Jakie ogrzewanie wybrać?

[ja14]

A jeszcze gwoli ścisłości. Co z CWU i kosztami inwestycyjnymi a co najważniejsze eksploatacyjnymi? Tutaj jest zawarte wszystko CO i CWU w stosunku rocznym.

A przy pompie ciepła bojler dostaniesz gratis? Jeśli tak to niech Ci będzie - dodaj jeszcze 300 zł za bojler. Okres zwrotu i tak powyżej 10 lat

Koszty eksploatacyjne CWU - nie rozumiem pytania.

[keny52]

duzej mocy i praktyczne kominki; firmy merkury i byrski sa w inter. pozd.

[ja14]

keny52

powinieneś dostać bana za ten spam

[keny52]

ja14.

o co ci chodzi.

[ja14]

dział ogłoszeń drobnych jest gdzie indziej

[sSiwy12]

W jednym masz rację.

Amortyzacja liczona z kosztów inwestycyjnych, do oszczędności w przypadku ogrzewania elektrycznego jest dosyć wysoka i oscyluje między 5 - 10 lat. I to jest bezsporne.

Podajesz sposób ogrzewania najmniej efektywny, to i koszty eksploatacyjne będą wyższe. Praktycznie do obliczeń stosujesz wariant, którego chyba nikt (albo prawie nikt) nie posiada (w domu mieszkalnym).

Gorzej to wygląda w stosunku do GZ tam trudno jest zejść niżej niż 10 lat (jeśli przyłącze jest w "zasięgu" działki.

W przypadku LPG (lub innego z butli) okres ten może (i realnie tak jest)

wynosi do 3 lat.

A odpowiadając na pytanie: bojler, jak to określiłeś, jest wliczony w cenę PC.

Najtaniej wynosi ogrzewanie paliwem stałym - czy to się komuś podoba czy nie. I co z tego? Gdyby jedynym aspektem była ekonomia, to wszyscy grzali by najtańszymi paliwami stałymi dostępnymi na ich terenie. A tak nie jest.

[keny52]

to jest wymiana doswiadczen ja i rowniez wykonastwo-doradztwo, robisz tosamo nieda sie ukryc/ pozd

[sSiwy12]

Koszty eksploatacyjne CWU tj. koszt podgrzania minimum 50 l wody na osobę na dzień z temp. od około 10 do co najmniej 40 stopni (norma wynosi 55) bojler za 300,- będzie "żarł" aby to zapotrzebowanie zaspokoić około 80,- na "głowę" miesięcznie (oby tyle) - no chyba, że potrzeby są dużo mniejsze.

[ja14]

do keny52

nie zauważyłem żeby ktoś tu zadał pytanie gdzie kupić kominek

ja robię to samo? - wklejam adresy www i nr telefonu do siebie?

 

do sSiwy12

 

Amortyzacja liczona z kosztów inwestycyjnych, do oszczędności w przypadku ogrzewania elektrycznego jest dosyć wysoka i oscyluje między 5 - 10 lat. I to jest bezsporne.

 

Właśnie w tym rzecz, że jest to sporne bo wg mnie ponad 10 lat.

Kwoty podane przez RonaldaB (pozdrawiam i przepraszam ) obejmowały CWU. Pomnożone przez 3 dalej ją obejmują.

[sSiwy12]

Wszystko gra. Tyle, że on ma podłogówkę, a to powoduje znaczne oszczędności energii (różnie podają od 30 do 50%). Nie można tego tak prosto porównać i zdefiniować.

[ja14]

sSiwy napisał:

 

Ogrzewanie PC koszt podłogówka 12.000,-, PC na gotow 25.000,- razem 37.000, koszt eksploatacyjny 1.225,- (COP 4 1kW/h 0,35,-)

 

Myślałem, że ty też planujesz podłogówkę. Ale jeżeli nie to chyba jeszcze gorzej - COP będziesz miał niższy niż on.

 

P.S. Gdyby UE dofinansowywała pompy ciepła to sam bym kupił.

[sSiwy12]

Ale to było apropo kosztów wyliczonych przez Ciebie ze "zużycia" RolandaB i wyliczonej na tej podstawie amortyzacji. Twój poprzedni post.

