Przepis na wylewkę ( ile cementu i piachu )

[Bigsister]

Wykonawca powiedział, że na wykonanie 200 m2 posadzek cementowych ( mechanicznie ) o wysokości wylewki 6cm będzie potrzeba:

- 30 ton piachu płukanego.

- 3,5 tony cementu popiołowego.

 

Ile Wam wyszło na 1 m2?

[marcinpszczyna]

Ja akurat niedawno sam robiłem wylewki. Na około 75 m2 wyszło mi równo dwie tony cementu. Jeżeli chodzi o piasek to nie wiem dokładnie. Mieszaliśmy po połowie piasek ze żwirem.

Wylewka grubści około 6 cm.

Beton mieszany w proporcjach 1:3 (objętościowo)

[KaiM]

patrzac po zuzyciu u mnie - moze sie zgadzać.

Weź pod uwagę że czasem wychodzi grubiej zeby zniwelować ew. nierówności stropu albo chudziaka. Z reguly przy scianach gdzie sie mierzy te 6cm bedzie wyzej a na środku mogą być lekkie dołki.

 

Zreszta to można wyliczyć 200m2 x 0,06m grubości = 12m3 mieszanki x 2,3 tony/m3 (ciężar betonu) = 27,6 ton materiału (żwiru i cementu, nie liczę wody bo daje sie jej malutko). Jak widać jak będzie równiutko to jeszcze zostanie bo jest mały zapas.

 

Pozdrawiam KaiM

[pawelurb]

jestem świerzo po wylewkach , łącznie 265 m kw. poszło prawie 30 ton piasku i 4,90 tony cementu. , średnia grubość to około 6 cm. Posadzki z miksokreta.

[sebo8877]

U mnie na 200 m wylewki (robiłem sam z betionary)

 

13 m3 piasku i 156 workow cementu.

 

Sebo8877

[janzar]

Wykonawca powiedział, że na wykonanie 200 m2 posadzek cementowych ( mechanicznie ) o wysokości wylewki 6cm będzie potrzeba:

- 30 ton piachu płukanego.

- 3,5 tony cementu popiołowego.

 

Ile Wam wyszło na 1 m2?

 

200 m2 to

24 tony piasku

3360 kg cementu

[KaiM]

no prosze Janzar to sie zupelnie zgadza z moimi wyliczeniami - a jak Ty to liczysz?

 

pozdrawiam KaiM

[marcinpszczyna]

Janzar to dlaczego mi na wylewki na powierzchni ok. 75 m2 i grubości 5-7 cm wyszło dwie tony cementu (80 worków po 25 kg). Beton robiony na budowie w betoniarce w proporcjach 1:3? (18 łopat żwiru i piasku)

Może nie te proporcje

[janzar]

Janzar to dlaczego mi na wylewki na powierzchni ok. 75 m2 i grubości 5-7 cm wyszło dwie tony cementu (80 worków po 25 kg). Beton robiony na budowie w betoniarce w proporcjach 1:3? (18 łopat żwiru i piasku)

Może nie te proporcje

 

75 m5 x 0,07 = 5,25 m3 to piasek czyli 10,5 ton

5,25 m3 x 280 kg/m3 to cement czyli 1470 kg

 

różnica wynika z tego że w betoniarce nie uzyska się takiej konsystencji jak w miksokrecie gdzie jastrych jest półsuchy a mimo to cement dociera do każdego ziarna piachu bo jest to agregat wysokoobrotowy o pracy pod ciśnieniem

czyli miksokretem jest taniej bo zużycie cementu to 280 kg /m3 i jest to recepta nienaruszalna i stała ze względu na rozmiar zbiornika

http://images1.fotosik.pl/64/k2x40qw8ao2y60vd.jpg

http://images1.fotosik.pl/64/6fgq912x2n5utdef.jpg

[KaiM]

Janzar prośba o podanie składników i ciężaru 1m3 jastrychu. Jeżeli dobrze zrozumiałem powyższe podajesz na 1m3:

2 tony żwiru 0-4

0,28 tony cementu

co razem daje 2,28 tony - proszę o potwierdzenie.

