Wymuszony sposób rozprowadzenia ciepła z kominka

[januszek]

przy dobrze wykonanej obudowie i dobrym rozprowadzeniu przy zastosowaniu czujnika temp. który włączy wentylator, to temp.na początku nie przekroczy 80stC, możesz spokojnie zastosować aluducty. rura spiroflex przenosi dzwięki (materiałowe) i jeszcze wzmaga się szum bo wewnętrzna strona jest karbowana t(turbulencje).

[krzysztofh]

Januszek

Co to znaczy dobrze wykonana obudowa. Czy odprowadzenie ciepłego powietrza z nad kominka powino odbywać się jedną rurą? Chyba tak, bo przecież jest jedna turbina?

Salon będzie ogrzeany grawitacyjnie przez krati w górnej części obudowy czopucha. Czy TAK?

[mr.moonlight]

dodam jeszcze jedną kwestię, która mnie zastanawia. jeśliby nie chcieć czasowo dogrzewać pomieszczeń na poddaszu, a jedynie salon, w którym stoi kominek, to jak to zrobić? po prostu skręcić anemostaty? nie, przecież tłoczone przez turbinę powietrze musi mieć ujście, a przy odpowiednio wysokiej tepm. turbina załącza się automatycznie. czy może stosuje się blokady dopływu ciepłego powietrza do wymuszonego systemu rozprowadzania (czyt. tyrbiny i dalej)?

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: mr.moonlight dnia 2003-02-28 11:05 ]

[lechu5]

Ja też przeanalizowałem ten temat i wstępnie zaprojektowałem instalację: wyciąg na wysokości górnej części kominka do rozdzielni z drugiej strony (wnęka od strony przedpokoju, kanałami w dół podłogą do wylotów ze ścian, i w podobnie górę przez strop również do ścian przy podłodze.

Gdzieś czytałem, że tłoczenie powietrza jest mniej sprawne niż wyciąg, też to analizowałem, jak to z tym jest w praktyce, bo napewno jest to dobry pomysł, czy są regulatory dmuchające czy ten wysysający się podłącza inaczej.

 

lechu5

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: lechu5 dnia 2003-02-28 11:41 ]

[januszek]

krzysztof

dobrze wykonaną obudowę nie tak prosto jest określić są to szczegóły których jest dużo i tutaj nie znajdziesz odpowiedzi na wszystkie, chodzi o obpowiednie odległości wkładu od ściany od osłon, odpowiednie przekroje wlotowe do powietrza chłodzącego wkład, dobrane kanały wlotowe itp. to wszystko winien wykonać fachowiec z praktyką. W każdym przypadku trzeba to wszystko zgrać i zależy od indywidualnych uwarunkowań, i nie sądzę aby Ci ktoś dał tutaj gotowy przepis na obudowę kominka.

mr....

anemostaty raz wyregulowane winny być zostawione w spokoju

zawsze oprócz "odciągu" do turbiny masz jeszcze kratki wylotowe z obudowy,zawsze masz wyłącznik mechaniczny turbiny i po prostu nie włączasz to tyle

lechu5

nie zrozumiałem o co ci chodzi. nikt nie zna rozkładu twojego domu

sprawność urządzeń typu wentylator jest marna w ogóle jakies 40% to max. nie rozumiem tego stwierdzenia że po części tłocznej jest gorsza sprawność, ilość powietrza przed turbiną jest taka sama jak za nią.

