Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Recommended Posts

Robert supcio.Tez chce miec takie kolorki okien i bramy :lol: Brame juz wiem gdzie zamawiales :wink: napisz wiec prosze jeszcze o oknach.Jakich masz je rozmiarow i z jakiej firmy?Ile wogole powinnam zostawic miejsca na ewentualne zamontowanie rolet jak u Ciebie(obecnie nie planuje ale moze mis ie zmieni?)

Ja w czwartek mam miec peirwsza koncepcjeprojektu wiec jest swiatelkow tunelu ze w wakacje rusze z budowa :D

 

Kolor całej stolarki okiennej + bramy + rolet - złoty dąb.

Zamawialismy w firmie Drutex. Wygladają z bliska naprawde fajnie. Tylko co dziwne u dwu róznych przedstawicieli cena... rózna o prawie 2tys zł.

Miejsca na rolety w nadprożach zostaw na 20cm wysokie i 10cm głębokie. U nas zamontowali jakies 7cm od muru wiec zostało 3cm na styropian wiec nie ma mostków termicznych a na kasete rolety przyjdzie jeszcze styropian z zewnatrz.

 

Drzwi mamy takie:

http://lh6.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/SdMkKGqaNcI/AAAAAAAADIU/E-IFUXBELXI/s640/Foto-0176.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 2,2k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

Najaktywniejsi w wątku

Dodane zdjęcia

Ale checa z ta roznicowa cenowa (i to wcale nie mala) Jak widac jedni chca szybkciej zarobic :wink: Drzwi tez fajne (to firma cal?) Ja bede chciala z jednym szerszym naswietleniem w pionie i moze dodatkowym z boku (zpobaczymy jak wyjdzie cenowo)

franzkrua twoje okna sa drewniane czy pvc oraz napisz jakie masz odczucia odnosnie samej firmy ( czy montaz wygladalal sprawnie ile daja gwarancji itd )

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale checa z ta roznicowa cenowa (i to wcale nie mala) Jak widac jedni chca szybkciej zarobic :wink: Drzwi tez fajne (to firma cal?) Ja bede chciala z jednym szerszym naswietleniem w pionie i moze dodatkowym z boku (zpobaczymy jak wyjdzie cenowo)

franzkrua twoje okna sa drewniane czy pvc oraz napisz jakie masz odczucia odnosnie samej firmy ( czy montaz wygladalal sprawnie ile daja gwarancji itd )

 

No niezłe to było z ta cena. Człowiek polecony przez znajomego bo robi tanio (u tamtego montował okna). Dodatkowo u niego brama Wisniowskiego kosztowała 8200zł a my kupilismy taka sama za... 5540zł (z montażem)

 

Okna są PCV z firmy Drutex. Montaż był dosyć sprawny - 8 okien (2 balkonowe, 3 podwójne i 3 pojedyncze) zajął 2 montazystom jakies 5h. Przy czym najwiecej czasu poszlo na balkonowe.

Na okna jest 2 lata gwarancji. A sama firma czy też oddział w ktorym kupowalismy bardo fajny. Wszystko bezproblemowo załatwione. Tak więc moge polecić firme Drutex i ich okna :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 weeks później...

mam ogromną prośbę staram się wyliczyć koszt materiałów na stan surowy zamknięty czy ktoś prowadził może zestawienie "ile czego poszło" będę wdzięczny za info na prv:

 

[email protected]

 

co do materiałów na ściany to będę budował z poro 30 ta informacja przewinęła się na forum z projektu Melodia ale interesuje mnie reszta więźba, beton, stal, dachówka, itd.

będę bardzo wdzięczny

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Franzkru doczytalam ze dawales 15 cm styro na podloge .Jaka dawales na ta siatke zbrojeniowa?Czy jest to taka sama siatka jak daje sie np na 10 cm czy jakas grubsza?Chcialabym tez dac 15 cm pod posadzki ale troche sie boje osiadania podlogi i pozniejszego pekania plytek.... :oops:

Mam jeszcze pytanko co do rolet.Pamietam ze podawales ze okna wyniosly Cie 19 tys-to jest cena bez rolet tak?

