Podłogi z drewna egzotycznego - praktycznie (Boorg help:)

[ghost34]

szkoda pracy i lakieru

[jarekkur]

amknąc drzwi za gościem i tak życ do następnego razu. Żal pieniędzy i wysiłku a efekt i tak pozostanie marny.

[fredi07]

Jeden plus to podłoga dobrze się zaklimatyzuje bo te przebarwienia bez zcyklinowania to nie znikną.

[vito31]

Będę miał podłogę Iroko /planuje zakup w DLH/ około 80 m2. Zależy mi na tym aby został zachowany kolor tzn nie ściemniał mocniej w trakcie lakierowania, zwłaszcza w salonie.

Czy a jezeli tak to jaki wodny lakier najlepszy aby uzyskać pożądany cel? Dodam że w domu jest pies więc zakładam że musi spełniać jeszcze dodatkowe wymagania.

W DLH oczywiście polecają swoją chemię, ale po przejrzeniu wielu postów mam trochę mętlik.

[fredi07]

Iroko tak trochę słabe. Przejedź paznokciem po desce. I pod ,, wodę" . Nie wiem. Robiłem to kiedyś wodą Bony: Primer i Traffick wyszło jak krowa w kropki bordo.Dałem więc rozpuszczalnikowe lakiery i wtedy było OK. Sumują to u siebie bym tego nie kładł.

[sure]

Iroko tak trochę słabe. Przejedź paznokciem po desce. I pod ,, wodę" . Nie wiem. Robiłem to kiedyś wodą Bony: Primer i Traffick wyszło jak krowa w kropki bordo.Dałem więc rozpuszczalnikowe lakiery i wtedy było OK. Sumują to u siebie bym tego nie kładł.

 

Co to znaczy, że iroko tak trochę słabe? Masz na myśli, że to miękkie drewno? Ma przecież twardość na poziomie dębu, a więcej niż teak?..

[Filippo]

Iroko tak trochę słabe. Przejedź paznokciem po desce. I pod ,, wodę" . Nie wiem. Robiłem to kiedyś wodą Bony: Primer i Traffick wyszło jak krowa w kropki bordo.Dałem więc rozpuszczalnikowe lakiery i wtedy było OK. Sumują to u siebie bym tego nie kładł.

 

Co to znaczy, że iroko tak trochę słabe? Masz na myśli, że to miękkie drewno? Ma przecież twardość na poziomie dębu, a więcej niż teak?..

 

To stała śpiewka tego usera

Dwa-trzy posty wcześniej ktoś zamówił iroko. Fajnie się po nim pisze paznokciem. Duchu czemu ludzie kupują materiały choć nie mają pojęcia a później tylko usiąść i płakać co z tym zrobić.

 

No ja je zamówiłem .. co masz na mysli z tym "pisaniem paznokciem" twardość ??

Nie przejmuj się większośc drewien nie wytrzyma tzw. pisania paznokciem.

To znaczy pod naciskiem paznokcia powwstaje ślad w drewnie. Bez przesadzy.

Iroko ma twardośc dębu. Jest to twardośc w zakresie 34N/mm2. Oczywiście jak to z drewnem bywa jest to średnia twardośc. Są fragmenty iroko o twardości dochodzacej do 55N/mm2 a takze 24N/mm2. Wszystko zalezy z którego miejsca pnia pochodzi ten kawałek. Tak jest z każdym drewnem.

[ghost34]

spokojnie...spokojnie..iroko-kambala jest bardzo stabilnym drewnem nieco twardszym od teaku (w srednich wartościach) ale powiadam przyjmuje się ze jest twardsze nieco od teaku, jego wspolczynnik skurczu objetosciowego jest minimalnie wiekszy od teaku, ubarwienie podobne ....dlatego uwaza sie go za pewnego rodzaju zamiennik ..substytut drewna teakowego...