[Gość]

przepraszam że zbaczam z tematu ale czy ktoś z obecnych bądź przyszłych użytkowników rozprowadzenia ciepła z kominka mogłby podać ceny takiej przyzwoitej instalacji wraz z metrazem domu

[Gość]

powyższy mail był ode mnie księguś i chociaż jestem zalogowany i tak nie widaćże to ja

[mr.moonlight]

januszek, jeden z wykonawców stwierdził, że nie powinno wyłączać turbiny w tarkcie palenia w kominku. z uwagi na niebezpieczeństwo przekorczenia max temp. dla turbiny powinna się ona załączyć w zależności od ustawienia termostatu

 

koszt wykonania instalacji w przypadku mojego domu to około

wkład 3400

turbina 800

sterowanie ok 100

system rur i rozdzielaczy anemostaty 1000

wykonanie ok 2000

materiały na obudowe? ChGW, zależy co chcesz

 

powierzchnia dogrzewana ok 160m2

 

[ Ta wiadomość była edytowana przez: mr.moonlight dnia 2003-02-28 12:44 ]

[krzysztofh]

Dwoniłem do DARCO i okazało się że oni są tylko dystrybutorem rur z izolacją i biorą je od "Anpol". Zatem wszystko można zamówić w firmie Anpol a tylko turbineę dokupić w DARCO lub DOSPEL. Może wiecie która lepsza i cichsza?

[lechu5]

januszek

Chodziło mi o ogólną zasadę (moje przemyślenia) w jaki sposób poprowadzić kanały z powietrzem na parter i poddasze. Przy założeniu że nadmuch będzie w ścianach przy podłogach na parterze i poddaszu, stąd moje przemyślenia: do pokoi na poddasze stropem, na parter po ścinie i posadzką do pokoi, a zplanowałem rozdzielnie na wysokości góry kominka (budynek w formie kwadratu).Założyłem że taki sposób dystrybucji będzie niewidoczny, a wcześniej też wiele osób biło sie z myślami jak to zrobić, bo wszędzie w folderach podają rysunki górą i wyjście do pokoi przez sufit. A co z tymi co mają parter i poddasze?. I dlatego oczekuję uwag za/przeciw tego sposobu dystrybucji powietrza.

Piszesz że masz rozdzielnię na poddaszu, a mi właśnie chodzi o dokładniejsze dane czy wydmuch ciepłego powietrza masz w sufitach czy przy posadzce, chodzi mi o parter i poddasze (dystrybucję), jak to jest z tym powietrzem które tłoczymy z góry w dół, czy się zbyt nie oziębi (oczywiście muszą być itd.)Co do tłoczenia powietrza od piwnicy to mi też bardzo się to podoba i to analizuję, nie mam nic przeciw temu, tylko chcę wiedzieć jak to się spisuje w praktyce, może jakieś porównanie do wyciągu powietrza.

ps. Jak odnajdę artykuł w którym pisali, o słabszej sprawności (co mieli na myśli) to go na forum zacytuję.

 

lechu5

[Gość]

On 2003-02-27 15:28, januszek wrote:

do krzysztofa

idź na stronę alnor.pl a dowiesz się więcej niż ja wiem.

do mr.moonlight

silniki do tego typu wentylatorów to silniki indukcyjne i zastosowani tyrystora który obcina część sinusoidy powoduje jego nierówną pracę to tak jakby silnik trójfazowy zasilać dwoma

nie chodzi mi o zakłócenia sieci bo moce silników są małe max 150W ale o hałas (buczenie) silnika.

 

Jest to racja kupiłem wentylator Darco w zestawie był

regulator z Dospela niestety nie pracował prawidłowo

buczenie przy zmniejszonych obrotach oraz nierówna praca

Obecnie układ pracuje bez regulacji obrotów.

 

Wymuszony obieg to konieczność lepsza jest ukł. grawitacyjny.

 

G.

 

 

 

 

 

 

[lechu5]

Właśnie znalazłem co piszą nt. turbin systemu DGP w Muratorze 2/2003 Dodatek specjalny "Kominki":

Turbiny podciśnieniowe, tak zwane na gorące powietrze. Mają przepustowość-nawet do 600m3/h-i są w stanie rozprowadzić powietrze do 8-10 pomieszczeń..

Turbiny nadmuchowe, tak zwane na zimne powietrze . Mają znacznie mniejszą wydajność-ok. 150 m3/h.