Praktycznie to nie ma znaczenia, bo nawet jeśli wyliczysz mi zwrot za 100 lat, to ja i tak kupię i zainstaluję PC i następnej zimy (po zainstalowaniu) podawał koszty rzeczywiste.

Jeszcze na marginesie. Nie spotkałem na forum osoby, która posiada ogrzewanie elektryczne i za CO i CWU zapłaciła za dom 140 m mniej niż 5000,- rocznie, za to czytałem o wielu przypadkach przekroczenia (i to znacznym) tej kwoty za CO i CWU w czasie analogicznym - przy czym oceniają swoje inwestycje od 10.000,- do 15.000,-

[ja14]

Jeszcze na marginesie. Nie spotkałem na forum osoby, która posiada ogrzewanie elektryczne i za CO i CWU zapłaciła za dom 140 m mniej niż 5000,- rocznie

 

Jestem na forum krócej niż ty ale spotkałem: Inka1 - cyt

ja mam 180m wszystko na prąd rachunek 4200/rok temp. 21 w dzień, 18-19 w nocy i pomieszcz. gospod.

 

Z tego wynika, że za CO i CWU to będzie jakieś 3000. Fakt, że ma akumulacyjne.

 

Wspomniany przez Ciebie wcześniej Jezier też chyba płaci mniej.

 

W jednym się z Tobą na pewno zgodzę: Kto bogatemu zabroni?

[sSiwy12]

Moja babcia mawiała: "nie stać nas na rzeczy tanie, bo drogo kosztują".

I właśnie o to chodzi. Chcę mieć możliwą z najtańszych eksploatację (nawet jeśli dzisiaj zapłacę trochę więcej), przy założonej wygodzie,bo nie wiem czy za jakiś czas bedę miał takie dochody, które przykryją mi koszty eksploatacji droższej. Dlatego alternatywnie kominek, ściany o U=,020, REKU i podjazdy i prześwity drzwi na wózek inwalickiki, gdyby okazało się to konieczne w przyszłości (czego nie przewiduję, ale wykluczyć nie mogę). Dzisiaj mam pracę, siły i możliwości dodatkowego dorobienia. Zamiast kupić sobie nowe auto, inwestuję w swój przyszły byt. Jak sobie dzisiaj wyliczysz przyszłą emeryturę, to być może zrozumiesz dla czego warto inwestować w przyszłość. I nie mów mi o lokatach, bo z różnych względów (mam w tym zakresie doświadczenie) jest to złudne.

[RolandB]

Z tego wynika, że za CO i CWU to będzie jakieś 3000. Fakt, że ma akumulacyjne.

 

Wspomniany przez Ciebie wcześniej Jezier też chyba płaci mniej.

 

nie chcę wam wchodzić w dyskusję, ale piece akumulacyjne trochę więcej kosztują jak zwykłe konwektorki ... a Jezier troszkę więcej zapłacił za zwiększoną izolacyjność więc troszkę to zaburza obraz wydania tylko 4 kPLN na elektryczne w stosunku do 35 - 37 na PC

[sSiwy12]

Sek w tym, że stosuje się tu niezbyt uczciwe porównania. Bo nie ma takiej możliwości, aby za 4kPLN mieć taki sam komfort i koszty eksploatacyjne jak przy 15kPLN też wydanych na ogrzewanie elektryczne. Tak się przyjęło, że "pompiarzom" liczą wszystko, a przy innych systemach tylko zminimalizowany koszt zakupu, tak jak nie było by wydatków na instalacje itp. Ale też prawda, że tak liczą tylko ci, którzy zaczynają budowę i już wybrali sposób ogrzewania. Chyba chcą udowodnić (sobie?) trafność wyboru. Charakterystyczne jest też to, że bardziej wierzą tym, którzy z jakiś powodów "zwalczają" PC i sztywno twierdzą, że koszt PC jest większy niż 50kPLN, a zakładane koszty eksploatacyjne, czy "wydolność" PC bzdurna. Jeśli, napisze ktoś taki jak Ty, czyli ktoś, kto ma zainstalowaną PC, zapominają o swoich poprzednich "mądrościach" i albo "podkulają ogon" i uciekają, albo co gorsze szukają już całkiem nie racjonalnych przyrównań.