 

Jest drewnem ktore dosyc mocno zmienia barwe pod wplywem "bombardowania" promieniami uv (naslonecznienia).

uslojenie ma raczej mniejsze (choc to tez zalezy ale ogolnie tak jest) od teaku przebarwienia tez mniejsze..hmm

 

polakierowalbym go ws egzotengruntem z loby czyli wodnym, do tegoż ws duo z uv protect..ale to ja bym tak zrobił..your choice.

drugie wyjscie to egzotic fondo wraz z ktoryms spartanem...i za ta opcja bardziej bym sie sklanial ale sciemnieje na dzien dobry za to pozniej juz nieznacznie..sciemnieje..

Iroko lakieruje sie dosyc trudno..jak sie nie ma doswiadczenia bywa rownie hmmm tlustawe jak teak (nastepne podobienstwo)

Macie tu iroko w dosyc przeminnym wzorze gdzie widac jego roznorodność w jakiejs mierze..polakierowana wlasnie druga opcja ktora podałem.

Pozdrawiam

 

http://img258.imageshack.us/img258/3589/dsc01831k.th.jpg

 

nalezy kliknac w zdj w celu powiekszenia

[jarekkur]

ponieważ iroko nalezy juz do tych ciemniejszych drewien to zgodnie z tym co mówią w Lobie w Niemczech protector nie funkcjonuje na ciemnych egzotykach. W kazdym razie odradzają bo szkoda pieniedzy 100ml kosztuje 60 zł. do tego Duo to jest 540zł/5 litrów.

Pozostałbym w wersji Ghosta ale bez protectora a więc egzotengrund połozony dwa razy blachą i z dłuższymi przerwami warstwy nawierzchnoiowego Lobadur WS 2K Duo wszystko od Loby.

 

W lasnie jestem w trakcie prób iroko. jedne klepki olej inne Bona Naturale.

Różnica powstała już przy aplikacji. Olejowana ściemniała bardzo w porównaniu z Bona naturale. od miesiąca leżą na parapecie na śłońcu. Różnice się jeszcze bardziej pogłębiły. Olej jest zdecydowanie ciemniejszy zaś Bona Naturale jakby stanęła w miejscu. Poczekamy zbaczymy.

Podłoga piękna. Jest trochę zabawy. Ale za to efekt też jest.

Taką samą z tym, że łączenia prostopadłe cięte były na gerung 45 stopni. Było to klejone na płyty chyba jeszcze wtedy wiórowe. Sala wystawowa chyba jakies 280-300m2. Takich pól było cztery. Bez fryzy sciennej.

[fredi07]

Duchu egzoten grunt jest na alkoholu ale nie ma w praktyce czystego alkoholu a ten co jest jest roztworem wody.Tak , ze możemy przyjąć, że lakier rozpuszczony w spirytusie to woda,

Jak sama nazwa wskazuje egzoten grunt czyli podkład pod egzotyki. A egzotyki są tłuste a czym się odtłuszcza. Alkoholem. Co do iroko to jak się nie chce pisać paznokciem to można zważyć nawet w ręce kawałek dębu i iroko.

[jarekkur]

Duchu egzoten grunt jest na alkoholu ale nie ma w praktyce czystego alkoholu a ten co jest jest roztworem wody.Tak , ze możemy przyjąć, że lakier rozpuszczony w spirytusie to woda,

Jak sama nazwa wskazuje egzoten grunt czyli podkład pod egzotyki. A egzotyki są tłuste a czym się odtłuszcza. Alkoholem. Co do iroko to jak się nie chce pisać paznokciem to można zważyć nawet w ręce kawałek dębu i iroko.

 

Iroko wysuszone w wago susarce waży od o,48 do o,67g/cm3; dąb od 0,48 do 0,87g/cm3. W stanie mokrym iroko od 0,55 do 0,85g/cm3 dąb zaś od 0,55 do 0,98g/cm3.

Wynika z tego, że jak trafisz na suchy klocek dębu o ciężarze 0,48g/cm3 i na iroko też suche o cieżarze 0,67g/m3 to odczucia będą takie, że iroko jest cięższe. Masa właściwa tych obu drewien różni się ale nie aż tak aby był to jakikolwiek problem. Z tym paznokciem to poza tym nie wychodzi, byc może pazurem. Większośc drewien w średniej twardości daje się stosunkowo łatwo zarysowac. Dlatego są lakiery odporne na zarysowania. Iroko jest dobrym drewnem na posadzki.