Jak się ma ta wydajność w praktyce, bo jeśli zamierzam zastosować to w domku ok. 130 m2 to system nadmuchowy wg tego co piszą powinien wystarczyć, a zrobienie nadmuchu zpiwnicy to chyba dobry pomysł - odpada hałas z dmuchawy i brak kłopotu z jej umiejscowieniem gdzieś na górze.Czy to dobry pomysł, czy lepiej pomyśleć o wyciągu powietrza. Właściwie już zaprojektowałem z wyciągiem gorącego, ale jeszcze drążę temat i nie postawiłem kropki nad "i", zbieram wszystko za i przeciw bo niebawem wiosna i trza będzie podjąć tą decyzję.

 

lechu5

[lechu5]

Właśnie znalazłem co piszą nt. turbin systemu DGP w Muratorze 2/2003 Dodatek specjalny "Kominki":

Turbiny podciśnieniowe, tak zwane na gorące powietrze. Mają przepustowość-nawet do 600m3/h-i są w stanie rozprowadzić powietrze do 8-10 pomieszczeń..

Turbiny nadmuchowe, tak zwane na zimne powietrze . Mają znacznie mniejszą wydajność-ok. 150 m3/h.

Jak się ma ta wydajność w praktyce, bo jeśli zamierzam zastosować to w domku ok. 130 m2 to system nadmuchowy wg tego co piszą powinien wystarczyć, a zrobienie nadmuchu zpiwnicy to chyba dobry pomysł - odpada hałas z dmuchawy i brak kłopotu z jej umiejscowieniem gdzieś na górze.Czy to dobry pomysł, czy lepiej pomyśleć o wyciągu powietrza. Właściwie już zaprojektowałem z wyciągiem gorącego, ale jeszcze drążę temat i nie postawiłem kropki nad "i", zbieram wszystko za i przeciw bo niebawem wiosna i trza będzie podjąć tą decyzję.

 

lechu5

[KrzysiekS]

Ten patent Januszka to jest rozwiązanie problemu dotychczas dla mnie znacznych problemow z GWC, ktory jak mi sie wydawalo wymaga zbudowania osobnych kanalow nawiewnych.

 

Ale teraz widze, że podlączając GWC pod kominek rozwiązemy rowniez problem nawiewu chlodnego powietrza z GWC zimą, ktore sie ogrzeje, powinno byc malo kurzu oraz nie ptrzeba specjalnego kanalu nawiewnego.

 

Czy kratki nawiewne i ich okolice są u Januszka mocno zabrudzone, czy stosujesz jeszcze jakies filtry?

[januszek]

a chyba że w muratorze tam zawsze piszą "same sprawdzone informacje"

u mnie turbina jest na tłoczeniu z wydatkiem 470m/3 o mocy 140W

ja zdecydowałem się na turbinę w piwnicy z tego powodu że odległość od turbiny do pokoi sypialnych które są na poddaszu jest większa niż w przypadku gdyby była nad stropem poddasza

ale do tego trzeba kominek z takim płaszczem.

 

moje rozwiązanie jest połączeniem GWC, rekuperatora, DGP i wentylacji mechanicznej w jednym.

kratek jeszcze nie mam, ale filtry stosuje.

[KrzysiekS]

W tych niemieckich opracowaniach tez jest wyraznie napisane, ze przy GWC ma byc nawiew do pomieszczen zaraz przy wyjsciu z GWC, a nie gdzies dalej, aby zapobiec mieszaniu powietrza wewnetrznego i to jest logiczne.

 

Tez nie wiem, dlaczego wentylator przed kominkiem ma miec wydajnosc mniejszą niz ten umieszczony przed kominkiem (Murator). Ale to chyba informacja warta tyle ile "tlusta sadza z drewna iglastego" Po prostu plotki niczym nie potwierdzone.

[Teska]

szum jest wogóle nieznaczący....też tak robię..

 

[januszek]

co znaczy że szum jes nieznaczący

wartość 30 dBa w nocy może Cię nieźle wkurzyć.

[EDZIA]

Właśnie chciałabym weliminować wszystkie szumy nawet te pozornie niesłyszale,które cały czas działają na nasz słuch i mogą nas męczyć.