 

Mam wątpliwości przy rozliczeniu z moim wykonawcą - mówi mi że jego jastrych jest napowietrzony i waży tylko 1,85tony w 1m3 - co oczywiście przekłada się na większą ilość składników za które mam zapłacić. Z góry dziękuję

[marcinpszczyna]

Dzięki Janzar - a już myślałem że coś nie tak zrobiłem.

[janzar]

Janzar prośba o podanie składników i ciężaru 1m3 jastrychu. Jeżeli dobrze zrozumiałem powyższe podajesz na 1m3:

2 tony żwiru 0-4

0,28 tony cementu

co razem daje 2,28 tony - proszę o potwierdzenie.

 

Mam wątpliwości przy rozliczeniu z moim wykonawcą - mówi mi że jego jastrych jest napowietrzony ??????i waży tylko 1,85tony w 1m3 - co oczywiście przekłada się na większą ilość składników za które mam zapłacić. Z góry dziękuję

 

potwierdzam oraz wyrażam moje zdziwienie co do okreslenia napowietrzony , raczej uplastyczniony ale to nie wpływa na wagę m3 jastrychu

 

metoda mojej konkurencji jest taka ;

niższa cena za robociznę kosztem droższych materiałów

[KaiM]

Geograficznie to raczej nie Twoja konkurencja. Oto sytuacja: do zrobienia 290m2 posadzki o wysokości 6cm. Umówiona cena za m2 z materiałem wykonawcy. Przyjeżdża 30m3 żwiru i 4t cementu po czym w połowie pracy stwierdzono że będzie za mało bo są nierówności (faktycznie były miejsca na poddaszu że wychodziło ponad 7 a w jednym to i 9cm) - niemniej to były miejscowe nierówności. Ogólnie pomiary wysokości przy ścianach wskazywały odchyłki około 1 do 1,5cm. Dom przed rozpoczęciem został określony jako dość równy.

Dojeżdża kolejne 16t żwiru oraz cement. Po robocie zostaje 8t żwiru (bezdyskusyjne). Kwestią sporną pozostaje dodatkowa kasa za te wbudowane 8t żwiru i cement do tego. Ja uważam że płacę już za to w metrażu a Wykonawca chce dodatkowo.

Nasze obliczenia zgodziły się tylko że było do wykręcenia 17,5m3 jastrychu. Tylko wg mnie to powinno ważyć 40 ton (więc nie miało prawa wystarczyć) a wg wykonawcy 32,4 tony a więc był nawet zapas a że trzeba było domówić to wynikło z nierówności stropu i chudziaka.

 

Janzar kto ma rację? Miksokret wyglądał zupełnie jak Twój - ale czy to możliwe że miał jakiś super model w nowej technologii która daje napowietrzony lekki jastrych? Bo coś mi tu grubymi nićmi szyte jest. Byłem dzisiaj kilkukrotnie poprawiany że robię błąd przyjmując wagę betonu bo to nie beton a jastrych. A ten jest lżejszy. Pumeks jakiś czy co???

[Geno]

KaiM -> wygląda na to ,że wykonawca jakieś czary wymyśle - beż użycia lekkiego kryszywa nie sposób zbytnio zejść z ciężarem objętościowym - napowietrzanie zasadniczo niwiele by dało i w ogóle było by bez sensu - napowietrzanie stosuje się przy elementach narażonych na działanie mrozu, na technologię gazobetonu to to ie wygąda

[KaiM]

Geno - jaki jest ciężar właściwy 1m3 żwiru 0-4 oraz cementu? I jeżeli dobrze rozumiem produkcję mieszanki betonowej - żwir jest zagęszczany z cementem przy udziale wody - i dlatego dodając do 1m3 żwiru 300kg cementu i wodę otrzymuję nadal 1m3 ale gęstszą = cięższą mieszankę betonową tak?

Pytam bo wykonawca mi tłumaczy w drugą stronę tzn dodając do żwiru cement otrzymuje więcej objętościowo. A ja tak sobie myślę że ten drobniutki cemencik wypełnia miejsce między ziarnami żwiru. Napisz proszę jak to się naprawdę dzieje.