Nie wiem czy ja dobrze zrozumialam ale twoje rolety to RKS-sy czy masz system INTEGRO?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Franzkru doczytalam ze dawales 15 cm styro na podloge .Jaka dawales na ta siatke zbrojeniowa?Czy jest to taka sama siatka jak daje sie np na 10 cm czy jakas grubsza?Chcialabym tez dac 15 cm pod posadzki ale troche sie boje osiadania podlogi i pozniejszego pekania plytek.... :oops:

Mam jeszcze pytanko co do rolet.Pamietam ze podawales ze okna wyniosly Cie 19 tys-to jest cena bez rolet tak?

Nie wiem czy ja dobrze zrozumialam ale twoje rolety to RKS-sy czy masz system INTEGRO?

 

1. Podłogi jeszcze nie robiłem. Będe to robił dopiero w ~2 tygodniu maja. Tak mam zamiar dać na parterze 15cm styropianu, zastanawiam sie czy na calosci dawac maty zbrojeniowe czy nie. Zeby ci plytki nie pekaly musiala bys poczekac z 3-4 lata przed ich polozeniem (zdanie mojego kier bud.). Natomiast ja bede dawac maty wszedzie tam gdzie mam podlogowke (lazienka i hol) + garaz.

 

2. Tak dokładnie to:

- okna PCV firmy Drutex 8050zł.

- rolety na profilach alufprof z napędami radiowymi Somfa 10900zł. W systemie Integro. Zostawiłem 10x20cm miejsce nad oknem na rolety. Kazda roleta ma włącznik radiowy + jeden programowalny/czasowy + pilot na 20 kanałów.

 

http://lh6.ggpht.com/_kKJMOZbHZgw/SfFwR_ONiCI/AAAAAAAADJk/-p8wm7suHIM/s640/P4170062.JPG

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Franzkru ja bym dala na calosci jezeli dajesz taka grubosc styro.Mozna jeszcze kupic ten twardszy styropian co daja przy budowie parkingow.

Dzieki za podanie cen .Troche sie uspokoilam bo zaczelam panikowac ze te 19 tys to same okna i jeszcze musze doliczyc rolety.

U mnie jest troche wiecej tych przeszklen (dochodzi wykusz z 3 sporymi oknami) a i balkonowe mam wieksze wiec chyba rozumiesz dlaczego draze temat :oops: :wink:

Troche nie kumma z tym zostawianiem miejsca ale moze jak powiem o co chodzi kierownikowi budowy to tego dopilnuje.W systemie Integro roleta nie jest jest umieszczona miedzy krawedzia okna a nadprozem wiec nie moge sobie wyobrazic tego "zostawionego miejsca" Chyba ze nadproze nie jest w ksztalcie prostokata tylko jakby odwroceonej o 90 st litery L ( ta dluzsza linia to te 20 cm a ta krotka to 10 cm ) i w ta wneke wsuwasz rolete ?

W garazu masz zamiar dawac podlogowke?

Mi architekt powiedzial ze jego wogole nie potzreba ocieplac tylko dac na scianie dom-garaz 5 cm styro oraz ocieplic tez jego sufit.

 

A jeszcze tak z ciekawosci czy robiles wycene swoich okine w jakiejs innej firmie np Oknoplast czy Jezierski i jezeli tak to czy byly to bardzo duze roznice cenowe?

Poczytalam troche o drutexie i podobno przy duzych przeszkleniach lepiej poszukac innej firmy ( a juz sie ucieszylam ze ten dylemat mam rozwiazany) :-?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Franzkru ja bym dala na calosci jezeli dajesz taka grubosc styro.Mozna jeszcze kupic ten twardszy styropian co daja przy budowie parkingow.

Dzieki za podanie cen .Troche sie uspokoilam bo zaczelam panikowac ze te 19 tys to same okna i jeszcze musze doliczyc rolety.

