Pomocy - czy spartolili mi fundament ?!

[Gryfpc]

Proszę o pomoc!

To jest widok na ławicę, na której ma być nadlana 150 cm ściana fundamentowa (B-15), całość później jeszcze z 2 razy posmarowana dysperbitem i ocieplona styropianem FS30 (10 cm grub.) lub styrodurem. To wszystko ma być zasypane i zagęszczone od środka, na zewnątrz obsypane i oskarpowane tak, żeby nad grunt wystawał 30 cm fragment fundamentu. Martwi mnie tylko to, że poziomą część ławicy zasmarowali mi dysperbitem, a teraz na ten dysperbit chcą szałować i zalewać beton.

 

http://fotoalbum.wzt.pl/fotografie/1223_fotki_7ffd558/19614_891172.jpg

Czy takie zasmarowanie poziome nie rozwarstwi fundamentu i czy pozwoli na utrzymanie charakteru monolitycznego fundamentu budynku ?!

[anpi]

Jest OK. Między ławą a ścianą fundamentową powinna być izolacja. U mnie jest jeszcze specjalna folia fundamentowa.

 

Nie bój się, ściana nie "zjedzie" z ławy

[Bigsister]

U mnie jest jeszcze papa i budynek nie zjechał. Wszystko ok, zresztą pocztaj o fundamentach. Tak musi być.

[Gryfpc]

No tak, ale budynek nie będzie podpiwniczony, a wykop nie jest zbyt głęboki, za to wyniesiony sporo ponad grunt i dopiero wtedy podpiwniczony.

Dzięki anpi i Bigsister :D

W projekcie przewidziana jest izolacja pozioma, ale dopiero pomiędzy płytą na gruncie a fundamentem, czyli ta będzie jakby dodatkową warstwą przeciw wilgociową i nie wiem, czy tak może być, czy nie. Wszyscy okoliczni "fachowcy" twierdzą, że jest to spartaczone. Na razie na jutro zapowiedział się KierBud, jak to obejrzy, to chyba wtedy do końca się uspokoję.

[anpi]

Okolicznych fachowców możesz spokojnie wysłać na drzewo.

Nie obawiaj się, dom nie zjedzie

Izolowanie ław to powszechna praktyka, zgodna ze sztuką budowlaną - Twój projekt jest na to najlepszym dowodem.

[Geno]

Jakby to powiedzieć - jeśli chodzi o zgodność z projektem i "monolitycznoś" to jest spartolony - powinien być wykonany w ten sposób ,że albo rónocześnie z ławą zaszalowany albo później z przerwą roboczą (właściwie to się powinno ją konstrukcyjnie zazbroić) - jako całość to teraz pracować nie będzie - natomiast czy to jest tragedią - raczej nie - zasadniczo niewiele to się będzie różnić od ściany z bloczków - z tym,że strach pomyśleć co dalej będą robić

[anpi]

Jakby to powiedzieć - jeśli chodzi o zgodność z projektem i "monolitycznoś" to jest spartolony - powinien być wykonany w ten sposób ,że albo rónocześnie z ławą zaszalowany albo później z przerwą roboczą (właściwie to się powinno ją konstrukcyjnie zazbroić) - jako całość to teraz pracować nie będzie - natomiast czy to jest tragedią - raczej nie - zasadniczo niewiele to się będzie różnić od ściany z bloczków - z tym,że strach pomyśleć co dalej będą robić

 

Hmm, a u mnie w projekcie (w praktyce też) jest izolacja między ławą i ścianą. Co prawda ściana z bloczków, ale czy to ma znaczenie?

[Geno]

Jakby to powiedzieć - jeśli chodzi o zgodność z projektem i "monolitycznoś" to jest spartolony - powinien być wykonany w ten sposób ,że albo rónocześnie z ławą zaszalowany albo później z przerwą roboczą (właściwie to się powinno ją konstrukcyjnie zazbroić) - jako całość to teraz pracować nie będzie - natomiast czy to jest tragedią - raczej nie - zasadniczo niewiele to się będzie różnić od ściany z bloczków - z tym,że strach pomyśleć co dalej będą robić

 

Hmm, a u mnie w projekcie (w praktyce też) jest izolacja między ławą i ścianą. Co prawda ściana z bloczków, ale czy to ma znaczenie?

