTA??? CZY TRADYCYJNY

[eisenberger]

WITAM !!! POTRZEBUJE PORADY MAM DOSYC MOKRA DZIALKE WODA JAK JEST MOKRO JEST JUZ NA 50 CM JAKI ZROBIC FUNDAMENT ?? SLYSZALEM ZE NA TAKICH DZIALKACH DOBRZE ZROBIC PLYTE FUNDAMENTOWA ? JAK TO TECHNICZNIE WYKONAC ? MOZE KTOS MA DOSWIADCZENIE DZIEKI POZDRAWIAM!!!!!!!

[pattaya]

Ostatnio obserwuję paniczny strach inwestorów przed zamoczeniem fundamentów.

A ja cały czas zastanawiam się,co im się może od tego stać?

Ludzie kochani!

Nie dajcie się zwariować specom od marketingu firm robiących materiały izolacyjne!

[jabko]

popieram pattaye

 

Choć ostatnio sam sie zastanawiam nad płytą.

Ale tylko dlatego że na płytę 30cm potrzebowałbym około 30m3 betonu.

Czyli około 7 tyś zł.

W sumie koszty takie same jak ław z budowaniem, zasypywaniem itp.

[jkrzyz]

No właśnie, czy można lać ławy w wodzie i murować ściany fundamentowe?

[Geno]

No właśnie, czy można lać ławy w wodzie i murować ściany fundamentowe?

 

Czy zastosujesz ławę czy płytę wykop trzeba odwodnić - nie mozna posadawiać w wodzie - zaraz po wykonaniu odwodnienia i po wyschnięciu gruntu własciwie wierzchnią warstwę powinno sie usunąć i pokryć dno wykopu podkładem betonowym z np. B7,5 - to pod ławę pod płytę to i tak trzeba wymieniać grunt i zagęszczać.

[Geno]

Ostatnio obserwuję paniczny strach inwestorów przed zamoczeniem fundamentów.

A ja cały czas zastanawiam się,co im się może od tego stać?

Ludzie kochani!

Nie dajcie się zwariować specom od marketingu firm robiących materiały izolacyjne!

W łagodnych warunkach niewiele...z tym,że kto te warunki sprawdza?

[aru]

najpierw tymczasowe odwodnienie (dół lub dwa i pompa, studnia lub dwie, cokolwiek poza obrysem projektowanego fundamentu i w okresie "suchym" to koszty niewielkie) wykop, fundamenty (jakiekolwiek, najlepiej betonowe i bez podpiwniczenia byle beton wodoodporny) a potem niech stoi w wodzie na zdrowie po wsze czasy

[Xena z Xsary]

ja mam wode na 80cm i kurzawe.

dlatego zegnam sie z gruntem ponizej 50cm i podsypuje dom.

pod humusem mam juz grunt nosny

[eisenberger]

widze po waszych wypowiedziach ze nie trzeba sie tak bardzo bac wody...?? ale mysle ze na izolacje przeciwwilgociowa nie wolno zalowac pieniedzy ??

[mako5]

widze po waszych wypowiedziach ze nie trzeba sie tak bardzo bac wody...?? ale mysle ze na izolacje przeciwwilgociowa nie wolno zalowac pieniedzy ??

 

Absolutnie nie ma się czego bać. U mnie po zimie też woda była na jakieś pół metra (a w/g projektu miałem posadzić fundament na ponad metr). U nas była kanalizacja więc na około wykopu zrobiliśmy drenaż opaskowy i poziom wody opadł. To już drenaż docelowy, tylko jest odsunięty jakiś 1-1,5 metra od fundamentów. Na czas zalewania podkładu pod ławy i samych ław musisz po prostu obniżyć poziom wody. Albo przez drenaż a jak się nie da to dookoła głębsze wykopy i pompowanie. Wystarczy na kilka godzin obniżyć poziom wody a później w użytkowaniu woda w niczym nie przeszkadza. Potem robisz albo porządną izolacje ciężką albo dodajesz dodatki uszczelniające do betonu do ław i ścian fundamentowych typu Penetron Admix (u nas tak jest). Jest chyba jeszcze firma Xypex która coś takiego robi, ale nie wiem czy to jest do kupienia bo jak rozeznawałem temat rok temu to Penetron miał przedstawiciela na miejscu w Krakowie i towar od ręki a Xypex dopiero planował otwarcie polskiego biura . Tak czy inaczej warto rozważyć uszczelniacze bo wychodzą nieco drożej od izolacji lekkiej a taniej od izolacji ciężkiej.