U mnie jest troche wiecej tych przeszklen (dochodzi wykusz z 3 sporymi oknami) a i balkonowe mam wieksze wiec chyba rozumiesz dlaczego draze temat :oops: :wink:

Troche nie kumma z tym zostawianiem miejsca ale moze jak powiem o co chodzi kierownikowi budowy to tego dopilnuje.W systemie Integro roleta nie jest jest umieszczona miedzy krawedzia okna a nadprozem wiec nie moge sobie wyobrazic tego "zostawionego miejsca" Chyba ze nadproze nie jest w ksztalcie prostokata tylko jakby odwroceonej o 90 st litery L ( ta dluzsza linia to te 20 cm a ta krotka to 10 cm ) i w ta wneke wsuwasz rolete ?

W garazu masz zamiar dawac podlogowke?

Mi architekt powiedzial ze jego wogole nie potzreba ocieplac tylko dac na scianie dom-garaz 5 cm styro oraz ocieplic tez jego sufit.

 

A jeszcze tak z ciekawosci czy robiles wycene swoich okine w jakiejs innej firmie np Oknoplast czy Jezierski i jezeli tak to czy byly to bardzo duze roznice cenowe?

Poczytalam troche o drutexie i podobno przy duzych przeszkleniach lepiej poszukac innej firmy ( a juz sie ucieszylam ze ten dylemat mam rozwiazany) :-?

 

W garażu będę mieć oprócz ocieplenia zewnętrznego po 5cm na scianach. Natomiast co do podłogówki w garażu to.. e-e nie wiem. Mam tam kaloryfer bodajże 1500w.

Nadproże nad oknem jest cofniete o 10 cm w stosunku do sciany, na wysokość 20cm. Pomiędzy roletą a nadprożem jest 3cm styropianu więc nie będzie tam dużego mostka cieplnego.

 

Drutex (bytów) - 9700zł

OknoPlus (kraków/sidzina) - 9850zł

OknoPlus (inny oddzial) - 9450zł

Miałem jeszcze inne wyceny droższe niż te podane wyżej (nie mam ich tutaj wiec nie podam ci ceny)

 

Drutex (Kraków, klimeckiego) - 8050zł

 

Czemu drutex przy duzych przeszkleniach ma problemy ? Mój znajomy ma podobne okna od prawie 2 lat i nic sie nie dzieje.

 

U nas wyszło 21m2 okien.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytalam o podlogowke w garazu bo tak zrozumialam twoje zdanie :

Natomiast ja bede dawac maty wszedzie tam gdzie mam podlogowke (lazienka i hol) + garaz.

:wink:

Ja jeszcze nie wiem gdzie i jakie beda kaloryfery -wszystkie projkety instalacji bede robic pozniej.

 

Natrafilam na taki watek :http://forum.muratordom.pl/okna-firmy-drutex,t104307.htm?highlight=drutex

 

Tutaj wlasnie odradzaja te okna jak ktos ma duze przeszklenia.Nie wiem czy dalej wszystkie okna sa z profilem IGLO bo wlasciwie o to tam sie rozchodzilo.

jakby nie bylo sa bardzo konkurencyjni cenowo a to w dziesiejszych czasach jest bardzo wazne .Zrobie wycene w kilku formach i zobacze jakie sa roznice cenowe a potem bede dumac.Duzo osob bardzo pozytywnie wypowiadalo sie na temat tej firmy wiec nie jest to wszytsko takie jednoznaczne :D

 

Dzieki za szczegoly .Dzisiaj rozmawialam ze znajoma i mowilam jej ze miales fajna ekipe budowlana a ona wlasnie nie wie czy nie bedzie musiala zrezygnowac ze swoich "fachowcow" wiec gdybys mogl to poprosilabym o jakis telefon do nich to jej przekaze zeby porozmawiala-ok? :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pytalam o podlogowke w garazu bo tak zrozumialam twoje zdanie :
Natomiast ja bede dawac maty wszedzie tam gdzie mam podlogowke (lazienka i hol) + garaz.

:wink:

Ja jeszcze nie wiem gdzie i jakie beda kaloryfery -wszystkie projkety instalacji bede robic pozniej.