[Geno]

Geno - jaki jest ciężar właściwy 1m3 żwiru 0-4 oraz cementu? I jeżeli dobrze rozumiem produkcję mieszanki betonowej - żwir jest zagęszczany z cementem przy udziale wody - i dlatego dodając do 1m3 żwiru 300kg cementu i wodę otrzymuję nadal 1m3 ale gęstszą = cięższą mieszankę betonową tak?

Pytam bo wykonawca mi tłumaczy w drugą stronę tzn dodając do żwiru cement otrzymuje więcej objętościowo. A ja tak sobie myślę że ten drobniutki cemencik wypełnia miejsce między ziarnami żwiru. Napisz proszę jak to się naprawdę dzieje.

KaiM - dobrze myslisz cement tworzy matrycę cementową wypełniając przestrzenie dlatego m.in. w betonie oprócz kruszywa grubego np. żwiry używa się piasku ,który zapełnia część objetości i w ten sposób zapewnie szczelność betonowi - w zasadzie to ciężar objętościowy betonu zwykłego nie przekracza około 2400 kg/m3 (chociaż wg podziału to więcej niż 1800 kg/m3 ) - jeśli wykonawca zastosowałby sam żwir ,bez pisaku to pozostałą objętość musiałby uzupełnić cementem a to grozi już przekroczeniem zalecanych ilości czyli 450kg/m3 przy betonach do B35 a poza tym koszty...

 

Zwiru 0-4 to właściwie chyba nie ma..

 

Jutro poszperam bo nie pamiętam dokłądnie gęstości pozornych.

[KaiM]

w zasadzie to ciężar objętościowy betonu zwykłego nie przekracza około 2400 kg/m3 (chociaż wg podziału to więcej niż 1800 kg/m3 )

 

mógłbyś objaśnić to w nawiasie

 

Żwiru 0-4 to właściwie chyba nie ma..

miałem na myśli normalny piasek 0-4 tak jak się zamawia ze żwirowni do betonu, moi murarze mówili na niego "ostry piasek". Ale to jest właśnie raczej piasek z ziarnami żwiru nie przekraczającymi 4mm średnicy.

[Geno]

w zasadzie to ciężar objętościowy betonu zwykłego nie przekracza około 2400 kg/m3 (chociaż wg podziału to więcej niż 1800 kg/m3 )

 

mógłbyś objaśnić to w nawiasie

 

Żwiru 0-4 to właściwie chyba nie ma..

miałem na myśli normalny piasek 0-4 tak jak się zamawia ze żwirowni do betonu, moi murarze mówili na niego "ostry piasek". Ale to jest właśnie raczej piasek z ziarnami żwiru nie przekraczającymi 4mm średnicy.

 

To w nawiasie to tylko pojęcie z definicji chyba normowej , zwykle mói się,że beton zwykły to ponad 2000 kg/m3 - definicja w sumie płynna jest.

 

Piasek to jakieś 1800 kg/m3 (gęstość pozorna wilgotnego)

[KaiM]

Podzwoniłem dzisiaj trochę po posadzkarzach i wszyscy podawali tak samo. Trzeba policzyć ile jest powierzchni w m2, pomnożyć to przez grubość wylewki w m aby otrzymać objętość w m3. A na 1m3 jastrychu wchodzi:

2 tony piasku 0-4
250-300 kg cementu (tu były różnice)

 

Dziekuje wszystkim za pomoc.

[Geno]

Podzwoniłem dzisiaj trochę po posadzkarzach i wszyscy podawali tak samo. Trzeba policzyć ile jest powierzchni w m2, pomnożyć to przez grubość wylewki w m aby otrzymać objętość w m3. A na 1m3 jastrychu wchodzi:

2 tony piasku 0-4
250-300 kg cementu (tu były różnice)

 

Dziekuje wszystkim za pomoc.

 

Hmmm przy 300 kg to posadzka ma jakieś 3,5 MPa - chociaż zaznaczam,że posadzkarzem nie jestem