[mako5]

ale mysle ze na izolacje przeciwwilgociowa nie wolno zalowac pieniedzy ??

 

Izolacja musi być nie przeciwilgociowa (tzw. lekka) tylko przeciwwodna (ciężka).

[pattaya]

Izolacja musi być nie przeciwilgociowa (tzw. lekka) tylko przeciwwodna (ciężka).

A po kiego grzyba?

To właśnie wmawiają wszelkiej maści eksperci wyciągający forsę z ludzi.

Przecież facet nawet nie planuje piwnicy!

[damiang]

Najważniejsza jest izolacja pozioma, między fundamentem a ścianą.

Co do płyty, to ma zastosowanie przede wszystkim gdy grunt jest słabo nośny. I to na prawdę słabo, tak że poszerzenie ław nie wystarczy.

Woda (o ile nie jest agresywna w stosunku do betonu) nie jest takim problemem, no chyba że ktoś musi mieć piwnicę.

Płyta jest wyraźnie droższa od ław. To nie tylko kwestia betonu. Jeszcze trzeba dużo więcej stali, robocizny itd. A jak grunt słaby, to pod płytę jeszcze trzeba sporo kamienia wrzucić.

I jeszcze kwestia czy na płycie jest bezpośrednio podłoga parteru, czy też na płycie stoją ściany fundamentowe - wtedy trzeba środek zasypać piachem, co też kosztuje.

[mako5]

A po kiego grzyba?

To właśnie wmawiają wszelkiej maści eksperci wyciągający forsę z ludzi.

Przecież facet nawet nie planuje piwnicy!

 

Nie jestem ekspertem i od nikogo forsy nie wyciągam. A dlaczego taka izolacja? Bo izolacja przeciwilgociowa dopuści wodę do fundamentów jeśli już na 50cm jest mokro. Gdy na metrze jest woda to żaden problem bo beton lubi wodę jeśli nie jest ona agresywna. Jednak jeśli podciąnie wilgoć na głębokość na której gleba przemarza to już mamy problem. Beton będzie systematycznie niszczony i kiedyś może się to źle skończyć choć zapewne trochę to potrwa. Oczywiście solidnie zrobiona izolacja pozioma to podstawa w takiej sytuacji.

[pattaya]

Nie jestem ekspertem i od nikogo forsy nie wyciągam. A dlaczego taka izolacja? Bo izolacja przeciwilgociowa dopuści wodę do fundamentów jeśli już na 50cm jest mokro. Gdy na metrze jest woda to żaden problem bo beton lubi wodę jeśli nie jest ona agresywna. Jednak jeśli podciąnie wilgoć na głębokość na której gleba przemarza to już mamy problem. Beton będzie systematycznie niszczony i kiedyś może się to źle skończyć choć zapewne trochę to potrwa. Oczywiście solidnie zrobiona izolacja pozioma to podstawa w takiej sytuacji

No właśnie.Ile lat minie zanim zostanie ( o ile do tego dojdzie) uszkodzony fundament?50?100?Może więcej?Czyli Twoim zdaniem zdaniem wilgoć bez problemu przejdzie przez 2 grube warstwy np.dysperbitu,klej wodoodporny do styropianu,5-10cm styropianu?

Poza tym uważam,że w 99% izolacja pionowa wykonana z folii kubełkowej nie jest idealnie szczelna.Zastanów się ,jak to zrobić bez najmniejszej szczelinki?

A jak będzie taka malutka szczelinka to woda sobie wejdzie,ale nie wyjdzie bo i którędy?

I będziesz miał bezodpływowy basen dookoła fundamentów.