 

Natrafilam na taki watek :http://forum.muratordom.pl/okna-firmy-drutex,t104307.htm?highlight=drutex

 

Tutaj wlasnie odradzaja te okna jak ktos ma duze przeszklenia.Nie wiem czy dalej wszystkie okna sa z profilem IGLO bo wlasciwie o to tam sie rozchodzilo.

jakby nie bylo sa bardzo konkurencyjni cenowo a to w dziesiejszych czasach jest bardzo wazne .Zrobie wycene w kilku formach i zobacze jakie sa roznice cenowe a potem bede dumac.Duzo osob bardzo pozytywnie wypowiadalo sie na temat tej firmy wiec nie jest to wszytsko takie jednoznaczne :D

 

Dzieki za szczegoly .Dzisiaj rozmawialam ze znajoma i mowilam jej ze miales fajna ekipe budowlana a ona wlasnie nie wie czy nie bedzie musiala zrezygnowac ze swoich "fachowcow" wiec gdybys mogl to poprosilabym o jakis telefon do nich to jej przekaze zeby porozmawiala-ok? :D

 

Zaczne od końca. Jeżeli twoja znajoma chce sie budować na wiosne... 2010 to moge ci dac namiary. Wczesniej ta ekipa nie ma miejsc (ja sie ledwo co wcisnalem ze sciankami dzialowymi jakis miesiac temu.

 

Jeżeli chodzi o Drutex to ja mam opinie od 3 znajomych osob i kazda jest zadowolona.Wiec ja sie nie zastanawialem. I tak dalej jest IGLO 5.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Robert ja nie mialam zlych intencji podajac ten link o Drutexie.Sama jeszcze nie zdecydowalam i nie wykluczam tej firmy :) Musze to sobie tylko jeszcze przemyslec a ze mam czas na zastanowienie zasiegam roznych opinii o roznych firmach i ich cenach.Dziekuje ze mi podales tak szczegolowo swoje wyceny-to mi duzo daje zwlaszcza ze nie mam teraz mozliwosci osobiscie tam sie zorientowac :D Ty masz mniejsze przeszklenia ode mnie i kwatery chyba po 90 cm a ja u siebie chce walnac jedne drzwi balkonowe z podzialem 3x120 cm drugie 210 cm podzielic po 105 cm lub zrobic jedna wielka witryne oraz okna w wykuszu 180x180 :)

A jesli chodzi o rolety to wlasnie tez doradzali mi odcieplic nadproze styropianem.Wogole chyba w systemie Integro nie powstaja mostki termiczne :D

Moja znajoma zaczyna w przyszlym tyg kopac fundamenty ale ekipa jest jakby powiedziec "lekko niekomunikatywna" :wink: No coz bedzie w razie czego musiala gdzie indziej szukac kola ratunkowego .

A jaki styropian kupujesz na te podlogi?To jest ten styrodur czy jeszcze cos innego?Jak pisalm sa jakies specjalne ktore maja lepsza odpornosc na sciskanie (wykorzystuja je przy budowie parkinkow chyba) ale jeszcze nie rozeznalam tematu :oops:

Ciesze sie ze etap projektowania domku mam juz prawie za soba a najbardziej ze schodow ze spocznikiem :lol: ( o ile pamietam ty chyba tez masz takie :wink: )

Pozdrawiam :D

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A i przypomnialo mi sie ze mozna na styropian zamiast tych mat (siatek zbrojeniowych) zrobic wylewke ze zbrojeniem rozproszonym czyli wlokna szklane.

Ten twardy styro mial kiedys nazwe eps200 .Moze cos pomoglam :)

 

Nie jestem pewien czy to są włókna szklane ale jest to coś co dodaje się do mieszanki betonowej i co powoduje ze powstaje duzo mniej pekniec.

 

NA styrodur by mnie nie bylo stac. Pewnie bede kladl 038 lub 035 (tak jak napisalas stary EPS20). Cena za austroterm 146zł/m3. Styrodur (czyli inaczej styropian epoksydowany zywicami - kiedys nawet na PK na laboratorium robilem cos podobnego :D) kosztuje około 550zł/m3 wiec roznica jest spora.. ocieplalem styrodurem fundamenty i na tyle mi wystarczy :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 weeks później...