Tka ściana będzie inaczej pracować ale w tym przypadku przy niepodpiwniczonym budynku raczej to ma niewielkie znaczenie - gdyby to byłą ściana gdzie jest duże parcie gruntu i była zaprojektowana jako monolitycznie połączona to za takie odstępstwo to Chuck Norris powinien temu wykonawcy z pół obrotu wyciąć Ciekawe co dale wymyślą.....

 

Jak masz izolację pod bloczkami to nie ma obaw nic się nie tanie - w przypadku podpiwniczenia mówiąc w skrócie jest wymóg aby jako przepona między ścianami został wykonany podkład betonowy bodajże gr. 100 mm.

[anpi]

Jakby to powiedzieć - jeśli chodzi o zgodność z projektem i "monolitycznoś" to jest spartolony - powinien być wykonany w ten sposób ,że albo rónocześnie z ławą zaszalowany albo później z przerwą roboczą (właściwie to się powinno ją konstrukcyjnie zazbroić) - jako całość to teraz pracować nie będzie - natomiast czy to jest tragedią - raczej nie - zasadniczo niewiele to się będzie różnić od ściany z bloczków - z tym,że strach pomyśleć co dalej będą robić

 

Hmm, a u mnie w projekcie (w praktyce też) jest izolacja między ławą i ścianą. Co prawda ściana z bloczków, ale czy to ma znaczenie?

Tka ściana będzie inaczej pracować ale w tym przypadku przy niepodpiwniczonym budynku raczej to ma niewielkie znaczenie - gdyby to byłą ściana gdzie jest duże parcie gruntu i była zaprojektowana jako monolitycznie połączona to za takie odstępstwo to Chuck Norris powinien temu wykonawcy z pół obrotu wyciąć Ciekawe co dale wymyślą.....

 

No to wycofuję się ze swoich wypowiedzi na ten temat

[Gryfpc]

Dzięki śliczne, tylko, że w dalszym ciągu nie bardzo łapię - może tak zostać (lać na to beton), czy zeskrobywać to jutro póki świeże!?

[maciej747]

Witam. Izolacja pozioma to normalna sprawa. Nie wiem, co cie niepokoi. Domek nie ma byc przytwierdzony do tej lawy, tylko na niej stac. Sprawdz w projekcie. Moze sa specyficzne wymagania w zwiazku ze szkodami gorniczymi itp. Tak, czy inaczej gdyby domek mial zjezdzac z fundamentu to obecnosc lub brak dysperbitu nie zrobi mu roznicy. U mnie na lawie sa jeszcze 2 warstwy papy i dopiero na tym stoja sciany piwnicy. Chyba kazdy podpiwniczony dom tak ma.

Maciej

[toomas]

a jak sie naprawde boisz to wez wiertare z udarem, ponawiercaj pare otworow, wsadz w nie druty i dopiero zalej sciany..

[Gość]

...Chyba kazdy podpiwniczony dom tak ma.

Maciej

nie - nie ma tak kazdy dom ...

to tylko kwestia czy ktoś lubi topic kase w błoto ...

wg mnie - obojetne czym wysmarowuje sie 3 płaszyzny ... bo i tak ta czwarta, od spodu jest niewysmarowana ...

ale zgadzam sie z Geno, ze spartolone ... wiecej w tym smarowaniu widze szkody niz pozytku ...

 

pzdr

[ex67]

Moje pięć groszy w tej sprawie.

 

1 - Jeżeli zamysłem projektanta była ściana monolityczna z ławą fundamentową to było błędem posmarowanie ponieważ teraz nie będzie "chcianego" monolitu.

 

2 - Jeżeli jest to tradycyjna technologia budowania bez jakichś specjalnych wymagań to JAK NAJBARDZIEJ jest to zrobione prawidłowo.

 

Błędem było by to jedynie w wypadku bardzo wysokich piwnic z wysoką ścianą w gruncie na którą był by duży nacisk z zewnątrz budynku. Ale i na to są sposoby (choćby poprzeczne ściany konstrukcyjne).