Nie wiem co gorsze.

[ESKIMOS]

Rozmawiałem z pewnym starszym panem inżynierem budowlanym, który b. sie dziwił dlaczego ludzie tak boja sie zamoczonych w wodzie fundamentów betonowych.

 

Ponoć dobrej marki beton doskonale sie w niej czuje.

 

I to bardzo długo - co potwierdzają zalane w latach 30-tych XX wieku i majace sie nadal całkiem dobrze fundamenty konstrukcji portowych Gdyni - zanurzone przez cały czas w słonej morskiej wodzie .

[Geno]

Rozmawiałem z pewnym starszym panem inżynierem budowlanym, który b. sie dziwił dlaczego ludzie tak boja sie zamoczonych w wodzie fundamentów betonowych.

 

Ponoć dobrej marki beton doskonale sie w niej czuje.

 

I to bardzo długo - co potwierdzają zalane w latach 30-tych XX wieku i majace sie nadal całkiem dobrze fundamenty konstrukcji portowych Gdyni - zanurzone przez cały czas w słonej morskiej wodzie .

 

Pan inżynier zapomniał,że beton stosowany w konstrukcjach nrażonych na np. korozje chlorkową oraz beton stosowany w budownictwie wodnym to nie ten sam beton co zwykłe B20 - choć jak kilka razy pisałem raczej rzadko przy zwykłych fundamentach beton narażony jest na kontakt z agresywnymi związkami.

[Gość]

Rozmawiałem z pewnym starszym panem inżynierem budowlanym, który b. sie dziwił dlaczego ludzie tak boja sie zamoczonych w wodzie fundamentów betonowych.

 

Ponoć dobrej marki beton doskonale sie w niej czuje.

... .

ESKIMOS - zarówno dobrej marki beton czuje sie w wodzie świetnie jak i zwykły ... (taki z jakiego robi sie np fundamenty pod słupki ogrodzeniowe) czuje sie w ziemi i wodzie fantastycznie ... bez żadnej izolacji

zolacje pionowa uwazam za fanaberie projektantów podpuszczanych przez lobby producentów mas izolacyjnych i folii ...

 

pzdr

[conan]

ja miałem wode na 50 cm miałem mieć ławy a wyszła płyta najpierw zrobiłem wykop 2 razy wiekszy niz dom potem wykopałem mały osadnik w jednym rogu dookoła projektowanych fundamentów zrobiłem rów ze spadkiem do osadnika tam była pompa która odpompuyuwała wode do rowu mielioracyjnego.

załatywiłem z firma za friko że nazwożą mi starych płyt drogowych wyłozyłem tym całe dno mojego zalewiska na to płyta żelbetonowa grubości 30 cm a potram wszystko na 40 czy w góre na wysokość 2,1 m mam piwnice i woda mi nie cieknie do nich przez ściany lałem beton B-20 firma Dycercof rewelacja dom ma podstawe z garażem 14 na 8 metrów zainteresowanym moge przesłąć fotki

[Geno]

Rozmawiałem z pewnym starszym panem inżynierem budowlanym, który b. sie dziwił dlaczego ludzie tak boja sie zamoczonych w wodzie fundamentów betonowych.

 

Ponoć dobrej marki beton doskonale sie w niej czuje.

... .

ESKIMOS - zarówno dobrej marki beton czuje sie w wodzie świetnie jak i zwykły ... (taki z jakiego robi sie np fundamenty pod słupki ogrodzeniowe) czuje sie w ziemi i wodzie fantastycznie ... bez żadnej izolacji

zolacje pionowa uwazam za fanaberie projektantów podpuszczanych przez lobby producentów mas izolacyjnych i folii ...

 

pzdr

 

Zwykły B20 czuje się super w wodzie z chlorkami ,rewelacja ,podobnie B20 super się czuje na autostradzie jak go solą posypują Natomiast przy zwykłych warunkach jeśli chodzi o beton ,aż tak problematycznie nie jest - gorzej jak ktos sobie 3 cm otulinę zafunduje w fundamencie.