Witam wszystkich po bardzooo długiej nieobecności. Nasza Natalka po drobnych przeróbkach jest już na ukończeniu i zamierzamy wprowadzić się w lipcu. Oczekujemy na kuchnię i powoli będziemy kupować meble (bo kaska na ukruszeniu bardzo)

Teraz - tak jak kiedyś obiecałam wstawiam parę fotek

 

To nasze drzwi

http://foto0.m.onet.pl/_m/c710a6bceb6ce55fb478dfc09b2713e0,6,19,0.jpg

 

a to drzwi do garażu z "bulajem" (upatrzone przez męża)

http://foto1.m.onet.pl/_m/8e01de8c4ffc38f4c4285df8da5708e5,10,19,0.jpg

 

http://foto2.m.onet.pl/_m/6761cc88cf0185d04856a528827d80b2,10,19,0.jpg

 

dolna łazienka, którą powiększyliśmy kosztem kotłowni

http://foto0.m.onet.pl/_m/286d917834a0eec7057279700fc2046c,10,19,0.jpg

 

pokój na poddaszu, który zostawiliśmy jako otwarty przy wejściu na schody

http://foto0.m.onet.pl/_m/a28c265d7e8edffedffc354be765cfd0,10,19,0.jpg

 

pokój syna (ten z kominem)

http://foto1.m.onet.pl/_m/c813c886d077f83a558dc651fb6edb41,10,19,0.jpg

 

http://foto2.m.onet.pl/_m/1295ee17825b4657a3be0c5cca67737e,10,19,0.jpg

 

to też pokój syna, ale powiększony o część pokoju przy schodach i zrobiliśmy mu tam sypialnię

http://foto2.m.onet.pl/_m/4743d76303438c11273761746ecaca56,10,19,0.jpg

 

postaram się jeszcze po niedzieli zasypać Was zdjęciami.

 

Póki co pozdrawiam i aby do przodu

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hej Aga

Bardzo ladnie to wszystko wyglada i fajnie ze pokazaals foty :) Drzwi superanckie i oczywiscie skoro mieszkacie nad morzem nie moglo zabraknac tego "bulaja" :wink:

Mam nadzieje ze pochwalisz sie jeszcze kuchnia i salonem :D Ciekawa jestem czy po wstawieniu tam mebli w pomieszczeniach nadal "czuc" przestrzen.

Robert czy Ty doswietlales schody oknem dachowym?Ja u siebie mam tam okno ale ze wzgledu na to ze poddasze obnizylam do 2,50 cm nie wchodzi ono cale w skos tylko robi sie gora taki zabek 30 cm i teraz sie zastanawiam czy bedzie to estetycznie wygladac :roll: Wogole jaka masz wysokosc parteru?Ja najpier mialam 2,78 ale teraz znizylam do 2,70 cm i nie wiem czy nie przekombinowalam .Chcialam zmniejszyc odleglosc pomiedzy gorna krawedzia dachu a podbitka (byla 48 cm) dlatego dokonalam takich zmian :oops:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Hej Aga

Bardzo ladnie to wszystko wyglada i fajnie ze pokazaals foty :) Drzwi superanckie i oczywiscie skoro mieszkacie nad morzem nie moglo zabraknac tego "bulaja" :wink:

Mam nadzieje ze pochwalisz sie jeszcze kuchnia i salonem :D Ciekawa jestem czy po wstawieniu tam mebli w pomieszczeniach nadal "czuc" przestrzen.