 

Zaletą tego co zrobili fachowcy jest dodatkowa warstwa izolacji przeciwwilgociowej. Mnóstwo budynków ma na ławie fundamentowej izolację w postaci kilkuwarstwowej papy !!!. Nie obawiaj się budynek nie przesuwa się w poziomie. Dodatkowo moim zdaniem jeśli masz piwnice to izolacja pozioma (przeciw wilgoci) na ławie jest jak najbardziej zalecana.

 

Budowałem dom z piwnicami (2m w gruncie) 15 lat temu i jak najbardziej dawałem podwójna papę bitumiczną !!! na ławach. Piwnica była murowana i dodatkowo zalana betonem 10 cm od zewnątrz.

 

Dom stabilny jak bunkier (ani jednego pęknięcia) i nie ma nawet deka wilgoci (a grunt jest paskudny).

 

Teraz zaczynam budowę kolejnego domu tym razem bez piwnic a ponieważ jest woda w gruncie to na 100% będzie izolacja na ławie fundamentowej.

[Geno]

Nie widzę problemu aby zaizolowac ławę z wszystkich stron i zachować monolitycznośc układu.

[ex67]

Nie widzę problemu aby zaizolowac ławę z wszystkich stron i zachować monolitycznośc układu.

 

Przyznam że nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi.

Zaizolowac ławe z 4 stron i zachować monolityczność ze scianą ? Cos tu nie pasuje

[Geno]

Nie widzę problemu aby zaizolowac ławę z wszystkich stron i zachować monolitycznośc układu.

 

Przyznam że nie zrozumiałem Twojej wypowiedzi.

Zaizolowac ławe z 4 stron i zachować monolityczność ze scianą ? Cos tu nie pasuje

 

Nie napisałem dosłownie z 4 tylko z wszystkich (w domyśle możliwych) nie widze problemu w izolowaniu podeszwy fundamentu.

[Gryfpc]

Dziękuję wszystkim za szybką odpowiedź!!!

:D

Dzisiaj ma przyjechać KierBud, to ostatecznie zadecyduje, co zrobić. Ja już teraz jestem raczej spokojny - skoro twierdzicie, że tak też można, to OK

Poza tym nie doczytałem w projekcie, ale dzisiaj już od 6 siedzę w nim i czytam, analizuję rysunki techniczne i okazało się, że w opisie technicznym jest prikaz: "Izolacje poziome:

1. Izolacja na ławach fundamentowych - 2x papa asf. Podkładowa (przeznaczona do izolacji fundamentów) na lepiku na gorąco.

2. Izolacja w posadzce przyziemia - folia hydroizolacyjna 2x na zakład gr. min. 2mm (przeznaczona do izolacji na gruncie).

3. Izolacja w ścianach zewnętrznych min. 15 cm nad terenem - 2x papa asf. na lepiku asf. na gorąco.

Chyba przez tą panikę wczorajszą nie doczytałem się w/w tekstu w projekcie.

Ale czy zamiast papy asf. na lepiku można było zastosować zamiennie dysperbit?!

[Geno]

Nie bardzo rozumiem intencji architekta projektanta - skoro ława nie ma pełnej izolacji to po jaką cholere pozioma izolacja ściany fundamentowej w poziomie ławy? Sam nie wie czego chce chyba.

[bingo-ada]

A może i mi pomożecie?

 

Dzisiaj leją B20 z gruszki do dołków o głęb. 90 cm, na to pójdą bloczki (3 rzędy). Dom bez piwnic, bloczki będą murowane od poziomu istniejącego gruntu, później obsypane - dom będzie lekko podniesiony. W projekcie nie ma izolacji pionowych, jest pozioma na bloczkach papa na lepiku. Nie ma również żadnego styropianu w pionie w ścianie fund. Nasz kierownik twierdzi, że jeśli damy na bloczki papę termozgrzewalną lub folię i taki sam materiał izolacyjny pod posadzki, połączony dokładnie z izolacją na bloczkach, utworzy to szczelną membranę i będzie wystarczające. Czy tak będzie dobrze? Styropian oczywiście pójdzie pod posadzkę.

 

Muszę szybko podjąć decyzję co do wyboru papa czy folia, także proszę Was bardzo o pomoc.