FUNDAMENT!!! WODA :( PŁYTA??? CZY TRADYCYJNY

[mako5]

Czyli Twoim zdaniem zdaniem wilgoć bez problemu przejdzie przez 2 grube warstwy np.dysperbitu,klej wodoodporny do styropianu,5-10cm styropianu?

 

A czemu ma przez coś takiego przechodzić? Skoro uważasz że izolacja to coś na co namawiają, cytuję, "wszelkiej maści eksperci wyciągający forsę z ludzi" to rozumiem że tam w ogóle nie powinno być izolacji pionowej .

[mako5]

I to bardzo długo - co potwierdzają zalane w latach 30-tych XX wieku i majace sie nadal całkiem dobrze fundamenty konstrukcji portowych Gdyni - zanurzone przez cały czas w słonej morskiej wodzie .

 

No takich rzeczy to nie porównuj. Nie dość że pewnie beton innej klasy to zapewne z różnymi dodatkami uszczelniającymi i nie wiesz ile razy w międzyczasie musiał być naprawiany/remontowany. Zostańmy przy konstrukcjach domków jednorodzinnych i betonie B20 .

[gibzwein]

Po pierwsze trzeba obniżyć lustro wody (nie można lać betonu w wodę, jeżeli grunt jest przemoczony to trzeba go wymienić). Po drugie wykonać fundament z betonu wodoszczelnego (koszt niewielki a beton będzie dużo bardziej wytrzymały na korozję). Po trzecie izolacja pozioma na wierzchu fundamentu pod ścianą.

[pattaya]

A czemu ma przez coś takiego przechodzić? Skoro uważasz że izolacja to coś na co namawiają, cytuję, "wszelkiej maści eksperci wyciągający forsę z ludzi" to rozumiem że tam w ogóle nie powinno być izolacji pionowej

Nie przekręcaj moich słów.

Nie neguję konieczności posiadania izolacji jako takiej.

Natomiast nie widzę potrzeby stosowania ciężkiej,przeciwwodnej odmiany tejże w większości przypadków.

To jest marketing i wyciąganie forsy z ludzi.

Po co stosować folię kubełkową ,specjalistyczne dodatki do betonu i odpowiednią chemię tam,gdzie wystarczy styropian i dysperbit?

[conan]

wystarczy dobrze zageścic zawibrowac beton i nic nie przecieknie .

[jabko]

Dobra panie i panowie.

Ja sie wody nie boje ale martwi mnie organizacja prac bo mam wode prawie na poziomie działki.

 

Jak to kopać ??

Najpierw drenaż a kilka dni później wykopy pod ławe ??

Wszystko naraz ??

[NOTO]

popieram pattaye

 

Choć ostatnio sam sie zastanawiam nad płytą.

Ale tylko dlatego że na płytę 30cm potrzebowałbym około 30m3 betonu.

Czyli około 7 tyś zł.

W sumie koszty takie same jak ław z budowaniem, zasypywaniem itp.

 

30 cm ... czy to nie za mało ? Na jakiej głebokości będzie zaczynał się fundament ? Jaka bedzie odległość od poczatku fudamentów do podłogi ?

[conan]

ja mam płyte 25 cm o rozmiarach 8,5 na 15 m pod płytą mam połozone płyty drogowe wszystko na głebokości 1,2 m poten w góre szły ściany fundamentowe grubości 40 cm i wszystko gra dom stabilny , fakt droga inwestycja ale wszystko w domku można poprawić fundamentu raczej nie jak zaoszczędzimy do reszta poleci nam na głowy.

 

oczywiści płyta zbrojona drutem fi 12 podwójna siatka znajde fotke to podeśle

[jkrzyz]

Ja mam projekt płyty w którym jest 25cm piachu, na to 20cm styropianu i na to 20cm żelazobetonu. Budynek jednokondygnacyjny z lekkim stropem.

Płyta o wymiarach 16 x 10 m. Na płycie od razu ściany, to znaczy płyta jest podłogą. Cały budynek jest zagłębiony na 10 cm i lekko obsypany

Pozdrawiam

[mako5]

Ja mam projekt płyty w którym jest 25cm piachu, na to 20cm styropianu i na to 20cm żelazobetonu. Budynek jednokondygnacyjny z lekkim stropem.