[vito31]

Wow

Teraz o iroko wiem już nieco więcej żeby nie powiedzieć "bardzo" dużo więcej

[ghost34]

Duchu egzoten grunt jest na alkoholu ale nie ma w praktyce czystego alkoholu a ten co jest jest roztworem wody.Tak , ze możemy przyjąć, że lakier rozpuszczony w spirytusie to woda,

Jak sama nazwa wskazuje egzoten grunt czyli podkład pod egzotyki. A egzotyki są tłuste a czym się odtłuszcza. Alkoholem. Co do iroko to jak się nie chce pisać paznokciem to można zważyć nawet w ręce kawałek dębu i iroko.

 

hmmm a powiedz pracowales na ws egzotengruncie??z loby..fredi...proszę...

 

Co do twardosci wszystko mozna zrelatywizowac wartosci srednie podawane przez tzw zrodla sa przyjmowane za dobra monete ..od czegos sa instytuty drewna..wyzsze uczelnie itp ja wiem ze to teoretycy..alez gdyby nie bylo wytycznych teorii nie bylo by praktyki..

 

Idąc tym tropem..mozna smialo napisac ze np takie ipe moze byc w twardzosci debu i tez bylaby to poniekąd prawda..ale...

 

pozdrawiam

 

p,s. mysle ze niepotrzebnie mieszamy..beda tego zle skutki..powodzenia

[fredi07]

Pracowałem na egzotenie, Generalnie jest Ok. Ale to wszstko jest po to by odciąć wodny poliuretan od drewna. Bo woda jeży drewno, wysadza słoje.Jedni idą w egzoten inni w capon. Też próbowałem tej ścieżki. Ale to jak Kargul Pawlakowi wykładał ,, można kabana na dzika przerobić ale w drugą stronę to nie wyda"I woda z rozpuszczalnikowymi podkładami róznie się komponuje. Egzoten jest chyba najbardziej koodukacyjny,

[fredi07]

Duchu egzoten grunt jest na alkoholu ale nie ma w praktyce czystego alkoholu a ten co jest jest roztworem wody.Tak , ze możemy przyjąć, że lakier rozpuszczony w spirytusie to woda,

Jak sama nazwa wskazuje egzoten grunt czyli podkład pod egzotyki. A egzotyki są tłuste a czym się odtłuszcza. Alkoholem. Co do iroko to jak się nie chce pisać paznokciem to można zważyć nawet w ręce kawałek dębu i iroko.

 

hmmm a powiedz pracowales na ws egzotengruncie??z loby..fredi...proszę...

 

Co do twardosci wszystko mozna zrelatywizowac wartosci srednie podawane przez tzw zrodla sa przyjmowane za dobra monete ..od czegos sa instytuty drewna..wyzsze uczelnie itp ja wiem ze to teoretycy..alez gdyby nie bylo wytycznych teorii nie bylo by praktyki..

 

Idąc tym tropem..mozna smialo napisac ze np takie ipe moze byc w twardzosci debu i tez bylaby to poniekąd prawda..ale...

 

pozdrawiam

 

p,s. mysle ze niepotrzebnie mieszamy..beda tego zle skutki..powodzenia

Ipe vel Lapacho śliczne drewno i czerń i zieleń i twarde jak stal. Kładłem kiedyś deskę lapacho w salonie. Po 2 tygodniach wchodzę na cyklinowanie a decha pokręcona jak po Haine-Medinie ale scyklinowałem na to olej i podłoga marzenie. Po roku w jakiejś innej sprawie byłem u tego klienta i dechy tego lapacho leża jak płytki ceramiczne z miejscem na 1mm fugę ale tak wszędzie równiutką i w szerokości i długości. Pani domu reklamowała tan parkiet u dostawcy ten przyjechał obejrzał i podsumował: Ma pani szczęście miałem przypadek, że lapacho poszło i zburzyło ścianki działowe. Koledze cyklinowałem też przemysłówkę z ipe wstała i ponownie przykleił. Ale to była oranżeria czyli bardzo mokro.