Robert czy Ty doswietlales schody oknem dachowym?Ja u siebie mam tam okno ale ze wzgledu na to ze poddasze obnizylam do 2,50 cm nie wchodzi ono cale w skos tylko robi sie gora taki zabek 30 cm i teraz sie zastanawiam czy bedzie to estetycznie wygladac :roll: Wogole jaka masz wysokosc parteru?Ja najpier mialam 2,78 ale teraz znizylam do 2,70 cm i nie wiem czy nie przekombinowalam .Chcialam zmniejszyc odleglosc pomiedzy gorna krawedzia dachu a podbitka (byla 48 cm) dlatego dokonalam takich zmian :oops:

 

Nie doświetlałem jeszcze ale bedę montował tam świetlik dachowy. Głównie dlatego że nad schodami bede mieć podwieszany sufit na jętkach i odległośc pomiędzy tym sufitem a dachem to jakies 80-90cm wiec okno było by w takiej sporej wnęce.

Parter będziemy mieć na wysokośc 2.7m albo ciut mniej i wg mnie bedzie to wygladac bardzo dobrze. W przyszlym tygodniu zaczynają robić wylewki więc się okaże co i jak :)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja wlasnie tego sie obawiam ze zaplanuje wysokosc 2,70 ale w trakcie budowy wyjdzie tu troszke inaczej tam troszke inaczej i w rzeczywistosci zostanie np 2,60 cm :lol: Chcialam miec rezerwe kilku cm ale zdaje sie ze nie mam innej mozliwosci tylko wierzyc ze budowlancy za bardzo nie poszaleja i nie narobia duzych odchylek od projektu :D Wogole to nie wyobrazam sobie jak oni te wysokosc wycyrkuluja skoro nie sa to pelne wysokosci maksa ale co tam to ich brozka i ich problem :wink:

Ja tez dumalam nad swietlikiem ale na razie wsadzilismy tam okno a jak przemysle sprawe ze bedzie jednak glupio wygladal ten "zabek" to wloze nad schody swietlik.

Wylewki robisz maszynowo i czy dajesz pod okna tarasowe grzejniki kanalowe czy zageszczasz bardziej podlogowke? ( a moze wogole bedziesz mial tradycyjne grzejniki?)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja wlasnie tego sie obawiam ze zaplanuje wysokosc 2,70 ale w trakcie budowy wyjdzie tu troszke inaczej tam troszke inaczej i w rzeczywistosci zostanie np 2,60 cm :lol: Chcialam miec rezerwe kilku cm ale zdaje sie ze nie mam innej mozliwosci tylko wierzyc ze budowlancy za bardzo nie poszaleja i nie narobia duzych odchylek od projektu :D Wogole to nie wyobrazam sobie jak oni te wysokosc wycyrkuluja skoro nie sa to pelne wysokosci maksa ale co tam to ich brozka i ich problem :wink:

Ja tez dumalam nad swietlikiem ale na razie wsadzilismy tam okno a jak przemysle sprawe ze bedzie jednak glupio wygladal ten "zabek" to wloze nad schody swietlik.

Wylewki robisz maszynowo i czy dajesz pod okna tarasowe grzejniki kanalowe czy zageszczasz bardziej podlogowke? ( a moze wogole bedziesz mial tradycyjne grzejniki?)

 

U mnie strop nie lezy na ścianach tylko jest troszke wyżej i jest zrobiony taki wieniec na ścianach (nie wiem jak to się fachowo nazywa). Ten wieniec ma tak około 5cm.

Podłogówkę będe mieć tylko w łazience i holu. W pozostałej części kaloryfery. Te kanalowe wychodza dosyć drogo więc zdecydowaliśmy się na zwykłe. Przy czym z salonie bedą te wysoki i krótki (takie na 180cm wysokości). Jeden będzie w rogu salonu a drugi zaraz za kuchnią. Wylewki maszynowe. Nie wiem czy jeszcze ktoś robi ręcznie ?

 

W poniedziałek wchodzą robić wylewki a tu jeszcze tyle do zrobienia.. :-?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kochani Natalkowicze

Podobno w projekcie są błędy w ilości i długości elementów więźby. Czy zamawiając więźbę przeliczaliście belki? Wkrótce zamawiam drewno i nie wiem czy mogę wzorowac się jedynie na informacjacach z zestawienia materiałów w projekcie.

 

Ja dałem projekt do tartaku i tam mi zrobili zestawienie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...