[ja14]

nie chcę wam wchodzić w dyskusję, ale piece akumulacyjne trochę więcej kosztują jak zwykłe konwektorki ... a Jezier troszkę więcej zapłacił za zwiększoną izolacyjność więc troszkę to zaburza obraz wydania tylko 4 kPLN na elektryczne w stosunku do 35 - 37 na PC

 

Tak masz rację - to wszystko prawda. Tyle że ja liczyłem 4800 kosztów eksploatacyjnych rocznie i inwestycję 2300 zł jednorazowo.

Gdybym brał pod uwagę ogrzewanie akumulacyjne to koszty eksploatacyjne przjąłbym na poziomie 3000 rocznie i inwestycyjne ileśtam (tu nie wiem) jednorazowo. Byłoby to zupełnie inne porównanie.

 

Sek w tym, że stosuje się tu niezbyt uczciwe porównania.

Tu to już mnie wkurzyłeś. Możesz użyć logicznych argumentów na obalenie moich obliczeń? Ja używam wyłącznie takich.

 

Nie spotkałem na forum osoby, która posiada ogrzewanie elektryczne i za CO i CWU zapłaciła za dom 140 m mniej niż 5000,- rocznie, za to czytałem o wielu przypadkach przekroczenia (i to znacznym) tej kwoty za CO i CWU w czasie analogicznym - przy czym oceniają swoje inwestycje od 10.000,- do 15.000,-

 

Ponieważ nie spotkałeś to Cię uświadomiłem. Czekam na liczne przypadki o których Ty czytałeś.

 

Pozdrawiam

[myszkin]

RolandzieB właśnie rozmawiałam z Thermogolvem. Za PC i podłogówke chca ok 50 tys. To koszt wszystkiego łącznie z zakopywaniem kolektorów i uruchomieniem. Za metr podłogówki liczą sobie 90 zł. Ravczej trudno mi będzie zrobić coś własnym sumptem, tym bardziej że w W-wie ceny nie niższe. Dom 200 m. plus nieogrzewany garaz. Może coś doradzisz, jak zrobić żeby było taniej?.

[RolandB]

RolandzieB właśnie rozmawiałam z Thermogolvem. Za PC i podłogówke chca ok 50 tys. To koszt wszystkiego łącznie z zakopywaniem kolektorów i uruchomieniem. Za metr podłogówki liczą sobie 90 zł. Ravczej trudno mi będzie zrobić coś własnym sumptem, tym bardziej że w W-wie ceny nie niższe. Dom 200 m. plus nieogrzewany garaz. Może coś doradzisz, jak zrobić żeby było taniej?.

 

Masz większy dom - tzn. że będą większe koszty instalacji - od tego nie uciekniesz niestety ...

Ja chyba zaoszczędziłem na

- zakopaniu kolektora poziomego ( 3 rowy po 60 mb każdy na głębokość 1m ), bo zkosztowało mnie to 2 kPLN'y ...

- kładzeniu podłogówki, bo położyłem sobie ją sam ( styropian i rozwinięcie rurek ) wg wcześniejszego projektu a fachowca wziąłem tylko do spięcia tego w całość ...

 

Myślę jednak że w twoim przypadku zaoszczędziłbyś max 3 - 4 kPLN'y więc nie za dużo. Chyba będziesz musiał się pogodzić z wyceną ...

Dodatkowo pamiętaj że plusem jest to, że całość robi ci jedna firma więc nie ma tłumaczenia "Panie a bo to tamci spier..."

 

pozdr.

[Heimnar]

Ja dostałem podobną ofertę cenową do podobnej powierzchni domu. Muszę robić kolektory pionowe, więc jest niestety zdecydowanie drożej (18 000) za dwie dziury w ziemi .

Może coś tam się uda w sprawach rabatu wywalczyć. Zwłaszcza, że będę robił tak, jak proponuje RolandB - całość zlecona jednej firmie (PC+podłogówka+instalacja wod-kan). Pożyjemy, zobaczymy.