[ghost34]

bo do ipe trza miec reke tez miewam problemy ale na lokalach sklepach..gdzie pastwią się nad nim z woda na mieszkaniach budynkach nie mam podobnych problemow..jak parkieciarze slysza ipe mowia jak ty "o boże"..a to wcale nie musi byc prawda..pozatym szczerze watpia aby ipe "pokrecilo" w dwa tygodnie..ktos spieprzyl sprawe musialo byc albo mokre ipe albo mokre podloze i to bardzo mokre..

mozaiki sztorcowej to ulozylem bardzo wiele z ipe 15/60 tez.

15/90 to rozmiar ktorego przy ipe nalezy sie wystrzegac..niestety jest najpopularniejszy..

[jarekkur]

Powielają się moje obawy w opowiesciach fredi. Samo drewno jest o'key i to każde. Może byc miękkie, twarde; jasne, ciemne itp. Połozone byle gdzie na byle czym i bez informacji już na wstępie klientowi z jakim gatunkiem drewna mamy do czynienia -tutaj nie chodzi tylko o lapacho ale o każde drewno- będzie stwarzało problemy.

Pomierzonych zostało około 150 gatunków drewna a tym pomiarom nie sposób dac bezmyślnie wiarę. Np. taki jarrah ma warunkach 20C i 50% ma 11% a dąb de facto 9,8%; bambus 7,6% ale wszyscy chcą aby drewno czy trawa miały 9%+_2% itd. itp. etc. Nie potrafiłbym na czuja pracowa jak wielu to robi a potem ścianki działowe się sypią.

 

Jakoś mi się nie udało miec problem z lapacho. Bardzo fajne drewno.

Zdarza się, że klient po rozmowie rezygnuje z takiego czy innego gatunku. Ale po to jesteśmy, żeby wszyscy spali spokojnie.

 

Ostatnio parkiet na ogrzewaniu podłogowym poszedł w górę. Jak się okazało podczas ekspertyzy oczywiscie żadnych protokółów, żadnego wygrzewania przed układaniem, żadnego pomiaru CM tylko elektrycznie. Drewno oczywiscie 9% na fakturze. Ułożono krótko przed świętami na poliuretan merbau. Trzy dni przed Wielkanocą ruszyło ogrzewanie po około 20 godzinach wszystko szlag trafił. Klient wychodził z sypialni oknem. Salon w powietrzu, sypialnia i dwa pokoje. 120m2. Układała duża firma od wszystkiego. Bardzo byli zdziwieni jak zacząłem od nich żądac protokołów, pomiarów, prób. Szybko parkiet zdjęli i zabrali. Z tego co wiem poszkodowany już 2/3 otrzymał z powrotem (kasy).

[ghost34]

dlaczego? ..tzn dlaczego wstal co bylo powodem glownie strwierdzono czy stwierdzono ogolny brak niczego i przybito..jaki to byl poliuretan???

[jarekkur]

dlaczego? ..tzn dlaczego wstal co bylo powodem glownie strwierdzono czy stwierdzono ogolny brak niczego i przybito..jaki to byl poliuretan???

 

Wstał bo nie był porządnie wygrzany. Woda była w wylewce. Po demontażu parkietu wylewka wykazywała w czterech miejscach od 3,8 do 4,4%.

Brak badań tylko po wierzchu pojemnościowa metoda. Wylewki te mają normalnie 6cm, ta miała 8cm. Grzana była na spokojnie 2 tygodnie nie na full. Potem wyłączona na jakieś 10 dni zanim zaczęli kłaśc. Bład za błędem.

Drewno wykazało 15-19% oczywiście po nałykaniu się wody. Woda z wylewki szła jak para z czajnika z dużym ciśnieniem prosto w drewno. Oczywiście również wylewka miejscami popękała. Ale to można będzie naprawic.

[ghost34]

aaaa to mialem podobnie i sie wycofalem ostatnio w jaworznie 12cm wylewki na ogrzewaniu..jaja normalnie jaja ale tak sie zdarza...