Płyta o wymiarach 16 x 10 m. Na płycie od razu ściany, to znaczy płyta jest podłogą. Cały budynek jest zagłębiony na 10 cm i lekko obsypany

 

Cały budynek stoi na styropianie? Hmmm, dość ryzykowny pomysł. I jeszcze to niewielkie zagłębienie (znacznie powyżej strefy przemarzania guntu). Skąd masz taki projekt? Nie jestem ekspertem ale coś mi tu nie pasuje.

[mako5]

Dobra panie i panowie.

Jak to kopać ??

Najpierw drenaż a kilka dni później wykopy pod ławe ??

 

Ja zrobiłem drenaż i odczekałem ze 2 tygodnie. Jak masz gdzie wypuścić wodę to ta metoda jest ok. Tym bardziej że ten drenaż może słyżyć juz jako docelowy drenaż. Jak nie ma tego gdzie przyłaczyć to pozostają wykopy w narożnikach domu ( głębsze niż docelowe posadowienie domu i odsunięte z 1,5-2 metry od obrysu domu aby nie naruszyć calca) i pompowanie.

[adaman]

Potwierdzam, na mokrym gruncie nie ma co dywagować o lepszej i gorszej izolacji,lepszym czy gorszym betonie lecz zacząć od myślenia o osuszeniu terenu pod domem, bez względu na co się zdecydujesz: płyta czy fundament. Najlepiej zabierz na tą działkę kogoś, kto ma jakie-takie pojęcie o gruntach, niech zdiagnozuje ten konkretny przypadek i dopiero zastanawiaj się nad rozwiązaniem.Rok temu tylko na podstawie lektury wypowiedzi forumowiczów (bez obrazy),uwierzyłam w zapewnienia, że ława może stać w wodzie...We wrześniu ubiegłego roku podczas kopania pod fundamenty było tak wysuszone podłoże, że nie było możliwości ręcznego wykonania wykopu pod ławy ( no za pomoca kilofa w dwa tygodnie może by poszło)Na wiosnę woda z roztopów tak pięknie nasączyła teren , że przedostała się pod ławą do środka fundamentu - efekt: rozbieranie ścianek działowych, skuwanie chudziaka ,wynoszenie tego z domu w którym wstawiono okna i drzwi wejściowe , zabawa w zbrojenie i wylewanie czegoś w rodzaju sufitu na podłodze. I niech nikt mi nie mówi, że żle zagęszczone podłoże, bo ... Wszyscy na czele z geotechnikiem zajmującym się na codzień budową autostrad rozdziawiali buzie i drapali się w czoło...

Woda może betonowi nie szkodzi, ale lepiej, kiedy dom ma suche nóżki Życzę podjęcia trafnej decyzji...

Ps.Gdybym mądrzejsza o przeżycia ostatnich miesięcy miała dziś podjąć decyzję - płyta!!!!! Jeszcze ogrzewanie bym zapodała - wcale dużo drożej nie wychodzi, a ile spokoju

[Geno]

Potwierdzam, na mokrym gruncie nie ma co dywagować o lepszej i gorszej izolacji,lepszym czy gorszym betonie lecz zacząć od myślenia o osuszeniu terenu pod domem, bez względu na co się zdecydujesz: płyta czy fundament. Najlepiej zabierz na tą działkę kogoś, kto ma jakie-takie pojęcie o gruntach, niech zdiagnozuje ten konkretny przypadek i dopiero zastanawiaj się nad rozwiązaniem.Rok temu tylko na podstawie lektury wypowiedzi forumowiczów (bez obrazy),uwierzyłam w zapewnienia, że ława może stać w wodzie...We wrześniu ubiegłego roku podczas kopania pod fundamenty było tak wysuszone podłoże, że nie było możliwości ręcznego wykonania wykopu pod ławy ( no za pomoca kilofa w dwa tygodnie może by poszło)Na wiosnę woda z roztopów tak pięknie nasączyła teren , że przedostała się pod ławą do środka fundamentu - efekt: rozbieranie ścianek działowych, skuwanie chudziaka ,wynoszenie tego z domu w którym wstawiono okna i drzwi wejściowe , zabawa w zbrojenie i wylewanie czegoś w rodzaju sufitu na podłodze. I niech nikt mi nie mówi, że żle zagęszczone podłoże, bo ... Wszyscy na czele z geotechnikiem zajmującym się na codzień budową autostrad rozdziawiali buzie i drapali się w czoło...

Woda może betonowi nie szkodzi, ale lepiej, kiedy dom ma suche nóżki Życzę podjęcia trafnej decyzji...

Co ma zagęszczenie do wody? Bez izolacji poziomej to nic dziwnego,że woda jest. Druga sprawa,że przy wysokim poziomie wód gruntowych woda może wyprzeć posadzkę z tym,że to raczej w podpiwniczonych budynkach.

[adaman]

Nie, Geno, na izolacjach nie oszczędzałam, tylko problem w tym, że woda jakimś cudem pod ławą dostała się do środka fundamenu i szkód narobiła. A podłoga poszła w dół, nie w górę.A w fundamencie zrobiło się 50cm pięknej ciapki....

[adaman]

Dodam jeszcze, że u mnie iły z przewarstwieniami z kurzawki - woda gruntowa na 6m, natomiast kurzawki świetnie przenoszą wodę, stąd problem będzie się pojawiał co roku i tylko na wiosnę

[Geno]

Dodam jeszcze, że u mnie iły z przewarstwieniami z kurzawki - woda gruntowa na 6m, natomiast kurzawki świetnie przenoszą wodę, stąd problem będzie się pojawiał co roku i tylko na wiosnę

 

Szkoda ,że nikt wczęsniej nie stwierdził takich warunkó to opłącałoby Ci się bardzie wykonać zwykły strop w poziomie parteru niż posadzkę na gruncie ( o ile dom parterowy). Czym zasypywałes wnętrze?

[adaman]

No właśnie, mądry Polak po szkodzie Kierownik budowy zachwycony gruntem był A potem stwierdził, że na dno fundamentu spokojnie można ten rodzimy mieszany z piachem dawać, a ostatnie 30cm czysty piach Z przezorności i z chronicznego wstrętu do wilgoci daliśmy 50cm, a i tak źle Geolog, który to oglądał już po fakcie stwierdził, że przy takich gruntach ratunkiem byłoby wsypanie na dno kruszywa o odpowiedniej granulacji, żeby odciąć podciąganie kapilarne, na to piach i wtedy może taka sytuacja nie miałaby miejsca... No ale cóż - chciało się zaoszczędzić parę złotych na początku , to teraz trzeba duuuuuuużo dołożyć. Podsumowując - to czy izolacje są przeciwwilgociowe, czy przeciwwodne - może to istotne dla filarów w moście, jeżeli w domku ma być sucho, najlepiej na takich mokradłach drenować, drenować drenować....

[jabko]

adaman czy drenu nie dawaliście wcale ??

[adaman]

jabko, no właśnie w tym problem, że jesienią nie , bo wydawało się, że nie będzie konieczny. Ale teraz nie dość, że drenaż dookoła domu metodą kombinowaną , czyli drenaż francuski z rurą w środku jak do tradycyjnego drenażu, to dookoła działki wykopaliśmy coś w rodzaju rowu opaskowego, żeby drenaż nie był zbytnio przeciążony wiosną, kiedy ze śniegu wody jest najwięcej. Do wykonania tego drenażu czekamy na geowłókninę, która została dobrana specjalnie do naszego gruntu, czyli nie jest to to, co występuje w sklepach budowlanych. Tak, że widzisz, zabezpieczamy się na wszelkie sposoby, nigdy więcej nie chcę poczuć tego, co czułam patrząc na przechylające się ścianki działowe

[Geno]

No właśnie, mądry Polak po szkodzie Kierownik budowy zachwycony gruntem był A potem stwierdził, że na dno fundamentu spokojnie można ten rodzimy mieszany z piachem dawać, a ostatnie 30cm czysty piach Z przezorności i z chronicznego wstrętu do wilgoci daliśmy 50cm, a i tak źle Geolog, który to oglądał już po fakcie stwierdził, że przy takich gruntach ratunkiem byłoby wsypanie na dno kruszywa o odpowiedniej granulacji, żeby odciąć podciąganie kapilarne, na to piach i wtedy może taka sytuacja nie miałaby miejsca... No ale cóż - chciało się zaoszczędzić parę złotych na początku , to teraz trzeba duuuuuuużo dołożyć. Podsumowując - to czy izolacje są przeciwwilgociowe, czy przeciwwodne - może to istotne dla filarów w moście, jeżeli w domku ma być sucho, najlepiej na takich mokradłach drenować, drenować drenować....

 

Rzeczywiście o ile kierownik zdawał sobie sprawę z warunków to się nie popisał.